パークシティさいたま北 【住民版】　Part 2

アークとブライトの間でも１匹元気に鳴いてます。

366さんの表現いいですね。思わず頑張り屋の蛙君を想像してしまいました。
蛙の鳴き声はのどかですが、ベランダに無数の虫が飛んでくるのが気持ち悪い。先日網戸にスプレー式の虫コナーズを撒いたら翌日虫が沢山死んでいました。その中に天道虫もいてショック、君を退治するつもりはなかったのに～。その後網戸がべとついたのか、埃がべったりつき拭いても拭いてもよごれやすくなってしまい、使用を中断。吊るすタイプの虫コナーズは効き目どうなんでしょう。皆さんはどうされていますか？虫多くないですか？

367さん、我が家ではまだ虫は見かけません。
一度、天道虫をベランダで見かけましたが、それ以外は、
我が家には寄ってきていません。
高層階ということもあるんだと思いますが。

367さんは、低層階なのでしょうか？

公園や庭が広いので、夏場は虫や蚊などがやっかいと思い、
高層階を購入しましたが、天道虫が我が家までくるという
ことは、その内、我が家にも虫が飛んでくる可能性はある
んでしょうか？心配です。

虫、いますね。
これだけ緑が多いと、仕方ないのでしょうか。
子供が虫が苦手で、「虫～、ムシがいるよ～。クモ～、動いてるよ～」と
最初のうちは大騒ぎでした。
でも、「虫さんが住めないところは人も住めないのよ。悪さをする虫じゃないから大丈夫よ」と
話したら、今度は興味を持ったらしく、じ～～～～っと見つめるようになりました。
ウチも高層階ですが、虫見かけますね。テントウムシもやってきていました。
それと、ツバメやそれよりもう少し大きい鳥も良く見かけます。
虫をパクッとした瞬間も目撃しましたよ。

ウチもムシコナーズ、検討中です。
今のところはなくても大丈夫なんですけど、夏場はどうなのかな？と。
使ってみた方の感想を聞きたいです。

以前、線路沿いの道の路上駐車について書き込みをした者です。
先週、今週と、同じ場所を通りましたが、路上駐車がなくすっきりしていました。
みなさんが関心を持って対応してくださったからですね！
自転車で気持ちよく通行できました。
やはりマンション前がすっきりしている方が、マンションの高級感が出て良いですね。

ただ気になったのですが、線路側の入り口？の横に自転車が数台停まっていました。
先週通った時も目に付き、ちょっと場違いな印象を受けました。
駐輪ＯＫスペースなのだとしたらすみません。

＞＞３７０
この掲示板見てる人なんて住民の１０人に１人もいないだろうし、
マンションの掲示板にも「騒音、バルコニーの物干し、マナー」などに
関する注意喚起はありましたが、路上駐車については話題に上っていませんよ。

貴方の書き込み→皆さんが対応とは…。

っというか、自転車なんて通行の邪魔にはなりにくいし、
ずっと駐輪しているとも考えにくいし、なんだかクレーマーの
ような感じですが！？！？
自転車の一時的な駐輪が貴方にそんなに不快感を与えましたか？

本当に一時的な駐輪ですか？
いつも止めてある気がしますが。
いまは数台でも将来、何十台になったら収拾がつきません。
ルール通り駐輪場に止めましょう。

>>371さん

370さんは「不快だった」とは書いていませんよ。
そんな喧嘩口調は、どうかと思います。
路上駐車の件については、少なくとも一人は管理会社に申し入れをするなどの対応を取ったと
このスレの中で書いていますから。（>>343）

>>370さん

実際、371さんが書かれているように、路上駐車については、特別な注意喚起はマンション内の
掲示板などではされていません。
なので、偶然以前はとても良く路上駐車があった時にあたり、今回はない時にあたったのかもしれません。
ただ、この数日で気がついたのですが、アークエントランスの前等の駐車が目立っていた場所に、
「駐車禁止」の表示がされるようになりました。

おそらく駐輪はメインエントランス前のことを指しているのではないかと思いますが、
特別「駐輪スペース」とされているわけではありません。
ただ、車と違って来客用のスペースが明確に指定されているわけではないので、
お友達の家に遊びに来た方などはそういった場所に停めるしかないかもしれません。
あと、1度見かけたのは、東京電力の検針員の方の自転車で、ハンドル部分に
「検針に来ています。しばらくの間駐輪しますが…」というような文章が書かれた札が
掛けられていました。
そういう自転車だったかもしれないですね。

>>372さん
>>373さん

ありがとうございます。
自転車は線路沿いの道に面した入口、マンション名が書かれている部分のすぐ近くに
３～４台は停まっていたと思います。今日も、先週もです。
路駐が全くない分、本当に目立っていたんですよ。
自分の住むマンションでもエントランス前に来客や子供が駐輪し、見栄えが悪い・・・
と、よく苦情が入り管理人が移動したりしているものですから、同じ感じかなと思い
書かせてもらいました。

私がマンション前の道を通行するのに支障はないので、住民の方が気にならないのなら、
自転車の件は読み捨てくださいませ。

>>371

この板の少し前の書き込み、お読みにならずに私に喧嘩売ってきているようですね(笑)。

私は外部の者ですが、週に何度か線路沿いの道を自転車で走るのに、路駐が多くて迷惑している
と書いたんです。
それに何人かの方が反応、同調してくださり、管理会社に申し入れてくれるという方もいたので
「みなさん」と使ったのですが、何かおかしいですか？

>自転車の一時的な駐輪が貴方にそんなに不快感を与えましたか？

別に不快だなんて思いませんよ。そのマンションは私のものじゃありませんから。

◆◆逆に371に質問します◆◆
あなたの資産であるマンション前の公道に居住者や関係者が路駐して地域住民に迷惑をかけている。
また、エントランス前というマンションの顔ともいう場所に、数台の駐輪が見受けられる。
372さんもいつもとめてあると仰っているし、373さんも見ていらっしゃいます。
あなたはどう思いますか？何か行動を起こすなら何をなさいますか？

>>375さん、

このスレの冒頭には、以下のことが書かれています。

住民・購入者以外の方へのお願い】
こちらは、購入者・住民を対象にした「住民版」です。契約済み・住民以外の方の書き込みはご遠慮ください。
検討中の方の書き込みは検討版へお願いします。

375さんの言いたいことは分かりますが、このスレでの契約済み・住民以外の方の書き込みはルール違反になります。

線路側の入り口？の横には、確かに自転車が置かれている場合がありますが、住民のものではないようです。
ステッカーが貼ってありません。（私が確認したところでは）
業者、若しくは住民の知り合い？のもののようです。

ただ、あの場所には監視カメラが設置されていますし、無断駐輪されている場合は、管理人から何か注意がされるのではないかと思われます。
なので、あそこに駐輪している方は、キチンと管理人にお断りをされているのではないかと。
まぁ、一度管理人さんに確認してみる必要はありますね。

「ルール違反」をして近隣の人に迷惑をかける住民

「ルール違反」を見て見ぬふりして容認する住民

「ルール違反」をしてでも、その迷惑行為を指摘する近隣住民

一番悪いのはどれでしょうか…。

>>３７７さん

「ルール違反」について書かれてますけど、少なくとも
自転車の駐輪については、敷地内のことなので、近隣住
民に迷惑をかけていることにはならないと思いますけど。

線路側の入り口？の横って書いているので、現場を知ら
ない人には、通行の邪魔になるって思われているかもし
れませんが、明らかに敷地内なので、通行人の邪魔、迷惑
にはならないかと。

なので、この場合、
迷惑をかけていないので、「ルール違反」をして近隣の人
に迷惑をかける住民

迷惑行為ではないので、「ルール違反」をしてでも、その
迷惑行為を指摘する近隣住民

には該当しませんけど。

一般論として、聞いているのなら別ですけど、それならスレ
違いかと。

>>370さん
あなたは気になる事はがある度にこの様に苦情を言って生きてこられたのですか？
ご指摘は「間違ってる」とは思いませんが、疲れませんか？
って余計なお世話ですね。

でも部外者の方に当マンションの見栄えにご指摘頂くかなても結構です。
余計なお世話ですよ。

343の書き込みをした者です。

今はこのような掲示板があるので、気がついたことや言いたいことを
気軽に主張できますからね。
直接でなければ伝えられない、となったら、たぶん370さんのような方も
言わずに済ますでしょう。

路上駐車については、住民のものかもしれないですから、私はあえて行動しましたが、
公道上のすべてについて、住民のものとされても困る感じはします。
また、引越しや配送のトラックなどについても、このマンションや一般の戸建て住宅でも
路上に停めなくてはならない状況はあるでしょうね。
だから仕方ない、と言うつもりはありませんよ。

自転車については、たぶん、以前私が370さんに対して「対応した」ので、同様に対応されるものと
期待しての書き込みだったのかもしれないですね。

お互いにこのあたりでやめませんか？
顔が見えないだけにキツイ言い方の応酬になるような気がします。

>>379さん
気になる事があると苦情というより、路駐が本当に迷惑だから（以前）書き込みしたのです。

路駐が無くなった（と私には見えた）のを見て、住民の方が動いてくださったおかげだと思い、
うれしくなり一言言いたくて書き込みをした・・・
そのついでに気になった駐輪について、尋ねてみただけです。
こちらの板で路駐を問題視してくれた方が何人かいらしたので、好感を持って書き込みさせて
いただいたつもりなのですが、前の書き込みも読まない人の「外部の人間が荒らしにきた」と
決めつけるようなレスを見てがっかりしました。

あなたは気になったこと、問題だと思うことを放置するのですか？
誰かが言ってくれるだろう、やってくれるだろう…は楽な生き方でいいですよね。
ことなかれ主義の人が多いマンションは表向きは上手くいくのかもしれませんが、本当によい
マンションと言えるのかな。

よく知らないくせに人をクレーマー扱いするのは失礼だと思いませんか？

>>380さま
路駐の件ではお世話になりました。
自転車の件は、ひとつ上にも書いたように、好感をもった上でついでに尋ねた程度のことです。
自分のマンションではエントランス前は整然とすべきという意見の居住者が多いものですから。

これ以上私がここに居座ると、流れを読めない人たちに荒らされそうですから、これで失礼します。
（今後も私へのレスがあれば返信しますが）。
住民以外がこの板に書くのは違反、特例をも認めない…とでもいうようなご意見もありましたので
今後、路駐等の迷惑行為があった場合は、管理員もしくは警察に通報し、適切な対応をお願いしたい
と考えます。
ありがとうございました。

マンションの敷地に関する話しは、管理組合へご連絡下さい。
敷地外の路上駐車に関しては、警察へご連絡して下さい。

お客様用の駐輪場の検討も今後数年かかるかもしれませんが検討が必要と
いう事なのでしょうね。
線路側のエントランスは、ポストや宅配ボックスがあるため
沢山の方が駐輪してしまうのはやむを得ないかと住民側は考えてます。
また、沢山メインエントランスのような所があるので線路側を
そこまで注意して見ていないという人も多いでしょう。

住民以外の方が敷地内に関して意見をいうのは『？』と
思いましたが、今後の検討材料として、
マンションに住んでいる方以外の方も
『会いに行き易くて住みやすそうで羨ましい』
と言われる住居にしていきたいですね♪
皆さん、頑張ってみましょう～☆

>>382

以前、路駐についてコメントさせていただいた者です。
ガーデンエントランス横の自転車は、私も気になっていて、個人的にはあまりいい気はしていません。
来客用の駐輪スペースなどがあればいいのに…と思います。

確かに住民用のスレですが、住民になりすます方よりも『住民ではない』とした上でコメントされていたので、私は特に悪い気はしませんでした。

路駐に関してはご指摘をいただいて、実際に住民の中で動いてくれた方がいたお陰で、改善されたのかな…と思っています。

トゲのある書き方をしたり、一言余計だったりすると書き手側の意図する方向とは別に
荒らしに間違われたり、反感をかってしまったりしますね。

こういう匿名の掲示板では、特に書き手側の注意が必要なのではと思います。

381へ　路上駐車に言いたいなら埼玉県警察っていう公道を管理してるところありますから。真剣に解決したいと思ってるなら、ぜひ自らの行動をお願いしますね。所詮、こんなところにぐだぐだ言ってる人に期待はしませんが。

>>386

誤）>路上駐車に言いたいなら
正）路上駐車をする人に言いたいなら

誤）>管理してるところありますから
正）管理しているところがありますから

誤）>解決したいと思ってるなら
正）解決したいと思っているなら

誤）>自らの行動をお願いしますね
正）自ら行動してください

たった1行の中にこんなに間違いが…。
人にイヤミを言う暇があったら、もう少し日本語を勉強しましょうね(笑)。

公道を管理しているのは、国や地方公共団体ではないですか？

>>384さま
路駐の件で以前、コメントをくださったそうで、ありがとうございます。

>住民になりすます方よりも『住民ではない』とした上でコメントされていたので、
>私は特に悪い気はしませんでした。

そう言っていただけて嬉しいです。
また仰るとおり、住民の方が動いてくださったから路駐がなくなったのだと私も
思いました。

少し前の書き込みや流れをご存じの方が何人かいらして、私をかばってくださったこと、
ありがたく感じます。

387は学校の先生かな？いいたいことは伝わってると思うけど…。職業病ですかな。んで、書き込みに関しては何も意見はないんだ。どうしたいの（笑）？

388へ　んじゃ、国に苦情すればいいんだ。路上駐車があるって国交省に。

386=390=391
住民より・・・ってウソっぽい。
誤）>苦情すれば
正）苦情を言えば

また添削指導ね(笑)。教師じゃないけど。
あと、公道の「管理」は国や市町村って間違いじゃないよ。

添削マニアはいいんだけど、言いたいことは、路上駐車は警察に電話してくださいということ。それについての意見をどうぞ。

>>387
思ってる→思っている
と訂正するなんて、路上駐車、自転車の件といい、
「クレーマー」と言われても仕方ないね。

度々書き込みしてらっしゃるケド…お暇なんですね。
ご苦労様でございます。

空気ワル
どうしちゃったのですか？
ここは結構キツイ方がお住まいになっているということですかね。
会う方々は爽やかな方が多いのですが、心の中は違うのですかね。

成りすまし、冷やかしの方も多いのでは？
少なくとも近隣は良識的な方多いですよ
月末の総会に出てみればある程度の雰囲気はわかるかな と思っています

荒らしネタがあるとなると、寄ってくる方々も多いということです。
実際に住んでいれば、わかるんじゃないかなぁ…

＞添削マニアはいいんだけど、言いたいことは、路上駐車は警察に電話してくださいということ。
＞それについての意見をどうぞ。

最近は路上駐車はなくなった・・・んですよね。
それなら警察の出る幕は無いかと。

１行に短文がいくつかあり、改行していない投稿は携帯電話からですか？
携帯からでも投稿できるのですか？

あまりに低レベルな内容。私は住人ですが、路上駐車や路上駐輪について、又少し前までのゴミ捨て場の様子を見ていて、自分達が規則やルールを破れば、結局規制が厳しくなっていくのでは？と不安がよぎりました。一部の人が守らないことで真面目に守って生活している人にも負担をかける事になる。
文章の誤字がどうの。と言う議論より、考えなければならない事があるのではないでしょうか？路駐が迷惑ならば警察にどうぞ。では子供の喧嘩。私も規則を破った事が一度もない模範生ではありませんが、何か指摘された時は開き直るのではなく真摯に受け止め、改善するべき事は変えていく方が誰もが気持ち良く過ごせるはずだと思います。パークシティはセレブが住む素敵なマンションとおっしゃって頂けた事があります。それを聞いた時はお世辞かなと思いつつ嬉しかったです（単純）1000戸もある大型マンション。地域の方はどんな方が暮らしてるのかな？と気にかけて下さっているのかも？やっぱり素敵な人が住んでるマンションなんだな、と思って貰える様に、一人一人が規則を再度意識してみてはいかがでしょうか。

>>400さん、ありがとうございました。

この掲示板を利用していたこのマンションの住民が専用のサイトに
移ってしまってから、このスレも大分荒れてきましたね。

専用サイトの書き込みは確かに少ないけど、ここより有益な情報のお陰で
いろいろ参考になっています。

…っていうか、安心して書き込めるし、読める。

こっちの掲示板はこっちなりの、マンション住民専用の掲示板はそれなりの良さがある。
使い分ければいいだけのことかな…って。
こっちの掲示板は半分「ほんとに住民かな～？？」って思いながら読むこともあるけど
まあ、それなりに書きやすさもあるのかな、って。

404さんも専用サイトに登録しているのなら、そこんとこはわかるでしょ？

今日ソニックシテイで初めて管理組合総会がありました
ちょっと時間不足の感ありましたが、皆さんから建設的な意見が
いろいろと出ていましたね
全般的に良識的な発言ばかりで、ある意味安心しました
私も発言したかったのですが、時間切れで残念

初年度は三井さんの敷いたレールで管理が進みますが、まあ清掃とか
費用対効果とかそれなりに課題はあると思います
（実際に今日の三井さんの説明でも一部得心できるレベルのものではない
ものもありました）
住民としてこのマンションの価値がしっかり維持できるように、
また（民間企業なら今や当たり前ですが）管理関連費用については
徹底的にメスを入れて管理組合費が効率的に使われればいいな　と
思っています
理事会の皆さんは本当に大変かと思いますが、頑張って下さい
私も出来うる限り応援させて頂こうと思っています

お近くのブランズさんでもマンション管理に詳しい住民さんが入って
いろいろ管理運営見直しに取り組まれているようです
ここもこれだけの規模ですから、この世界に長けた方が住民さんの中でも
おられると思うのですが・・

こういうこと、わざわざここには書きません。
総会のことをこっちに書いて、続いて検討者板にも書いて。
いくらかまってほしいにしても、露骨で見苦しい。
5月30～31日はお一人で一日中、深夜まで、主婦になりすまして、ご苦労さん。
でも、みんな同じ文章になってしまいました。
まだ未練がましく、住民専用板のことをつべこべ言っている。
女の子が水遊びしているところをケータイで写真とってたの、この人?

410さんは409さんの文章の何にそんなに腹を立てているのでしょう？
本音を書けば住民じゃないと言われ。という事を書いた方がいますが、本音と言えども言葉の選び方というものがあると思います。顔が見えない世界ならどんな言葉を使ってもどんな表現をしてたとしても自分だと解らないからいいのでしょうか？410さんだけではないですが、面と向かった友人や知り合いの方にも同じような言葉を直接言えるか疑問に思う文章が多々あります。そう言う言葉で本音を語る人が同じマンションにいるのかと思うと残念です。それから疑り深い方がいるようですので、事前に言っておきますが、私は409さんではありません。正真正銘の主婦です。念の為。

奥様、いいこと言ってくださっているのに、改行してくれないから読みづらいです。

そうきたか。

これじゃ　まともな書き込みする人減るわな

さようなら

なんかココ見る楽しみなくなってきました

教えてください。

来春、確定申告をしなければなりませんよね。
そのときに、ローン減税を10年か15年かで選べるようなのですが、
皆さんはどちらになさいますか？
それぞれのメリット、デメリットをご存知でしたら教えてください。
よろしくお願いいたします。

今日入ったパークシティさいたま北のチラシに、

『６月６日、１４日　税理士による住宅ローン控除相談会開催！』

って書いてあったよ。モデルルーム行くといいんじゃない？

417さんの話題に418さんの回答。何だかホッとしました。
最近荒れてたから。
こんなふうに疑問に思うこと、困っていること、それについて皆さんはどうされているのか？
パソコンに向かって時間を費やしているのだから貴重な意見交換の場になる事を切に願います。
心が和むやり取り。しませんか？

至急教えてください。

メールはどこからアクセスすれば良かったでしょうか？
書類が見当たらず困っております。
知っている方教えていただけると有難いです。

>>417さん
＞ローン減税を10年か15年かで選べるようなのですが
21年度の税制改正による住宅ローン減税は、10年のみとなってると思いますよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/zeisei09/01/index.htm#01a

お返事遅れて申し訳ありません。
417です。

418さん、421さん、ご親切にアドバイスをありがとうございました。

MRの相談会へは既に住民の私が行っても良いものなのでしょうか？？
もしOKであれば是非足を運んでみたいと思います。

また、21年度は10年のみなのですね。
無知でお恥ずかしいです・・・。

本当にありがとうございました＾＾

>>420さん

「至急」なのに遅いかもしれませんが…

マンション内のインターネットサービスに伴い提供されるメールアドレスのことでしょうか？
もしそうだとしたら、（株）テプコシステムズのインターネットサービスデスクというところになると思います。
問合せ先のＴＥＬをここに書いて何かあるといけないので、ちょっとそれは控えさせていただきたいと思います。

メールアドレスの登録はＷＥＢでするのではなく、書類で申請するようになっていました。
一斉引き渡しの人達には「入居手続き会」時に受付を行い、また、その後も随時申込み可、となっています。

以上は昨年12月に受領した資料によるものですので、多少変更があるかもしれません。
モデルルームに聞いたらすぐにわかると思います。

住み始めてまだ間もないのにこんな話もナンですが＾＾；

そのうち、少しずつ部屋に手を加えて、自分の好きなようにリフォームして行きたいと思っています。
もちろん、今の状態でもとても満足ですが、何といったら良いのでしょう、
よく、若い方が携帯電話にキラキラするシール？を貼って可愛くしているじゃないですか？
デコ何とかって言うのでしたっけ？
ああいうのと似ていると思います。
部屋も、自分の好きなように変えて行きたいと思っています。

前置きが長くなりましたが、
最近、タイルですとか、大理石の床が素敵だと思うようになりました。

現在のフローリングを剥がして、タイルや大理石の床にすることは可能なのでしょうか？
（とても費用がかかりそうですね）詳しい方いらっしゃいませんか？

また、浴室のドアをMRのもののように、透明のガラスにしたいと思うようになりました。

そういったことは可能なのでしょうか？

>423さん

メールの情報ありがとうございました。

＞　424さん

エコカラットってタイルのようなもので湿気を一定に保ってくれつつ外観も多種多様なものがあります。

イナックスさんのＨＰにも紹介されているのでご覧になってみては？

>>426さん

コメントをありがとうございます。424です。

「エコカラット」は私も当初検討しておりましたので存じておりますが、
ただ、私の思い違いでしょうか？
あれは、壁ですとか天井に貼るものなのだと思っていました。
床材としても使えるのでしょうか？

エコカラットは床材には向かないように思うのですが（汚れが落ちにくそうです）、
いかがでしょうか。

近いうちにイナックスのショウルームに行ってみますね。
ありがとうございます。

>>424･427さん
現在の床材より遮音性が劣る変更は不可だと思います。
例えば、カーペット貼りにするのは遮音性が上がるので問題ないですが、タイルや大理石はどうでしょう･･
下に何かを敷いたとしても、今より遮音性を保てるとは思えないのですが。

４２８さんへ

それならば、遮音性がそのままにすれば良いというのだけで
リフォームが無理ならば、今の床にタイルや大理石風なものを敷くならばＯＫっていう事でしょうか？
検討はしてませんが、いくらでも何とかなると思うのです。
例えば、オプション会の会社などに色々と聞いてみるというのはどうでしょう？

そうですね。いろいろと手はあるかもしれません。
ただ、今の床の上に貼るとなると、タイルや大理石の厚さを考えると、
今の床の高さより高くなりそうですね。
そうなるとドア部分など、差しさわりがあるかもしれないですね。
ここだと通常は和室があるから、和室との段差も出来てしまいますね。
そのあたりがどうクリアできるか、で変わってきそうな気がします。

あとは、やはり音の問題でしょうか。
現在のフローリングの上に堅い材質のものを引くと、硬いものを落とした時などは
音が響くかもしれません。
そのあたりの知識や施工経験の多い業者さんに相談出来たら、良い知恵があるかも
しれないですね。

あ、今気が付きましたが、429さんも「マンション住民さん」で同じになってしまいました…。
すみません。配慮が足りなかったです。

お風呂の扉をガラスに、は、たぶんさほど問題なく交換できるような気がします。

マンションの廊下に私物や生協などの空き箱を置いている方がいらっしゃいますよね。

確かマンションの規約には廊下には何も置いてはいけないはずでは・・・。
景観も悪いし、邪魔にもなるので止めていただきたいなーと思っています。

知人が住んでいる三井のマンションは廊下に物を置くことは禁止で、住民皆さんが守られているようです。

みなさんはどう思われますか？

入居時から気になっているのですが、トイレの流れが悪くありませんか？ 全く流れないのではなく、ある程度流れて、最後にトイレットペーパーが流れきれずに逆流？してくる感じなんですけど…。皆さんの家はいかがですか？

>432さん

生協は不在の際に玄関先に置いておいてもらえるという事情だと思いますが、
それを考慮しても「老化に物を置かない」方が良いと思われますか？
我が家は生協はしていませんが、それくらいは許容範囲かな～と。。。

433さん。我が家はかなり流れが強いなぁという印象ですが、、、。小で流しても勢い良く流れていきますよ。

432さん
434さん

生協の箱が、配達当日に玄関前に置かれる（または返却分を出しておく）のは
許容範囲かな、と私個人的には思いました。
ただ、毎日箱が置いてあるお宅もあり、たぶん室内で保管して配達日に出しているのではなく、
常時置いているのかな？と考えられます。（置きっぱなし？）

そういうのはやはり良くないと思いました。
自分は生協のようなものは利用していませんが、必要な方もいるでしょうから
マナーや配慮を十分にして利用してもらったらいいと思います。
一部の利用者のマナーが悪いために規制が厳しくなると、他の利用者にも影響があるので
各個人が節度をもって対応することが必要かと思います。

本来廊下は物を置くことが出来ない場所なので、そういう配慮は必要だと思います。
あまりにも…となったら、廊下への配達自体が禁止されかねません。
そうなったら困るのは利用者だと思います。

これを目にした方で心当たりのある方は、改善してもらえたらうれしいです。

＞434さん

432です

言葉足らずですいません。

生協等の箱ですが、配達当日はそれぞれ事情があるので仕方ないと思います。
私が言いたかったのは、配達当日ではなく４３２でも書きましたが、あくまでも“空き箱”です。

空き箱も、配達日（回収日）は仕方ないと思います。

ただ、配達日がいつかは分かりませんが、毎日置いてあるお宅があるので、どうなのかな？と思いました。
これに関しては私も436さんに賛成です。


今日は古新聞をまとめたものが置かれているお宅もありました。。。

規約を確認したところ、私物が一切ダメと言うわけではないようですね。
三輪車やベビーカー、観葉植物？など、すぐにどかすことができれば良いと書いてあります。
共用部分の美観を損なわないものは良いそうです。

美観もそれぞれ考え方の違いもありますよね・・・。＞433さん
私もトイレの流れは気になっていました！！
水の勢いは良いのに、ペーパーなど残っていることがあるなぁ。と思っていました。
433さんのおっしゃるように、逆流してくる感じです。

437です。

読みにくくなってしまってすいません

＞今日は古新聞をまとめたものが置かれているお宅もありました

今日は読売新聞の販売店さんがやっている回収日のようです。
読売さんの新聞でなくとも、持っていってくれるようですよ。
あと、ダンボールとかも回収してくれるようです。

小さな子供のいる家では、ダンボールなどをゴミ置き場に持っていくのも大変だと思うので、
なかなか助かるのではないかと思いました。
引っ越し後、引越会社で引越しの段ボールを回収してくれますが、業者によっては、
「1回限り」のところもあるようです。
一気に片付けが済んでしまうお宅はあまりないかな？と思います。
うちはまとまって出た時に2回、業者の方に取りに来てもらいましたが、その後少しずつ
廃棄する段ボールが出てきていて、やはりゴミ置き場に持っていくしかないかな…と
思っていました。
自宅前に出しておいたら回収してリサイクルしてくれるのなら、数日～半月くらいは
自宅内で保管してもいいかな～、と思いました。

というわけで、うちは今日玄関前に新聞と段ボールが出してあります。
風で飛んだりしないようにひもで縛って、雨のかからないところに置いています。
通行の邪魔にはならないと思うのですが、確かに見苦しい点はあると思います…
半日程度だと思うので、どうぞご理解いただけますよう…

我が家も生協さんを利用していますが、返却する空き箱は回収日当日廊下に出しています。
特に箱が多い日は家の中に一週間も置いていると邪魔で仕方がありません。そんな週は正直、出し忘れたらもう一週間延長？と思うと家の中に箱出し忘れるな！のメモを貼ったり、子供にも忘れないように言ってね。とお願いしたり、健忘症気味の自分にドキドキします。
でも家の中で自分が邪魔な物は、共用スペースに出せば近隣の方にも邪魔、又は景観を悪くしている事だと思います。
理由があって一時置きする場合でも、通行する人の邪魔になってないか？傍目から見たらカッコウ悪くないか？439さんの様にもし強風が吹いたら？雨が降ったら？と配慮して置いてある場合は、見た目で分るのではないでしょうか？廊下だけではなく、自分の事しか考えないのはＮＧだと思います。

生協の件ですが、私も気になっていました。

というのも
先日我が家に生協の方が営業に見えて、
「グループ利用したいと言う方が何人かいらっしゃるので●●さんも一緒にやりませんか？」と言われたので

（生協を利用されたことのある方ならお判りでしょうが、
生協は個別に宅配をしてもらうと毎月手数料が掛かりますが、
グループで購入して一括で宅配をしてもらえば手数料が掛からないのです）

そのグループ購入した物の受け取りはどうするのかと聞くと、

毎回、荷物はエレベーターホールに置いておくので、
それぞれが自由に持って行けば良いんですよ・・・

と言われました。

え？でも、それって、他の方に迷惑だし、マンションの規約でNGなんじゃないの？？？
と思いお断りしました・・・。

こういった営業トークっていただけないですよねーー；

さて、トイレの件ですが、我が家もトイレットペーパーの残骸の逆流アリです。

アフターサービスの紙に書いて出そうと思います。

それから、気になることと言えば、
1階のキッズスペースなんですが、クロスのはり方が甘いと思うんです。
クロスの継ぎ目がすごくハッキリしていて（隙間が空いている？）、
そのうち剥がれてくるんじゃないの？なんて心配に思いました。
その修繕費用を私たちの修繕積立金から出すのって嫌ですよね。

そういえば、共用部のアフターってどうなるんでしょうね？
キッズルームだけでなく、ゲストルームやミーティングルームもありますし。
エントランス周辺等とか…。

管理組合の理事の方とかが、チェックしたりするんでしょうか？
それも大変だなぁ…と思いますが、でも誰かがしないとならないですよね。
う～ん…

近いうちにゲストルームを利用したいと思っておりますが、使い勝手等はどんな
感じでしょうか?

先日ゲストルーム利用しました。
１と２では部屋の感じを変えているとのことです。
お願いすれば、お部屋みせてくれるようですよ。
私がお願いした日は一部屋すでに予約が入っていたので
見学はしませんでしたが・・・。
ワンルームにベット２台、お風呂、トイレ別で泊まるだけなら充分な広さかと思います。
ただ冷蔵庫がないのが・・・。
自販機があるわけでもなく、売店は１９時に終わってしますので
飲み物ぐらい入れておける冷蔵庫があるといいな～ぁと思いました。

ここは住人版なので不具合があったら対策を考えたいなあ。
皆さんはどうされてるのかな。と思って書き込みするのですが、その情報がすぐに検討版にリンクされ、良くないマンションみたいな言い方をされるので凄く残念。
本当はもっと深いお話をして皆さんのご意見をお伺いしたいのですが、残念です。

>>437・441さん
ご返答ありがとうございます。
やはり流れにくいですか・・・。


検討版にネタをふったみたいになって、みなさんごめんなさいm(_ _)m

いえいえ、433さん、良くあることですから、気にせずに。
前にも検討版で住民の方が「思ったより電車の音が聞こえる」と書いたところ、
「電車の音がうるさいと言っている」と、ネガに取り上げられたりしていました。

トイレの件は、自分の家ではそのような感じは受けていませんでした。
水流はかなりあるように感じていたのですが、節水タイプだからでしょうか？
勢いはあっても水量が少ないのかもしれませんね。

先日から、ウツウツと考えてしまっています。
ここまでひっこんで来たのなら、どうして思い切って戸建てにしなかったんだろう・・・って。
土地を残せる訳ではなく、どんどん資産の建物は古くなり、管理費が上がっていく。
常に他人と相談しなければリフォームも出来ない。
何かといえば話し合い、そして多数決。
自分の家といっても中途半端に感じてしまう・・・。
戸建てを買った友人達と、この所たて続けに会ったのでちょっとヘコんでしまいました。

皆さん、このような葛藤にさいなまれることはないんでしょうか?

ゲストルームの予約は専用サイトからしか出来ないのでしょうか？

＞＞449さん
色んな考え方があるので449さんのお気持ちはよく分かります。
私はずっと一戸建てで育ったのですが、戸建てにも長所、短所があると思います。
管理費、駐車場代については戸建てに分がありますが、維持費については戸建ても
それ相応の出費がありますからどっちもどっちでしょう。
２階建て、３階建ての戸建ては歳をとった時に生活しずらい面がありますし、
木造住宅は償却期間が短いですから、建物の価値はマンションと比較すると早く
目減りしてしまいます。（土地は残せますが。）
私の周で戸建てを購入した方は不具合に悩まされている方も多いので、どちらが良いかは
やはり個々人の考え方によると思います。
個人的には450さん同様、セキュリティ面と共用施設でマンションを選択しました。
現状は気に入っていますよ。前向きに行きましょう。

449さん

私も一時、戸建てのほうが良かったかな？と思ったりしたこともありました。
でもこのエリアで、駅にも近くて、となると同じ予算だと「窓から隣の家の壁が見え」て
「1階が駐車スペース」の「庭もない」ミニ戸建くらいしか見つかりませんでした。
あとはもっと駅から離れるか…。

このエリアを考えたのは私より主人で「ママの実家に近いところで探そう」と言っていたからでした。
主人にとっては、前のマンションのほうが職場にも近く交通の便もよかったので、
かなりがんばってくれていると思っています。
その主人に駅まで自転車で10分とか、車で駅まで、みたいなことを更にしてもらうのは、
私にとっては「？？？」なことだったので、駅から離れることは、NGでした。

449さんもここを選んだ時に魅力に感じたことがあったと思うのです。
戸建てには戸建てのメリット・デメリットがあり、マンションにも…。
友人宅を訪ねて、そちらの魅力を感じたというのは、うなずけるけど、
自分の家にも良いところがあるはずです。

気分が晴れるといいですね。


>>451さん

ゲストルームの予約は、フロントでもできますよ。

>>450 >>452 　様
ご意見をありがとうございました。
たまたま先日の集まりは皆、戸建て購入組でしたので、話をしつつも
なんとなく、気を遣われているような感じがしてしまい・・・。
共有施設やセキュリティ、新しく出来た学校の近さなどが決めてでマンションにした、と言う事を
私もその時、それとなく口にしましたが一戸建てを買った友人たちで
「戸建ての良さ、選んだ理由」を口にした人は皆無だったので、あれこれと言わないのは
「戸建てにした理由」なんてあえて言う必要もないからなんだな・・と、少々落ち込んでしまったのです。

実家が戸建てでしたので、共有施設や自然がタップリな中庭の素晴らしさを喜びつつも
その部分の使用法や管理方法もこれからまた、その都度話し合ったり決めたりしていかなくてはならないのだな〜・・・と、
共同生活のシステムに慣れていない故か、はたまた昨夜は所用で遅くまで起きていたせいもあってか、ブルーな気持ちに。

でも452様が書いて下さったように、前向きに行きます。
ちょっと引っ越し疲れが出ているのかもしれません。皆様もお身体、ご自愛の程を!

>>449　様
ありがとうございます!
駅からの距離は、戸建ての場合本当に望みを叶えることが難しいですよね〜。(億万長者ならともかく・・笑)
広々とした家、区画整理がキチンとなされた場所はどうしても、遠くなってしまいますね。

ごめんなさい! >>453様でした!!

>>449さん

449さんのお気持ちよくわかる気がしましたので、遅ればせながら書き込んでいます。
私の場合は、
今朝の新聞広告欄を見てウツウツとしてしまいました＾＾；

新三郷駅周辺に三井不動産が開発した戸建が複数販売中だそうで
その広告を見て同じような気持ちになりました。

でも、
私もずっと戸建育ちでしたが、
買うならマンションと決めていました。

戸建ですと２階と１階の行き来が大変ですし、
一戸建ては寒い印象がありましたし（今は機密性の高い一戸建てがあるとのことですが・・・）、
セキュリティも不安がありました。
それに、将来夫婦２人になったときに、その広さを持て余すだろうと・・・。

当然、望んで購入した家ですが、
誰しもやはり最初はいろいろと葛藤があると思います。

でもすぐにきっと、「やっぱりこれで良かったんだ」と思うのではないでしょうか。

新しい生活がスタートして何かとお疲れなせいもあると思います。

どうぞご自愛ください。
良い週末を。

>>457 様

ふふふ・・・あの新三郷駅再開発の戸建広告は、本当に「ウツウツ」させますね〜(^^;)
某女性誌では看板モデルの方を使った特集を組んで、タイアップページを掲載していました。
「コストコ」「イケア」という奥さま魅惑の (!?) キーワードを並べ、極めつけは「新三郷〜東京間までの距離は、三鷹からと同じなんですよ〜」という殺し文句 ! コレは都内住みで戸建てを探している方々のハートをそうとう強烈に打ち抜いたのでは・・と、思わず笑ってしまいました。う〜ん、この三井の宣伝上手め〜、という感じです。

「わかります・・」という皆様の優しく温かな書き込みを読み、冗談をいう元気がようやく出てきました。

マンションの件と共に「イナカにいってどうしたかと心配していたけれど、元気そうで良かった!」と知人に言われた事が
やはり、引っかかり続けていたのだと思います。(100％、絶対にイジワルではないと自分自身、確信できていても・・・)
(大宮以北の住所や日進が単線な事を冗談まじりにイナカ扱いされる事があり、それも落ち込みの原因でした)　
都内の知人は、埼玉はギリギリ「大宮までが許容範囲」という人が多く残念です。
放送や出版の世界で「田舎」は良い意味で使う以外、本当は「差別用語」のリストにも載っている (その単語を言われると傷つく人がいる・・という事ですね) 唇に乗せる時はよく考慮しなくてはいけない言葉なのに、気軽に人の住んでいる場所に対して使う人が多く、悲しい気持ちです。

しなやかな心を持つ、優しく素敵な方々が住むマンションの一員になれたことを嬉しく感じながら
また明日からの生活を楽しもうと思っています。ありがとうございました。

449さん
私も周りのお友達は全員戸建に住んでいますよ！
子連れで家を行き来するママ友仲間なので、家を決めた時は子供にも何でうちだけ二階のない家なんだ。。。と嘆かれました。

でも、我が家は主人が宿泊出張が多いので防犯面。
又転勤で集合住宅を転々としましたが、メゾネットタイプの家に住んだ時に、掃除が思ったより大変だった事。光熱費がかさんだ事。から永住するならマンションにしようと決めました。

正直今でも通りすがりに素敵な戸建の外観を見かけると、戸建だったら敷地内は全部自分の物なんだな、好き勝手に使えるんだな羨ましくなったり、子供のお友達を家に呼んでも階下への音を気にしたり、ベランダでの物音に気を使ったり。集合住宅ならではの不満はあります。

でももう買っちゃったんだもん。
自分が選んだ道を楽しまないと。悔やんでも楽しんでも一度しかない人生です。

459です
458さんの書き込みを読まないタイミングで投稿してしまったので、楽しもうと思ってます。の言葉に前後してしまう内容で失礼しました。
拝見して、私も戸田に住む友達に　田舎。って言われましたよ～。
確かにその友達は悪気はなさそうでした。
大宮以北は田舎。と言う内容の書き込みは検討版でもよく出てきます。
私は東京からここに来ました。
関西にも、東北にも住みましたが、一度住んで気に入ったこの土地に永住したいと思い帰って来ました
だから田舎。と言われても気にしない。
だって少し前遠くで聞こえていた蛙の鳴き声や、近所の畑ではえていたアスパラガス。に見とれて和んだり、周りの環境も気に入っているから。そして田舎と言われても全然不便じゃないし。
私も田舎。と友達に言われた時一瞬ドキッとしたので459さんの気持ちは解りますが
自分が好きである事。自分が楽しめているかが一番大切だから。一緒に楽しみましょうね！

>>449さん
うちも戸建てとマンションで迷いましたが、最終的にここに落ち着きました。 確かに戸建ては魅力的ですが、ここのマンションには戸建てに無い魅力がたくさんあり、ここに決めました。
みなさんで、戸建ての人達が羨むようなコミュニティーを作っていきたいですね！

>>459 >>461 様

ほんとうですね・・・今日一日、前に書いてくださった方の分も含め、何度も読み返しました。
そして、その内容の明るさ、優しさ、聡明さに胸がいっぱいになりました。皆さんのご主人様は幸せ者ですね!

１つ、自分の書き込みで言葉足らずの部分があったように感じますのでその部分の補足をさせて下さい。
今まで私も家族も、ある場所について語るときはその地名を言い「田舎」という言葉を使う事はありませんでした。
誰々ちゃんが育った場所・・・という意味での「田舎」以外では。ですから、その他一般的には「僻地」「不便な場所」というニュアンスになる事が多いこの言葉を、案外、人が他人の住居に対して抵抗なく使う事に対してなんというか・・ちょっとショックを受けました。ですから、けっして自然がいっぱいで、緑豊かな「田舎」を嫌悪している訳ではありません。
(なんだか結局、まどろっこしくなってしまい・・・「言葉」は難しいですね・・ごめんなさい)

「明日は、残りの人生の最初の日」
皆様、楽しい週末を・・・

何をどう言っても結局は価値観に依存すると思います。
自分(たち)が選んだ道を責任持って楽しむ。これに尽きると思います。

ﾏｲﾎｰﾑを購入しただばかり。その事が思考の殆どを占めている今の時期に言われる言葉は、いつもより敏感に受け止めてしまいますね。

数年前マンションを購入した友達に新築祝いを贈った時、私がのし紙を頼むとデパートの店員が戸建は新築祝いだけど、マンションはそう言わない。転居祝いになります。とい言われました。
その時は他人事ながら、同じﾏｲﾎｰﾑでも格差があるわけか。と思ってしまったので、ある意味、自分の時は覚悟を持って選択をしました。格差があろうがなかろうが私はマンションを購入する！（した）
つまり自分で決めた事。なので誰かに何かを言われても揺らぎたくない。

こういってはなんですが、逆に土地が残らないのに、戸建とさほど変わらない金額（角部屋などは東京の戸建以上の額）でこのマンションを買った私達はなんて太っ腹な小金持ち！
戸建を買ったから何もかも満足できるわけではなく、不便もあるそうです。
メリットデメリットはある程度価値観で決まるのでは？
マンションならでは・・・が沢山あるので楽しみながら優雅に暮らしていきましょう。

ベリスタ