ザ・フォレスト レジデンス

あの入り口の滝はいずれ管理費がかさむってことで止まる気がするのは僕だけでしょうか？
おしいなあ。あの滝がなくて、各戸にスロップシンクあり、洗面とキッチンのグレードを少しだけアップしてくれれば強気な値段でもかなり希望通りとして購入したんだけどなあ。

>>19
P棟はほぼ完売、B棟は5000万オーバーの角戸・最上階がほぼ完売です。
売れ残り（といっても一般公開前）はB棟の中〜上層階です。
ここは4000万前後ですが、この金額を出せる層は80平米じゃ満足しないということでしょう。
多少狭くても高層階の眺望が欲しい人は流山には少ないと思います。

室内に関しては17さんのおっしゃる通りと思います。
室内の設備は現時点で最新であっても陳腐化が早いですし、
ここのターゲットにはリフォームにもお金を掛けられるでしょうし。

>>20
この一帯は駅から見たときの視線を考えて造成しているわけで、
少なくとも公園〜調整池はつぶさないと思いますよ。
作るとすれば調整池の南側です。ここに１５Ｆのマンションが建てば
視線のヌケが悪くなるのは確かですが。

>>21
豊洲で95平米の部屋は5000万じゃ無理でしょう？

>>22
どこかにも書いてありましたが、Ｓシンクと洗面・キッチンのグレードを５００戸分上げたら
滝なんか２，３個作れてしまいます。管理費も５００戸で割るのですからたいしたことありません。
そこが大規模物件の強みです。

>>23
営業の人？？？

素晴らしいトークだね。
必死さに感動したよ。

購入者です。

>>26
都市計画図見たら力の入れようがわかります。
中国じゃないんだから、前からあるもの全部なぎ倒して再開発できるわけないですよ。
どういう風に住人無視なのか教えて下さい。
市役所の出張所が移るのは、交通の便を考えると無理のない計画だと思いますよ？

三井は図面見たことないからわかりませんよ。
でも柏の葉駅の環境より好みだと思ってます。

モラージュは電車無いしホームセンターあるから、みんな車で来るわけでしょう？
ここの住人はほとんど電車で用が足りるんですよ。
ある程度渋滞しても致命的な問題じゃありません。
柏の葉の方が渋滞はひどくなると思います。

営業必死だな、来るなよ。
以下コピペ、創作じゃないよ。

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/23(火) 03:29:40
大家さんから聞いた話ですが、都市再生機構が提示してきた内容は、今より駅から2倍近く離れた所で、脆弱地盤、土地を15％もとられ、（25％という人も）建物も現在と同じ物を建てられる金額の半分ぐらいなので、どうしようもない、ＴＸの用地にかかっていればなぁと言っていました

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/24(水) 23:17:57

ＴＸの用地（線路や駅舎など）にかかっていた人は、ＴＸのほうからあしげく交渉に来て買い上げてくれたそうですが、それ以外の人達は区画整理扱いとなり、事業主の機構から交渉に来る事は無く、一方的にこの条件で進めていくと言う手紙が、大家さんだけでなく、近所の方々にも郵送されてきたそうです。

名前： まちこさん [sage] 投稿日： 2006/05/25(木) 00:35:46
>一方的にこの条件で進めていくと言う手紙が
ひどいですね…。拒否したらどうなるんですか？

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/25(木) 01:01:00

おおたかの森駅って森を切り開いたのかと思っていましたが民家が結構あったんですね。
ひどいですね。

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/25(木) 01:26:45

どうなるのでしょう…。最悪、行政代執行が行われるのではないでしょうか…。そうならないよう、近所の方々が団結して交渉しているようですが、門前払いが多くなんとか場を設けても、良い返事は返ってこないようです。

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/29(月) 16:04:48

おおたかの森駅を中心とした整備事業は、どうやら、初石付近の先住民のことは無視するみたいだね。

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/29(月) 17:01:17
ほんとそうですね。
便利な市役所の初石主張所も閉鎖を検討しているみたいだし・・・

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/30(火) 10:28:48
これまで支払ってきた住民税を返せ！
これからの分も、初石地区と豊四季地区の住民の住民税は軽減すべし。

名前： まちこさん [] 投稿日： 2006/05/30(火) 10:51:44

整備事業の境界あたりに住んでいる人は迷惑だったろうなー。

おなじとこにこういうのもありますけど、
ＴＸ用地にかかってた方々っていうことですか。
区画整理事業はどこでも軋轢を生み出すものですね。。。

名前：まちこさん[] 投稿日：2006/06/06(火) 09:31:53
でもまぁ駅まで通う自転車や歩行者はそれなりに安全になったから良いと思う。

移転した地元の人らしき新しい家すげーね、土地代含めると億超えそうな家ばっかりだ。

いくら都心から電車ですぐといっても流山で50百万円のマンションはねえ。
デベやゼネコンが一流ならまだしも。
周辺環境も開発地以外は90平米50百万円の他の地域とは違う保守的な層ですし・・・。
都心でも完売は人気マンションぐらいなのに　いろいろ疑問あります。

TX沿線では完売しないマンションの方が少ないですね。
覚えているだけでも、穴吹の研究学園前と守谷、柏の葉のヴィスタガーデン、
三郷中央の駅前、八潮でフージャースがいくつかと駅前も完売…。

入居開始時点での売れ残りって、柏の葉でいくつかあるくらい？
それも駅から徒歩15分とか。

おおたかの駅前はなかなか魅力的です。
豊かな自然、すぐ隣に高島屋を中心としたSC、山手線まで30分以内、柏まで10分以内…

確かにデベは財閥系じゃないし、内装も評判悪いけど（まだ見てない）、
こと立地に関しては、かなりいい線行っていると思いますし、TX沿線では
これ以上ってのはなかなか難しいんじゃないかな。

また営業必死だなって言われちゃうよん。
東建は安田財閥じゃなかったっけ？

マンションの価格って利便性だけではなく、そこの町並みがもつ雰囲気なども加算されてもいいと思います。ここは「これから」なので、先買いではないですか。にもかかわらず、すでに町並みが出来上がったものとしての価格設定が気にい食わない。先買い分のディスカウントがあってしかるべし。

その通り！！
まさに先物買いの値段設定です。町並みも何もないのに東京都下と同じ通勤時間だからこの値段ですって言ってるけど価値が全然違うよ。府中、調布と同じって営業マン言ってたけどまぁそこで話すのやめました。

買える人が買う。
買える人に売る。
買える人がいなければ安くなる。

市場原理。

買えないのに売れていく。
縁が無いということ。

↑　その通り。この物件に50百万円も出す気が知れん。

↑　その割にスレに粘着する気が知れん。

↑　同感！！

36は、買っちゃた人

いくら駅前でもこの価格って？？？
デベもあまり信用できなさそうだし。

なんか、堂々巡りですね。
買える人だけ買えばいいのではないでしょうか。
ただそれだけですよ。

買いたくても買えん人がいるだろう。

45は、何が言いたいの？自分が買ったのを正当化したいのか？
逆に買えるけど買わない人のほうが多いよ。

買えるけど、このデベ、施工、「この値段」では、つりあいがとれず、買う気にならない。リーズナブルなら検討の余地ある、って人がいろいろ言っている。

みんな価値観が違うでしょ。
買わないなら関係ないじゃない。

どういう物件をつりあいがとれてるといってるんですか？
例を挙げて教えてくださいよ

そのとおり個人の価値観の問題。ただし、ここの価値観に５００人（５００戸ぐらいだったと思う）が賛同するかは考えたほうがいい。このレベルのプロジェクトは都心でもスレの反応はもっと多い（＝関心が大きい）のにやや寂しい。買おうとする以上、売れ残りがありそうな物件は少し避けたいと思うもの。まあＭＲが人気あるなら心配しなくてもいいのですけど。流山で５００戸プロジェクトはやや心配。しかもあの価格で。これがもっとブランドがあるならまだしも。
買って後悔はしたくないもの。

>50さん
反応が寂しいのは、もうひとつスレがあって、そっちでまともな議論がされているからですよ。
旧関東版見てくださいね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38631/

こっちね。

>49
同じ千葉で言うなら、5,000万円〜なら新浦安でしょ。

>>53
普通の感覚からするとその通りだね。
三井のあの物件を見てそれでもここか？
先住民を見下ろして優越感にでも浸りたいんだろ。
あ、駅から近いのね。わかったわかった。

それから、埋立地、液状化って言うのも無しでね。

理由わかっててなんで「それでもここか？」なの？
駅から遠くて地盤弱けりゃ考慮から外すひと多いでしょ。

あとね、ＴＸ駅近物件が注目されてるのは、
都心とつくばを転勤して回らなきゃいけない人たちが
けっこう多いからだと思いますよ。
彼らはエリートだからお金持ってるしね。

つくば＝エリートなの？
ここは、お金持ちが購入するＭＳなの？金持ちだったら・・・。

「まとも」っていってもここで議論しているのは行き着くところ、価格じゃないでしょうか？
「立地の割りに高い」ってことを議論しているんだと思う。ざっと読んだけど価格については割高な意見が多いよ。しかも立地は駅前ということ意外は、構想の域を脱しない。マンションに住んでも開発工事が以後しばらく行われる住環境です。今の東雲・豊洲よりも未開発です。
おっと買わない人がこれ以上言っても…。私は勤務先からの距離、環境で新浦安にしました。53ではありません。50です。

58です。これまでのスレも少し読んだという意味。補足します。51,52さんへの回答。

実際売れちゃってるってことは、
どうしてもここがいいって人が１５０人以上いるんだよ。
ＳＣはもう決定。骨組みできてる。
>>57
金持ちっても小金持ちの範疇だろ。

新浦安ねえ。リゾートっぽい街の雰囲気は好きだけど、
5000万出してバス便は俺的にはありえないな。

「新浦安NO」てなに？

150人の勇気ある方々に拍手。
350人の追加購入を祈る。
事業主オリックスに拍手（マークス三郷も確かオリックス、村上ファンドもオリックス）。
柏の葉公園への対抗意識に拍手。
常磐線が東京駅延長されるがＴＸも予想以上の収益とのこと。
環境はいい、立地もいい、デベが不安、地域の割りに値段が高い。ただそれだけ。

>>64
旧関東版によれば、150人ではなく245人らしいぞ。
残りは350人ではなく、半分と言ったところだ。
情報は正確にな。
それとTXも東京駅に延ばすようなことを石原が言っていたぞ。

東京駅にそんなスペースあったんか？
京葉線の東京駅ホームぐらい離れたりして。
61では150人だったが、245人か？？？　大人気物件か？　よかったよかった。

私も購入したものです。何一つ素直に聞き入れられるものがありません。
何の執着からここまでになるのでしょうか？
前向きな議論をお願いします。

どう見てもそのようにしか思えませんけど・・・

「建設的議論」って結局、『高いか安いか』ってことじゃない。ここと同じ議論ですよ。
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『Park Leafで抽選にもれたため、次の棟をまっていましたが
Front Leafの値段があがっていました。
これがミニバブルというものなのか。
Park Leafの値段を考えると泡にお金を使うのは、
馬鹿らしく思えてきたのであきらめました。』
TXのプライスリーダーであることは間違いない事実ですね。後に続く、柏の葉公園の三井がどんな価格つけるか楽しみです。ここは免震構造がついてるんでしたっけ。これが値段に響いているのでしょう。免震構造つけると坪20万程度アップすると別のMRの営業マンに言われたことがあります。この価格を外せば、納得感が出るのではないでしょうか？　言い換えれば、地震保険に坪20万払う気あれば値段的には納得できるんじゃない？
未開発地域の青田買いというリスクを高く評価する人には50百万円でも1億でも買うんでしょう。