プラウド新浦安 その５

夢見の街って、分譲時の坪単価は252万円だったんだ！
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/r990926f.html

プラウドの仕様で坪200万いかないのならお買い得じゃないですか？

万が一、竣工して引渡しを受けて転勤とかで売却しようとしても、
その時に数百戸も売れ残りがあったら処分できなでしょう。
グランデみたいに数千万アップでの転売成約は夢のまた夢・・・。
良く決断しましたね。ご契約者様。

いやいや10年後には価値が逆転しているかもしれませんよ。
高洲はまだまだ土地ありますから、その分可能性も無限大です。
イオングループ（ジャスコ、マックスバリュ、モール）が何か仕掛けてくるでしょう。

上がるか、下がるかはどっちでも良いよ。
住み続けるならば上がらない方が良いし
売るときは上がったほうが良い。
でも、ほとんどの人は住み続けるのだよ・・・実際
そんなことよりも、自分が気に入った物件、立地かどうかが大切。
人がどうだとか、他のマンションがどうだとかはあまり関係ない。
何件か買い換えてきて沿う思いますが？？

プラウドより海側の土地にはスーパーはきてほしくないな。
勝手ながら高い建物はNO。

マルエツはイオンの傘下に入ったし、千葉に本社があるイオンが浦安に店がないままなのか？
ジャスコ？サティー？マックスバリュー？マルエツ？でも資本参加されたダイエーがあるか。
yはいまいちだし、石は同じものが高い。
いっそのこと、千葉ならではの「海鮮市場マルエイ」でもいいか。

ビーナスフォートもほぼ失敗でしたしね。

結構ショッピングセンターの命って短いですよね。集客力で長きにわたり成功しているＳＣって、
どこがあります？　船橋は復活したといえるかな？

人が集まるのと、売れまくるのは必ずしも一致しないのが
難しいところですよね。
PCTBの下の店舗（海寄り）は明和地所で出てましたが
月額80万円の賃貸料でした。店舗のセオリーとして2営業日程度の
売り上げで家賃を賄わないと採算ベースに乗らないと聞いたことあります。

時間はかかると思いますが完売しますよ！

幕張のアウトレットは土日はかなり混んでいるね。平日は駄目そうだけど。

話が変わって恐縮ですが、謙さんのギャラって1億3000万ではなく
3億だったって本当です？（プラウド新浦安の宣伝のための）

やはり駐車場の大きさでヨーカドーとD2の独り勝ちですか！

トーマスランドに夢中になれる時期は意外に短いよ。それも男の子がほとんどだし。

プラウドの前の空き地はいつ位からマンションが建つのでしょう？

見た目はよくないけれど、よい収入源の鉄鋼団地をつぶしてまでトーマスランドは造らないでしょう。
集客力に疑問。

というより、浦安をどうしたいんだね君たちは？
テーマパークだらけの街に住みたいのかね。

馬鹿というか、選民意識ってやっぱり嫌な感じだね。ナニサマって感じだな。
人に頼るより、東京に自分のお金で引っ越したほうがいいですよ。

まだまだ新浦安バブル？
ほんの二週間位前まで所有権12500万（借地権1億）で売っていて
ついこの間、完売御礼の出たＭＲ近くの碧浜一戸建てが
もう所有権13500万円で販売している。
売れるかどうかわからないけれど、この価格はいったい何？

前回のバブルの時も、ここで買わなくてはもう高くて買えなくなると
皆無理して不動産を買いましたよね。
結果として皆さんご存知の通り高値掴みだったわけですが。
２世代ローンなんてのも登場しましたよね。
株と同じでテンバイヤーが入ってくるとファンダメンタルでは説明のつかない
価格になりやすいですよね。一旦ピークを迎えると大変なことになりますが・・・

平成元年の海風の街の売り出し価格、坪150万円くらいが
「説明のつく」妥当な価格ではないでしょうか？
ここ１０年くらいの日経平均のチャートと同じで、
右肩上がりの時期が終わると、スタートより低くなってしまう時期も
来るのではないでしょうか。

今回は、不動産投資家も一般購入者も知識は有余る程あります。
だからこそ迷うのです。

現時点ではミニバブルだと思いますが、息をつくときに少ししぼむんでも
ゆっくりと膨らむバルーンだと思います。

バブルは直ぐにはじけます、ゴム風船はいつかはじけますが、バルーンはパンパンになったらそれ以上膨らまないだけではじけることはありません。

問題は、兎に角マネタリーの供給が多すぎるんです。
そして、地方では金を貸す先がないんです。

バブルの時は総楽観論が蔓延してましたよね。
悲観の中に生まれ、懐疑の中で育ち、楽観と共に成熟し、幸福のうちに消えて行く
テンバイヤーの方は懐疑あたりで仕込んで、楽観が蔓延してきたら全部抜くのが賢いのではないでしょうか。

また裁判ですかね。

相場隷従で損得気にする人は短期転売以外これからの不動産投資には向かないよ。
自分で価値を高められる能力と人脈と資本力がないと基本的に皆損することになるはず。

マネタリーの話してるけど
溢れた金が土地へ行ってる時点でバブルだよ。
この状態はまだまだ続くよ。金利をあげたくても日銀は上げられないからね。
だって国債の利息が辛くなるもんね。
住宅需要はあと10年すればスッカスカだよ。
移民受け入れの大英断をしない限り
需給関係を考えればインフレ以外土地の値があがる要因なんてないんだよ。
その代わり日本は住みやすくなる。
生涯所得における住居関連費の比率が落ちてきて可処分所得が増える。
これはとても良いこと。

218さんへ
214です。
東京ベイリビングという新浦安の不動産屋さんのＨＰで見かけました。
12500万円の時は借地権での取引で1億円という価格で様々な不動産屋さんで見かけました。

この物件を下記の条件でローン35年組むっていうのは自殺行為？
もし、買っても問題ないとした場合、いくら位までが妥当？希望は6500~7000万位の部屋なんだが。

80年代生まれの20代。
中小企業に務めながら小さいけど会社も経営して年収は1200万（税込み）。
頭金は900〜1200万を予定（建築＆インテリアOPもここから捻出する予定）
既婚、子供１人（０歳）。嫁はパート等はせず、専業主婦。
カーローン等のローンは一切なし。

今後、子供に掛かる費用もどれ位かよく分かってないし、２人目も出来る可能性もあるし
ってことで、諸先輩方、ご教授ください。

218さん　碧浜情報、ありがとうございました。ほんとですね。この価格は舞浜や美浜より高いのでは？やはりME21内の希少物件と書かれていますね。

↑223さん　でした

>>224
年収１２００万（税前）とすると自分の経験上での貯蓄余力は３００万位でした。
（質素でも贅沢でもない普通の生活）

よって年２００万は余裕で返済にまわせます。
問題は金利です、５０００万で３％としても年１５０万となります。
一方、元金も年２００万は返済したいですね、都合年３５０万円。
年２００万として２５年で元金返済可能です。
元金・金利誤差や教育費などは、元本返済による支払利息減少と返済年数の３５年化で吸収します。

年収１２００ならなんとかなると思いますが、年収の保証というか変動リスクだけは読めません。
万一の場合には、売却を想定しておく必要があります。
当面は、７掛け程度でなら売れると想定しておけばいいででしょうか？
実際には物件が完成して世間からの評判がどうかによるでしょう。
プラウドの名は他社大手物件よりもネームバリューはあるのでＹａｈｏｏ不動産などでは引っかかりやすいかと思います。
また、現時点でも国内全体では７００万戸の空き部屋がありますが、賃貸も考えられます。
自分の身近でもプラウドの話はよく耳にしますので、借り手はたぶん現れるでしょう。

まあ、男子たるもの、稼ぐぞ・頑張るぞという心意気があれば何とかなりますよ。
余裕や笑いのあるところに福は来ます。
ここには、つまらない投稿とアクセス禁止依頼をだす人がいますが、互いに寂れるだけで発展はありません。

個人的な考えなので異論はあるでしょうが、ご参考までのおせっかいでした。

俺の経験上、頭金1000万、年収1000万位だと6400万位が妥当な上限だ。

まあ、経験といっても朝読んだ本の受け売りだが・・

107のモデルルームが工事中でした。
123のベランダから入れましたが。

８Ｆぐらいまで出来上がってきましたね。アルミサッシ３Ｆまで入ってました。
夕方現地からウォーキングをかねて新浦安まで歩いてきました。
高洲公園の中を通って、高瀬川沿いにあるいて、橋をわたって、入船エステートを抜けて２０分強ぐらいの散策でした。
途中犬の散歩をさせている人が多く、プラウドの敷地も犬の散歩道になりそうな予感です。
ところで、東京学館浦安の隣の建物は何かしら？結婚式場のような感じですね。

＜ぷーさん

これのことですか？？

http://www.shinurayasu-navi.com/information/welfare/index.html

早速ありがとうございます。
介護老人ホームなのですね。

ぷーさん。

この辺りがまだまだ更地で、アルファグランデ新浦安弐番街が某博多明太子のお店だった頃に冬場に境川を歩いている時に富士山が見えたのにはビックリしたんです。
高瀬川は境川の誤入力ですよね？
ちなみにこの境川沿いの歩道はシンボルロードに比べて、横切る車道も無く信号も全くなく入船エステートの敷地を失礼ながら横切って新浦安駅までは信号ゼロなのでひたすら歩けば済むのでシンボルロードより楽勝です。
まして夜は暗いですが、境川に反射する月明かりとか広い空は気持ちよいですけど。

入船エステートの敷地を横切らなくても、その数メートル北の高架下すぐ横に
広い歩行者専用道がありますよ。

>>234

あるにはあるのですが、直線距離としては斜めに進んだ方が時間的に有利なのでして。とにかく高洲橋から新浦安駅まで斜め直進、また角で直進、としてジクザクが距離的に長く感じるのですが…それだけでも逆説的には運動量が増えるのでメタボ対策には良いかな？と思ってしまいます。

そうです。
境川の誤りです。失礼しました。
昨日の夕方、明海大学からも霊峰富士がきれいに見えました。
新しい道を散策するのもなかなかおもしろいですね。

笑っちゃいました。ご苦労なことで。

＞NO.238
そうですか？
あくまで個人の主観でしょうが、よく境川沿いは通る人間として、四季を通じて気持ちよい景観を堪能でき、高洲の雰囲気素敵だと思います。老人ホームも結婚式場と見まがうものが出来てきてますが、良いと思ってる人は少なくないと思いますよ。

設計変更はどのくらいできるんでしょうか？

プラウドは新しく出来たマンションよりポルシェ1台分くらい高いんだから
良いマンションになって当然だと思いますけど。

浦安市の地価はまだまだあがりますよ。バブルバブルといいますが過去のバブルのまだ半値ぐらいでしょう。しかも過去には日本全体がバブル化しましたが今は局地的に適正価格に近続きつつあるだけ。これから本格的な新浦安祭りが始まるのでしょうね。

MRもガラガラーですしね

検討者、ちゃんとおります。
今回募集戸数が少ないし、抽選は避けたい。
よって勝手ですが、このスレも今は盛り上がってほしくないので発言は控えております・・・

247さん、まわりに左右されずじっくり検討してください。先週土曜日にMRに行きましたが、新規の来場者らしき人、結構いましたよ。
決めるのは自分ですから、自分自身が何を優先するかですよね。

248さん、よい助言をいただけてありがたいです。
新規の方が増えているのですね。ショックだなあ。
納得して決めるようにしたいです。

249さんへ
私も沢山考えて悩んで決めました。
気に入るお部屋がみつかり決まると良いですね。
我が家は毎週、海浜公園への散歩がてら
建設状況をみに行くのが楽しみです　笑

我が家も毎週現地見学に行ってますよ。高洲中央公園、のんびりした雰囲気がいいですよね。
まだ、周りに何もなくてちょっと寂しいですけど・・・、来年が楽しみです。
入居予定の皆さん、よろしくお願いします。

うーん、グランデに比べれば盛り上がりは今一つという感じに思えます。まあ、今にして思えばグランデは特別だったということなのでしょうけど。じっくり考慮できる時間があるというのは、検討中の当方にとっては何よりです。皆さんはどうお考えですか？

↑２５６さん、びくびくしながら契約しました。普通のサラリーマンですので。
すいません。
今のＭＲの混み具合は知りませんが、１期１次、４００戸売り出して
３７０戸程度売れてるんだから、十分大した人気じゃないんですか？
普通の規模のマンションなら軽く即日完売レベルの販売量ですよ。
都内の２３区、供給減って、坪３００万近い物件ばかりですからこれから
間違いなく都内で購入検討してた人達が流れてくると思います。
我が家もその一人。価値観ですが、私は７０㎡に６０００万円は出せませんでした。

購入者ですが、ＭＲにいる年代をみると
この掲示板を見ている人って少ないんじゃないかな。と
思いました。

購入前は、ここの掲示板を見て不安になったこともありましたが、
いろんな立場の人がいろんな意図で書き込んでいるんだ、と思い、
最終的には自分で判断しました。

掲示板盛り上がってきましたね。。。いろんな意見があるのはおもしろですね。
ところで、皆さんどこ金融機関でローンを組まれますか？
今週は千葉銀のローン説明会があるのでいってくる予定ですが・・・
Ｎ村の営業マンは千葉銀が一番金利が安いと言われていました。
諸費用、繰上げ返済、金利の観点で選びたいと思っています。

262ぷーさん
比較的第１次取得者の皆様は検討しやすいのかな？と思いました。
先週末ローン申込み会ではフロアに千葉銀と京葉銀行の担当者は圧倒的に多かったですね。
都市銀担当者はほとんど見あたらず。。
うちは買い換えなのでローン実行時に売却完了を前提にせず一時的ですが、残債務に単純新規
残が足されてしまう形です。。
イレギュラーケースとは言えなくある意味一般的ですが、この形で比較する方法を
どうしたらよいか悩んでいます。。
給与振り込み、公共料金引き落とし等をその銀行に移す場合、家計口座入出金の
出し入れの便利さ(ATM等)も最近はコンビニやポイント等で制約が薄れつつありますが
結構銀行の選択は難しいですね。。
(勤務が横浜なので会社の近所で当たり前だが千葉銀や京葉のATMないし。。。)
なぜだか、中央三井の仮申込みをおこなってたりする自分なんですが。。(いまいち？です＞自分で言うな(笑))

>262 ぷーさん
ＨＰでみると千葉も京葉も金利が同じですが、京葉は保証料が不要な可能性があります。
保証料は0.20％程度ですから、5千万円で年間10万円違うことになります。30年だと？
個人的にお薦めなのは中央労働金庫ではないでしょうか？詳しくはＨＰをご覧ください。
一般の方でも借りれるはずですよ。繰上弁済手数料も無料です。ＡＴＭは無いですけどね。

千葉銀行は期間限定（年度末とか）で、優遇金利よりさらに０．２％程度引いてくれることがあると知り合いから聞いたことがありますが、今回はどうなんでしょうか？当方はまだそのような情報を聞いていませんが。千葉銀はＡＴＭ網が割と充実しているので利便性が良いと思っています。金利だけで言えばソニーやＵＦＪ信託が魅力的なんですけどね。

　優遇金利が、一番良いという事で勧められて、京葉銀行さんとローンの申し込みをしました。今回は、申し込みで、契約は、来年の２月と言うことで、判を押してきました。変動金利で、考えているので、他の銀行さんとも、話を聞いてみたいのですが、もっといいプラウド限定金利が、ありますかね？ただし、京葉銀行さんは、保証料が、不要でした。２件以上相談されている方いらっしゃりますかね？

皆様いろいろありがとうございます。
千葉、京葉、労金、＋都銀で比較表を作成してみます。
労金はＡＴＭ手数料がキャッシュバックあるとHPに掲載されていました。
あとは、変動金利、固定金利で悩みますね・・・
組み合わせるのが一般的なのかしら？
今週も週末に現地見てきます。またＭＲの状況も見てきますわ。
ＭＲではいろいろ景品（食事券・・・）を配っているようですね。

263です。
＞入居予定Ｔさん
購入申込み前の仮審査？では京葉と中央三井の２件で審査しています。
仮審査の用紙複写頁で複数箇所だせたのかな？(確かに銀行名書くとこは裏写りしてなかった)

営業に「金利やその他優遇面等の比較資料ないの？」と聞いたら「ない・・(T T;)」と言われました。まぁ野村不動産がそんな資料作って特定銀行をpushしてると勘違いされたくないのかも。

結論的には先週末から行われている申込みを複数の銀行に対して書けば良いだけと思います。
ただ、例えば「固定」「変動」の２本組で組みたい時に同じ銀行でも２つの申込みを行い、それぞれで審査が入る(要は申込みを２回行う)という話を聞きました。。今回だって固定／変動、期間等選択させる欄は当然ありましたしね。。(今決められるかっ！ちゅうーの。)

とにかく、近いうちにメインバンクの支店のローン相談会(土曜とか)に行って聞いてみようかなと考えています。。MRではとにかく用紙を書かせられただけ。。という感じが否めません。金利比較や使い勝手を考慮してじっくり検討するしかないと改めて感じました。。。

＞２６８さん
＞仮審査の用紙複写頁で複数箇所だせたのかな？

確か１つの用紙で２行出せると言っていましたよ。

先日、千葉銀行さんの申込み？！してきました。

とにかく用紙を書かされただけってかんじですね。。

京葉銀行さんをはじめ検討してましたが、保証料がないと同時に妻に連帯保証人を
つけるというもの。
それにためらってしまったのですが、なにも影響なかったのでしょうか？？

いまとなっては、もう銀行は変更できないのでしょうか？？

いろいろ質問してすみません。。

ローンは悩みまよね。
私は、財形／銀行ローンで悩んでいます。（心配性の私はリスクヘッジもかねて公庫も申し込んでおきました）
ちなみに、プラウド新浦安の優遇はSMBC/MUFGは１．２，京葉１．４，千葉１．６と聞いています。
（私は固定金利をベースに考えているため優遇はあまりピンとはきていませんが。。。）
やはり金利を考えると地銀がよいのですが、都内勤務の場合利便性では都銀と考えています。
で結論としては，金利相場を見つつ年末くらいまでにローン先を確定する予定でいます。

>270さん
No.268です。
う？？？そういや先日の申込みって、ローン本審査申込ですよね。。
用紙のタイトル確認しなかった。。。。(契約する資格無し。。。自爆)

申込み結果、実行するかしないかは随分先（２月くらい？）に
決めればよいと理解しています。だから、これからまぁ何処でも審査
通る自信があれば提携ローンじゃなくて幅広い選択枝がありそうです。。
それこそ新生やソニーといった新興勢力でもですね。。

提携先の例えば三井住友であれば、近所の支店で提携ローンとして
扱ってもらえるのか？とか、勤務先が法人契約しているのでそちらの
特別金利を適用してくれるのか。。とか聞きたいことは山ほどあります。。
（スイマセン素人発言で。。何しろ今の住まいは公庫と社内融資からしか
借りてないので市中銀行って使ったことも検討したこともないんです。。）

金利の優遇幅だけでなく、まず元金均等と元利均等の違いをしっかりお勉強されることをお奨めします。

>268=272さん
恐らく勤務先の事情とかは野○さんは全くわからないと思いますよ。ご自身の勤務先の総務か
人事等福利厚生の部署に聞かれた方がいいと思います。
民間は、表示金利から優遇という形でマイナスしてくれるのが普通です。しかし誰でも最大限
に優遇してくれるわけではなくて、年収や勤務先等の信用度合いと、給与振込口座をその銀行
にするとか、その銀行系のクレジットカードを作るとか、投資信託を買うとか、幾つかの条件
をクリアする必要があります。最近は3,5,10年間固定しておき、その後は変動金利にするか、
また3,5,10年固定にするかを選べる固定特約型という商品が主流です。ご自身で計算すればお
分かりかもしれませんが、35年固定金利で3％前半より3年固定1.2％の方が金利が随分特にな
ります（将来とんでもなく金利が上がれば別ですが）。
ご要望があれば、もう少し説明します。でも出る杭で打たれる前に止めたほうがいいかな？

入居予定Ｄさん。

仰る通りその様に私も考えていました。
現在の住まいで旧公庫の金利が、当時は殆どのマンションが住宅金庫融資付のアピール効果が
大きかったですが、現在の時点で考えると当時より余計に金利を取られている感じなので、銀
行系のローンに借り換え検討時点でプラウドに目が止まったわけです。
数年前は旧公庫の方が得だと言われていたのに、現在は…トホホホ。

プラウドの契約者ＨＰを見るとヤード・クレーン（クローラー・クレーンではなく）で資材が
置かれている画像が見て取れます。
マンション建設現場でこのヤード・クレーンを使った柱と梁のコンクリ打設する施工する方法は、
一部のタワーマンション位なみたいで、清水建設の実績とも言えそうな…。
何かレールの搬入と良く似ている感じで。

設計変更断られました。開き戸→引戸にしたいのですが・・・
融通利かないんですかね？

＞２７７さん
恐らく建築OPでは駄目ということでしょう。
インテリアOPでは法令に反さない限りなんでもできるはずです。
ただし、金額も・・・ですが

うわ！えらく落ちちゃってますね。いかんちゃ！上げねば。
昨日今日と19時半頃プラウド周囲をジョギングしてました。気づいたことを数点。
１）日曜、南南西の空き地で蛙が大合唱。ゲコゲコとかなり癒されました。南西側の低層階は
　　雨が降れば確実に聞こえます。高洲開発反対する気持ちがちょっとわかりました。
２）東側の小学校グランドでサッカー少年が練習していました。バス停からの小道は非常に
　　明るく防犯上は◎です。女性一人でも余裕で歩けます。夜8時までみたいですが。
３）ただ、声は反響していました。南西側の方、窓を開けたら聞こえると思います。居間と
　　反対側ですし、子供が元気なのは将来が明るい証拠なので、よしとしましょう。
４）南西の道路ですが、信号が無いせいか車が結構スピード出してます。騒音はないと思い
　　ますが、子供やペットは必ず公園で遊ばせましょうね。
５）清水建設のプレハブの電気が赤々と付いていました。遅くまで本当にお疲れ様です。
６）走りながら計ったら1週（道路と公園の間の道）1kmはありますね。これって非常に気持
　　ちいい散歩ジョギングコースですね。3週すれば3km。1歩30cmとすれば1万歩です（適当
　　です。念の為）。運動不足の方、非常に高い買い物でしたが立派な建物を見て、自己満
　　足を味わいつつ、週末に3週とか・・・。どうすか？

グランデを超えたい等、意味がないのでは？
これから同じ新浦安に住むのですから、わだかまりを作る必要はないと思います。