パークシティさいたま北 【住民版】　Part 2

家で散らかされる気持ちは良く解ります。

本音トークを理解しないと衝突しますよ！

共用部分を汚していいとは言ってないのだから

十人十色いろいろな人達が生活していますし、自分色に染めるのはやめましょう!!


最低限のモラルさえ守れば問題ないと思います。

家で散らかされた時の気持ちが分からないなんて誰も言ってないでしょ。

最低限のモラル？
結構守れてない人多いんじゃないでしょうか？

これだけ世帯があれば仕方が無い部分もありますが。
十人十色、これだけ多くの人が住んでたらいろんな意見があるでしょう。

逆を言えばいろんな人が住んでるからこそ気をつかい、頭をつかわなくてはいけないんじゃないでしょうか？

563さんへ

当然の事だと思います。
しかし、野放し状態の子供達には一定のルールを設けるべきだと思いますが、いかがですか？

>最低限のモラル？
>結構守れてない人多いんじゃないでしょうか？

そう感じるのもありでしょうね。気になる点や悪い点は目につきますが、当然のふるまいをしている人のことは
目につきません。当たり前のことをしているのだから、気にもかからないわけです。
結果として、ルールを守れない・マナーの悪いことばかりが多く感じられるわけです。

>いろんな人が住んでるからこそ気をつかい、頭をつかわなくてはいけない

これには激しく同意。
戸建てだったら気を使わなくてもいいのかといえば、そうではないと思いますが、戸建ての場合隣戸の住人が
目に余ることをしていても「隣の家の中のことだから」と我慢したり「間に入る人（機関）もないから、
トラブルが心配」と口に出せないことも多いです。
マンションは、それぞれの家族の住居であり、同時に建物や敷地はみんなのものなのでグレーゾーンも多いですし
ルール（管理規約）や間に入る機関（管理組合・管理会社）もあるから、目に見えてきやすいように思います。
接点も戸建より多いのですから、気配りは重要ですね。

563さんの言及した検討版の「指摘」については、子どもが迷惑行為をしていることについてではなく、
「子供の迷惑行為を容認している住民ばかり」という指摘だから、それはちょっとニュアンスが違うかな？と
思います。どなたかが書いていたけど「悪意ある書き方」に感じられますしね。
住民版の内容を見れば賛否両論・子どももマナーを守って、という意味の書き込みが多いでしょう？
多めに見てあげよう、という意見もあるし、ちゃんとマナーを守れば子どものゲームもいいのでは、と
いう意見もあり、で。

564さんの「野放し状態」という表現は同意しかねますねぇ。
そんなにお行儀の悪い状態をみたことがないので。
それと自分たちの子どもの頃を思い出したら、「野放し」っていうのはどんなだろうなぁ？と思います。
子どもの元気のよさや自由奔放さのすべてを容認すべきとは思いませんが…。
「一定のルール」というのは明文化した禁止事項とか、指導員・監視員の配置とかでしょうか？
まずは大人が声かけをしたりすることで、「暗黙の了解」的なマナーを浸透させていくのが第一と
思いますが、甘いですかね？
どうにもマナーが悪く、制御も出来ない、ならまあ、仕方ないですかね。
でもそうなったら、ロビーで大人がちょっとお菓子を食べながら談話するのもダメ、とか中庭も
飲食禁止とかになっちゃうんでしょうか？

まあ、この匿名性の高い掲示板で結論が出るとも思えませんけど。
せめて、minnaのコミュニティでコテハンで少しでも責任ある立場で論議したらどうでしょう？
もちろんそっちも管理組合の議論の場じゃないですから、結論が出るわけじゃないでしょうが…。
ここだと、どれが本当の住民さんの意見で、どれが住民じゃない人の「一般論」的な意見なのか
わからず、疑心暗鬼でもありますしね。

>>564さん
>野放し状態の子供達には一定のルールを設けるべきだと思いますが、いかがですか？

今はまだ掲示板上の一部の声なので、ルールを作って…と管理組合に進言するのは早い。
でもいずれその時はくると思う。
入居まもなく自分の生活で手いっぱいの組合員が、マンション管理についてや共用部分の
あり方・管理方法に関心を持つようになった頃、必ずそういう動きはあるはず。

565さんの仰るように、大人が声かけをしてマナーを教えていくことも大事。
私たちもできることから始めて、誰もが暮らしやすいマンションを目指したいものだ。

ルールを守れてないのは何も子供たちだけではないですよ。
まず大人一人ひとりがルールを意識して恥ずかしい行為は慎みましょう。

完璧は目指すものではなく、目指してはいけないものでしょう。
大筋、概ね、悪くなければ良いのでは。
子どもの行儀の悪さは元気な証拠の１つ。
危険、怪我人が出なければ、地域で温かく見守りましょうよ。
引越しして親は失うものは少ないですが、子どもは環境が変われば
多くのものを失っているのですから。
概ね、概ね。

確かに、100％完璧に、となるとハードルも高すぎて大変、となるのが、
80％くらい頑張ろう、なら十分がんばれたりしますね。

まずは、子供たちがエントランスロビーで遊んでいて、「うん？ちょっとそれは…」ということが
目についたら、軽く声をかけましょうよ。
たとえばお菓子を食べていたら、「終わったらゴミはちゃんと片付けようね」とか
モノが広く散らばっていたら「みんなが使うところだから、まとめておこうね」とか。
最初のうちは反応が返ってこないかもしれませんが、それは声をかけられた方が戸惑っていることが
多いです。無視とか注意されて不機嫌、ということは少ないです（皆無ではないですが）
小学生くらいなら、話せばわかることも多いと思います。
「みんなが上手に使わないと、ゲーム禁止、とかお菓子禁止とかになるよ。そうならないように
片付けとかちゃんとやろうね」ということが分かれば、良い方向に向かうのではないかと思います。

８割くらいの子どもがちゃんとマナーを守るようになると「そうするのが当然」という雰囲気が
出てきますから、ちょっとマナーの苦手な子供も自然とそれに倣うようになってくるのでは、と
思う（期待する）のですが…。

あと、当然ながら、大人も利用時は同様に気をつけることが大事だと思います。
大人がまずちゃんとしないと、子供はわかってくれませんし。
いつも大人が、席を立つ時にクッションをちょっと直す、とか、落ちたゴミを拾う、とかしている
姿を見ていれば、「そうするものなんだ」と子供にも伝わっていくんじゃないかな、と期待しています。

高崎線の跨線橋（歩道橋）もずいぶん出来てきましたね。
見た感じ、エレベーターがつくみたいに、見えるのですが…。
ベビーカーで踏切をわたるとき、結構怖かったので、早くできるといいなぁ、と思います。

そうなんですか！
エレベーター付きなんてすごいです！

私もベビーカーを押して通るときに、踏み切りにベビーカーの車輪がハマッてしまうことがあり、
苦手に思っていましたので朗報です。

いつ出来るんでしょうね。

宮原1丁目踏切の朝の時間の交通規制の看板を見ると8月いっぱいまでのようですから、
8月中には歩道橋が出来上がる予定なんでしょうね。
あの踏切は歩いて通っても自転車で通っても、車で通っても緊張するので、
ほんと、早くできてほしいですね。
最初、階段部分を設置していた時に角度的に自転車用のスロープはないなぁ…、
ベビーカーだとやはり踏切になるなぁ…と思っていたのですが、
最近見ると階段脇に四角い足場のような物が出来ていて、
「あ、これはエレベータ？！」と思ったんです。

未確認なので、もしつかなかったら誤情報で申し訳ないのですが、主人も
「あれはたぶんエレベーターじゃないかなぁ」と言っていたので、
きっとそうだと期待しています。

エレベーターですよ。

マンション購入する時に営業の人が言ってました

情報、ありがとうございます。
出来あがるのが待ち遠しいです。

歩道橋　エレベーターつくそうですよ＾＾

我が家も小さな子供がいるので良かったです。

高速エレベーターだと良いな★
おっそいとモヤモヤしちゃうから・・・。
なんて贅沢ですね。

話は変わりますが、
カフェでパンの予約ができますね。
そのうち予約をして焼きたてのパンを食べたいと思っているところです。
カフェで確認すれば良い話ですけど＾＾；
最短何時間で焼き上げてくれるんでしょう？
たとえば、
受け取りの2時間前までなら予約受付可能とか、あるんでしょうか？？
もしご存知でしたら教えてください。

エレベーターがつくのは、便利ですよね。私も昔営業さんに聞きました。
ただ、自転車が通れる溝がないよーな！？自転車はやっぱり踏み切りなんですかね。

パンの事は、分かりません。。。あんこ入りのパンが期間限定で100円で販売してますよね
買ってみようかな～結構買っている人見るから驚きました。
ミニショップ意外と便利ですよね。

温めるだけのパンなので５分前で充分でしょ

それより、夏休み中の子供達のやりたい放題。はっきり言ってむかつきます。ロビーでのびのびだけは、許せません。公園なら文句を言わないですが、皆様いかがですか？

578さんは少し前の議論をお読みになってていない？

むかつく…そこまで言うのなら掲示板に書き込むより、即管理人に言えばよいと思うが。

>>578さん

578さんは住民さんでしょうか？
夏休みに入って、子供の姿は減りましたよ。
1学期中よりずっと静かですが…？

目に余るなら直接声をかけてみたらいかがでしょう。
どうしても自分で声をかけられないのなら、管理人さんに一声どうぞ。
それすらも出来ないというなら、我慢するしかないでしょうね。
自ら何も動くことが出来ないのなら…。

あと、パンは温めているのではなくて、「焼いている」ので、
15～20分はかかります。
フロントに行ったときに、焼き上がったものがなくて、待っていて焼いてもらった時に
そう言われました。

578さんの書き方は、「荒らし投稿」に準じるように思います。
もう少し前のレスも読んで、「会話する」気持で投稿されることを期待します。

*****　読む人への思いやりを持った書き込みを♪　*****