リボンシティレジデンス　第４章

＞２４９
住人さんＤではなく、住人さんＣ　の間違えでした。

>249
夕食後に管理規約集と重説を読み返してみましたが、おっしゃっている管理会社との契約については、何処に記載されておりますか？
是非、教えて下さい。

管理会社との契約内容は「管理委託契約書」を見てください。

＞２５２のＤさん
「管理委託契約書」を以前読んだ時に、「第～条　～～～」と書いてあったのを記憶しているのでそれをもとに今まで書いていました。
いい機会なので、この次の休みの日に探し出してもう一度確認します。

確かこの契約書は、入居した次の年（Ｈ１９）の総会では金額の変更があったので総会資料に添付されていましたが、次のＨ２０の総会からは同じ契約内容での更新だったので添付されず、法律で説明を決められた重要事項の資料しか添付されていません。

今知りたい条項は、一番最初に貰った薄青の管理規約集の後ろの方にも「管理委託契約書」が載っていたはずなので、まずは御自身で調べてください。
金額ではない、そこに書かれている条項はそのまま契約更新されています。

＞２５２の　Ｄさん
どうですか？
自分で調べてその条項はありましたか？
私は確認しました。

（有害行為の中止請求）という条項ですが、第何条だか調べたのをここに書き込んでください。

＞２５２の住人さんＤへ
子供のしつけを管理人さんにやってもらおうなんて誰も考えていませんよ。
あなたの話はずれてきますね。

何ページの第何条に書かれているか答えられないのは、ここの住人ではないのではないですか？
それだったら以後、ここに書き込みはしないでくださいね！

それから、今まで直接注意できない人は卑怯者だと罵詈雑言を書き込んだのがあなただったらこの場を借りて私達住人に謝ってください！

住民の皆さんがこちらを見て、自分にあてはまる迷惑行為があれば、直していけば
いいのになと思います。私もこちらを見ながら、自分のことを書かれていないか
チェックしています。皆さんが住みよいと感じるマンションになって欲しいです。

あの自転車どうにかならないのかな
最初は１台だけだったのに５台に増えている

２５８さん　どこの自転車ですか？

エアリー前の通学班が集るところの近辺
三角池（？）のあたりです

午前中、そこに自転車を止めて小さなマットを持ってマンションの人が通る時にドアが開くのを待ってマンションに入って行った女性を前に見かけました。そして、カルチャーラボに入って行きました。
その女性の自転車には別のマンションの名前が張り付けてありました。

一体どういうことなんでしょう？

Fさんわかりました。
ラボは、誰か１人リボン市民ですとあとは自由と聞いている。
何かのキッズのクラブ。
しかし、あの違法駐輪はどうにかしてほしい。
もっと強行に、敷地外撤去してもいいと思う。
Fさんのおしゃるように他のマンションの補助椅子付きの自転車ばかり。

イーストの管理人、見る度に居眠りしている。
月～金の人も土日の人も寝ている。

何もしないで寝るだけなんて、
ふつうは給料泥棒と誹られるのでは。
いつか北関東支社に電話しようと思っています。
北関東支社は頼りになるので。

イーストの管理人　ほんとうによく寝ている。
見て、不愉快。
寝るなら　見えないところで寝て欲しい。
いてもいなくてもいい仕事なら。

>>264

263です。私は見えないところであろうと
居眠りは許せません。
２人とも下向いて口あけて寝てますよね。
仕事に真面目に取り組んでいない証拠。
社会人失格。いい年した女性がみっともない。
相談しても100％役にたたないし。
真面目な話、給料を返上してほしい。

ほんとうにみっともない。
その通り。　口あけて　グーグー。
せめて、ガラス窓を開けてそちらを向いて座れば多少は緊張感。
現状では、寝るしか仕事がない。
管理規約かなにかでお金払っていてもらわないといけないのなら、せめて見えないところにいてくれ。
不愉快。

防犯上と、ウエストとなるべく同じにするという名目で入居時に決められていたイースト棟の管理人滞在時間と滞在曜日を増やした結果がこれなら今度の総会か臨時総会を開いて、いったんもとに戻す方がいいですね。

どうしても元に戻すのが嫌だというのなら、管理費の年間増額分約７２万円（だったかな？）はイースト棟の徴収管理費から経理上落とし、その分は前回のように剰余金を均等割りで修繕積立金に振り替えないようにしてもらいたいですね。

難しいことは分かりませんが、寝ている方の心がけというか　コスモスライフが現状を把握し上司が一言言えば住むことができないコスモスライフの問題。

会社や上司が注意してもダメな人はダメ。
やはり居眠りしてる管理人さんの心がけというか自覚しだいだと思います。

土曜のクラブハウスは、地域への公開をやめたのにCoCoクラブの方がいる。
これも無駄の１つ。

ムダといえば、駐車場（イースト）の
門扉に鍵を付けた件がありました。

あれは車上荒らし防止だったと記憶していますが、
あの鍵ってどれほどの存在価値があるのですか？
常々疑問だったのでここに書き込んでしまいました。
うちは１階に駐車していますが、
あの鍵でどう車上荒らしを防ぐのでしょうか？
意味がわからないっす。

あそこは、防犯カメラあるのにね。　とりあえず、荒らし対策。
だいたい、あの扉を通る人っているのでしょうか。
単に非常階段。

>>272さん

271です。やや言葉足らずでした。
あそこに鍵をかけても１階部分は「フリーパス状態」
ということが言いたかったのです。

まぁ２階以上の方にとっては、
いくらか効果もあるでしょうから、
ヨシとしないといけないのでしょうか。

１階に駐めているぶんには、ほぼ関係ないので
クエスチョン感がいなめないのです。
こんな自分けちくさいですね…

２年半にわたって実際に車上荒らしの被害に何回も会っていたウエストでは、犯人が出入りしていた場所には防犯カメラも付けずやっと去年鍵付きの扉がつきました。（今の理事会に感謝しています。）

　しかしウエストの駐車場の床コンクリートのひび割れはまだそのままです。

手厚く、存在価値があるかどうか疑問の鍵をつけたり過去数回駐車場の床修理を行ったりと、これからはあまり差をつけないでもらいたいです。

みなさん、夜に台車って使います？
特定の方が定期的に夜間に使ってるんですけど、
正気かな？　って思います。

まぁ、もちろん私たちだって、
いつ何時重い荷物を運ぶか分かりませんので、
「お互い様」ってことで
我慢してあげるという選択枝もありますが。

騒音が出にくいタイプの台車を
ホームセンターで買ってきてほしいです。
（そんなものがあれば、ですが）

何時頃使ってるのですか？

夜９時ごろまでならヤマトや佐川も
台車で通りますが
何とも思わないですね。
気付かない時の方がむしろ多いですが・・・

>>276

275です。20時頃に出かけて、22時頃に戻ってこられる方です。
時間など記憶違いもあるかもしれませんので、
あくまで参考程度にお願いします。
ちなみにプルミエですが。

20時の方はいいのですが、
後の方は家族も寝てることが多いので、
ちとイラッとしてました。すみません。

ヤマトや佐川の台車って
一回り大きい青い低騒音型ですよね。
プルミエの方は普通の台車を使っていますが、
耳をふさぎたいくらいの音です。

私もイーストですが　その時間帯に台車の騒音を感じたことはありません。
エントランスにある管理組合のポストに投稿されてみてはいかがでしょうか。
ここに書いても管理組合は無視です。

台車の音は使う人の周りへの気遣い、マナーの問題だと思います。

275です

>>278さんへ
エントランスのポスト、この世で一番無意味なものと思います。
管理人にできることとできないことがあるのは
分かりますが、できないことが大半です。
あのポストを利用することで、不満が解消された人は運がいいだけ。
大体デリケートな問題もあるだろうに、実名必須とかちょっと…

「ここに書いても無視」というより、
ここ自体が非公式と私は理解しています。
コラボという一応の目安箱はある訳だし。
ご助言はありがたかったですが。

あと、台車が通るのは毎日ではないです。
プラス特定のルートを定期的に通っているので、
ルートからはずれている住居、
また住居においてどの部屋にいるかで騒音の感じ方は
ちがうと思うので、騒音を感じないのはたまたまでしょう。
騒音だと捉える人間も逆にいるということでしょうね。
騒音を出す側、不愉快に感じる側、双方が特定できかねないので、
説明不足ですみませんでしたが、そういうことです。

>>279さんへ
全く同感です。エントランスのポストに投函するのも
バカバカしい話です。話し合う以前に自覚の問題ですよね！
集団生活のむずかしさを感じます。
私はずっとマンション生活ですが、
台車の音はうるさいですよ。
上下への音の伝達も馬鹿にならないです。

２７６です。
寝ている時に周囲に気を配ってないとわかるような音を立てて通られたら
それは頭にきますね。

管理人さんには直に会って、定期的に通る大体の日時を示したうえで
この部屋の人に注意文を一度入れてくれるように請求するといいですよ。

管理契約第２０条だったかの「有害行為の中止請求」
の条文を見せながら、これに基づいて請求しているとはっきり言えば
一度は注意文を入れないと契約違反になるので入れるでしょう。

それで効果があるかどうかわかりませんが、
一度入れてもらうといいですよ。

追加：

このスレッドを読んでいると思われるうちのマンションの管理人さんへ・・・・・

断る理由を探す前にしっかりこの人の話を聞いて、注意文を入れてあげてくださいね。

他のマンション掲示板では、
「コスモスの管理人さんは契約しているのに注意してくれないで断ることを先に探す。」
と何人かが書き込んでいるぐらいですから、
会社の信用問題にもなるので注意してくださいね！

>>281さん
ありがとうございました。たいへん参考になります。
「追加」のところで私が管理人に申し立てするのが
既定路線のようになってますが（笑）。

ある件で仲介をお願いしたら、
普通にお互いを特定できる状態で話を進められた経験が
ありますので、いらぬ恨みは買いたくないと思ってます。
人間的に信用できない連中に正々堂々名乗り出たくありません。
私からバ管理人に申告することはないと思います。

もう一つ、おそらく読まないでしょうね。
だって居眠りで忙しいですから。

ご助言誠にありがとうございました。
誤字脱字の段はひらにご容赦ください。

>もう一つ、おそらく読まないでしょうね。
>だって居眠りで忙しいですから。

ここの情報が伝わっているのか、最近がんばって起きているように感じるのは私だけ。

>>284さん
283です。実は私も最近そう思ってました。
いつも笑ってしまいそうになります。がんばれw

起きているだけで　話題性のある管理人も　あるいみすごい存在感

そんだけ寝てたってこと。
睡眠不足になってないかしら…

それだけ平和ってことですねｗ

爆睡管理人の向きが変わりました。
エントランスに対して横向きから正面向き。
もう寝ることはできません。

私も管理人が眠っていると言ってきましたが、
かわいそうになってきました（泣）

どっちにせよしっかりやってほしいですね。

管理費の無駄遣いだな～。

必ず来る大規模修繕費の積み立てに当ててほしい！

ちと相談する場所がないのでここで。。
ライブラリに本を返す時はどのように返せば？
背表紙の番号順に並んでないし、
勝手なところで本棚に突っ込んでいいのでしょうか。

あとはあの帳面ですが、
返却の時に自分が記入したところを
探すのが至難の業。です。

公園の桜満開だﾈ!
ﾅﾝか気持ちがおだやかになる。

自治会からの役員募集通知は今回来なかったですね。

自治会役員も毎年何人かは入れ替えたほうがいいと
思うけどなあ。
特に立候補者がいたらその人を優先した方が良いと
思うので、毎年必ず募集するようにしたらどうでしょうかねえ？

↑賛成

けど立候補する方なんているのかしら。

自治会役員募集の件は掲示板にあったよ。用紙も配られたハズ･･･

うちの家族みんなに聞きましたが
残念ながらウチには理事会役員の募集用紙はきましたが、
自治会役員の募集用紙はきませんでした。

３年も経つと自分が住んでいるマンション自治に
関心が出てくる人たちがいると思うので、
クラブやコミュニティに参加していない中立の立場の人の
立候補者が出てくる可能性は今後あると思っています。

ウチが去年１１月に入ったコラボに、自治会議事録が掲載されていない
のもさびしいですねえ。

コラボに自治会議事録が公開されていないのは問題だね。何か勘ぐりたくなりますねぇ〜

自治会議事録は公開しないといけないものなのですか？
まぁでも掲載されていて然るべきだと思います。

自治会役員の入れ替えがされていない期間は
どのくらいになりますか。

自治会役員の顔ぶれってほとんど変わってないんじゃないのかなぁ〜？

ごめん
理事会＝自治会と思っていた。

１階の共用廊下でさっきキックカートに乗ってきた子供と鉢合わせしそうになった。
キックカートに乗ったまま逃げて行ったが、これはホントに危険だなあ。

親から罰金取るぐらいの厳しさで禁止にできないものだろうかね？

私は、エントラスで子どもの自転車とあやうく激突。
親が一緒でもだめ。
しかることはない。話し込んでいます。
この前は、サッカーボールの洗礼をエレベーターで受けそう。
エレベーターの中でボールを蹴るのですね。今の子どもは。

子どものキックボードに激突して、子どもが怪我したら逆に医療費を請求してくるよ。
私は、犬を蹴りそうになった。蹴ったら高くついただろうな。
サッカーボール、エレベータの中で蹴っている。
本当にエントランスは、危険地帯。

世間の町内会にあたる｢自治会｣が夏祭りや餅つき大会などの｢お遊び｣しかやらない内は子供たちのマナー問題は改善されないと思います。

勿論、一番の問題と責任は｢親｣にありますがね･･･

下の記事も参考にして、そろそろマンションの自治会について考える時期かも？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/070921/trl0709212315025-n1.htm

総会案内が来ましたね。
皆さんは読みましたか？

なんで理事長の任期だけを３年にまで伸ばそうとするのか？
こんどの理事長も過去の理事長が呼んできた人であることを考えると、自治会の在り方・・・
例えば、自治会の役員にも理事のように任期を設けるとかいう、
自治会にとって都合の悪い案が理事会から出て来ても
つぶせるようにするためではないだろうか？

今頃は自治会費で打ち上げやっているんだろうなあ。

閑散とした総会だったと聞きました。
ナンか今のマンションの現状を如実に物語っているようで、思わず苦笑･･･

管理組合の総会は活発な意見や質問が出ていました。

自治会の総会の方は閑散というより、議事進行が早くて質問する間がほとんどなかったですね。

どのように質問しようか考えているうちにどんどん次に行ってしまって総会終了になったという印象でした。

自治会役員全員が立候補者だと強調していました。
なので、各所帯に立候補届の紙を配る必要はなかったし、このスレッドで以前出た
「自治会役員の立候補者なんて募集してもいるのだろうか。」
という心配も必要なかったということですね。

今週末はみんなが待ちに待った夏祭りだね。

プルミエとセンターの同タイプの部屋が売却競争してたけど売れたかな。資産価値もそろそろ最初の価格が見えてきたな。ブログはセンターに比べて寂しいエントランスのプルミエの資産価値を上げようと必死なんだろな。

プルミエのエントランスの問題点は、子どもが占領すること。　特に、朝は通過するのがたいへんなくらい占領される。学校へ行くこどもたちの集合場所を変えて欲しい。　あれ見たら引っ越したくないね。

コラボ掲示板が更新されるたびにメール来るのどうにかならんか。
ていうかいまミュージシャン応援のトピックが立ち上がってるんですけど、
あそこまで行くと営利目的入るんじゃないかと思いますが、どう思います？

「コラボ掲示板」とは、なんですか。

ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ応援ﾄﾋﾟはﾁｮｯと･･･

エントランスのパソコンで見ました。
あの掲示板は、誰が管理しているですか。

掲示板の管理のことで投稿があったのをちょっと見たけど、
今そのトピはなくなってますね。
何書いてあったっけ？

はじめはお神輿担げなかったとか言ってた。
で、自治会から色々不備があってｽﾏﾝみたいな返事があって
広報委員会の人は投稿者を特定できますよね！？
とかなんとかありーの最後は投稿者が「僕を無視するなよ」みたいな。
ちょっと乱暴にまとめすぎたな、すみません。

終始、投稿者の意味不明の怒りと自治会広報のきれいごとな回答が
スイングしない茶番。読んでいる方が恥ずかしかったです。

自治会といっても大学のサークルに毛が生えたようなレベル。
夏祭りやモチツキ大会が唯一存在感を示せる場だよね。
ホームページは管理組合と別にしてほしい！

ほんと。自治会のホームページまたはメーリングリストを別に作って、それを自治会の広報が管理すればいい
のにね。
コラボの管理を入れ替わりのない同じ自治会の役員にずっと任せないほうがいいと思いますよ。
コラボの管理者は輪番制で入れ替わりのある理事の人に管理してほしいな。

Ｎｏ３２２さんへの答えは、コラボの掲示板の管理は自治会広報がやっているけど投稿者まではわからない
ということです。
きれい事な回答というのは、自治会広報が投稿者は部屋番号を書いてくれということはほとんどの人が提出した自治会名簿をしらべれば名前までわかるということ。

それなのに、さも部屋番号だけではわからないというニュアンスを出して、コラボの取扱説明書で部屋番号を出す
出さないは投稿者の自由だという一文まで勝手に無視していることですね。

３２２です
コラボの掲示板の管理は自治会広報と教えていただきありがとうございます。
管理組合と自治会は別だと思うのですが、自治会はいわゆる町内会　私は管理組合がやっていると思いました。
自治会に広報があることも初耳。　広報＝エディターグループ。

部屋番号が記載されるということは、知り合いであれば誰の投稿か一目瞭然。
なのに書き込む人がいるということを奇異に感じます。

自分たち自治会広報は000とかいって、投稿者からしたら誰だか分からないし。
一度名乗っておられましたけど削除すればもう誰だったか分からないし。
ほんの数人で「何号室の誰々がこんなこと言ってら」←悪趣味な連中！
完全に外部の人だったらまだいいのですが。言ってみれば隣人ですよね。

今の状態のコラボって必要なんでしょうか。

コラボなんって、そんなもんでしょう。
だから誰も書き込まない。
まだここの方が書き込み多い。
必要ないけど予算を使わないといけないのである。

３２９さん
ここは将来にわたって自分の収入が計算できる公務員ではない庶民が多く住むマンションであって、お役所じゃありません。
住民の中には公務員の人達がいることはわかっていますが
お役所の論理をここに持ち込んでは困ります。

使わないで済む予算は使わないで、大規模修繕工事や駐車場も含めた防犯に振り向けてほしいです。
大規模修繕工事ひとつを取り上げても、この予定を組んでからすでに６年が過ぎています。
（一斉マンション入居時の２年前に大規模修繕工事の予算が計算されています。）
６年前よりも鋼材価格その他も上がっています。
毎月払っている現在の修繕積立金を増やされないで済むように、無駄だと思われることには極力お金を使わないでほしいです。

追伸：
もしかしたらこのマンションは公務員の歩と人の方が多いのかも？

自分の思いこみで公務員ではない人が多いと書き込んでしまいました。
すいませ～ん。

お役所とか公務員とかちょっと脱線していませんか？
おっしゃっていることの大部分の意味が分かりませんでしたが
「無駄だと思われることには極力お金を使わないでほしい」
これは大賛成です。

そっか、僕は将来の収入が計算できない庶民なのか……
そんなレッテル、ショック！！

コラボは、このマンションの売りの１つだったと思います。
使い勝手の悪さと管理による人気のなさが問題だと思います。
現状では、改善は期待できそうもないので、このまま放置ではないしょうか。

コラボに自治会管理というのが出てきましたね。
なんで？
ここで出てきた意見を読んで急きょ新しく作ったかな。

そうなると、人の意見の揚げ足取りなどをここに書き込んでいる人は自治会の人らしい。

この掲示板まで監視されていると思うとなんか怖い！

ここに書いてもしょうがないけど、プルミエのエントランス　なにあれ。
子どもがランドセル広げて、勉強道具広げて　占領していて　あれって許されるの。
広げ方もすごいし。　公共の場で　不愉快。
子どもは、クラブハウスに勉強コーナーがあるからそっちでやってほしい。
マンションの玄関で　あんなことやられたらたまらない。
親は知っているのだろうか。

ウエストのエントランスも似たようなもの。
ＢＧＭも聞こえやしない。
とっても不愉快。

自分のウチでやる場所ないの。

親は親同士のおしゃべりに夢中で、自分の子供の行動など知ったこっちゃない！
三輪車、キックカート、ローラーシューズ、はては親の自転車でのエントランス横断。

共通しているのは、今まで見たすべての親が２０代後半から３０代だろうという点。
公共の場を他の住居人に配慮しながら大切に使うという意識がないようね。

暇そうだし、とっても裕福みたい。
そういう私は４０代後半。

共有部分＝自分の占有部分。
エントランスで子どもが勉強して遊んで何が悪いという理屈。
私は、先日エレベーターであやうく犬の糞を踏みそうになった。

>>334
自治会管理というのはいままで「かんり」とひらがなで名乗っていた連中では？
内容的にもこの掲示板を読んでどうこうというものではないようです。
私もコラボ嫌いの一人ですが、この掲示板については誰でも見たり、書き込んだりする
権利はあると思いますので、監視というのはちょっと適切ではないんじゃ？
この掲示板をチェックしていて、そのうえでコラボが改善されるなら歓迎です。
ま、そんなことは期待できませんが。
大胆な憶測（○○は自治会？）も結構ですがリテラシーは高く維持しないと、
話題がぼやけちゃうと思うんです。

犬の糞はひどすぎ。気の毒ですが吹き出した。フンは持って帰ろう！！

雨の日の子どもの遊び場としては、広いウエストのエントランスは最適。
イーストの最大の欠点は、全員がエントランス奥の自動ドアを通らないといけなく、そこで話し込む方の多いこと。
恐縮して間を通ります。

ｴﾝﾄﾗﾝｽの件は半ばあきらめています。ﾓﾗﾙやﾏﾅｰに期待してもﾀﾞﾒですね。町内会に該当する自治会はなんとも思わないのでしょうか？夏祭りなどお遊びも結構ですが、こういうことや防災訓練など他の町内会がやっている当たり前のことをやって欲しいです。｢自治｣の意味を考えて欲しい。

爺会はね期待しても仕方ないですよね。
エントランスの件は確かにどうにもならないですね。
でも最近は人が通ると気にして道をあけるお母さんもいますよ＠イースト

僕は30代ですけど、50オーバーの方達もどうかと思いますよ。
誰か世代によってダメな親がいるみたいな言い方してたけど、
世代でくくるのってナンセンス。いくつになってもダメなヤツはダメ。

管理人の居眠りとか、タバコのF4管理人とか、シカトする住人じいさまとか、
僕らみたいな比較的若いパパには感じいいけど、僕らの嫁さんにはきつくあたるおばさんとか
むしろミドル以上とゆとりがひどくて
その間の僕たちはまともだと思うんですけど。

＞＞３３８さん
３３４です。
おっしゃる通り、適切ではありませんでした。
すいませんでした。

コラボが改善されるのを期待します。

>>342さん

まだ居眠りしているんですか？

ところでF4管理人ってどういう意味ですか？

みんなひどくて、自分はいい。
そう思っている人ほど、迷惑行為をしていることに気がつかない。
このような考えがある限り、マナー向上は無理。
あきらめて住むしかない。

>>344
以前居眠りしていたことを揶揄して言いました。
最近は居眠りしているのは見てません。
F4ってのは言葉遊びみたいなもんです。忘れてください。

A-13階の間取りはみんな同じですか？

>>346
ご返信有難うございました。

すっきりしました。

今日子供のローラーシューズの紐が緩んでいると言ってエレベーターの中と出た直後に後から出てくる人達の邪魔をしながらもう一度締め直し、管理人さんの前を子供が滑って通り過ぎて行ったのを見ていたのは３０代の母親だった。
共用廊下を立ち話とベビーカーで塞いでいるのも３０前後の奥さん達だ。

今日、キックカートに乗りながらエレベーターに滑り込んだ子供に「待って！」と言いながらエレベーターに入って行った母親は３０代で、それを黙って見ていたのはそのおじいさんと思われる６０代だった。

昨日エレベーターの中で自転車に乗っていた子供に、俺の顔を見ながら「降りないと怒られるわよ。」と言っていたのも３０代の母親だった。

こうでない３０代の親も必ずいると思うが、誰かが書き込んでいたようにあまりにも目に付くのは事実だな！
世代でくくると早合点しているのも３０代のようだ！

３０代だろうと２０、４０，５０，６０、７０，８０代でもなんでもいいが、迷惑行為は言い訳する前に止めてほしいもんだ！もしそれが自分の奥さんや子供だったらなおさら止めさせてほしいもんだ！