タイムズアリーナ千葉中央ってどうでしょう

ちなみに現在オートロックマンションに入居中ですが、
冷蔵庫やたんすなどの宅配は立会いのもと部屋まで運んでもらえば問題無いです。

383さん

失礼しました。370で

新聞配達の個別配達には絶対反対！！
↓
新聞配達員が原因で何かあったら、個別配達に賛成した人が責任を取るべき
↓
だって、賛成した人が原因で新聞配達員が入ってきたのだから
↓
責任取らせるために、『物的にも精神的な面も含めて
損害額を全額負担します』という書面を取らせよう

との論理を展開されていたものですから。
そりゃ無茶だろう、と言うことを例えを使って言おうとしましたが、
分かりにくい書き込みでしたね。失礼しました。

新聞配達員が問題起こしたら、その配達員が責任取るなり、
配達員の使用者である配達店が会社として責任を取る問題でしょう？
個別配達に賛成した人が責任取る話であるわけがありません。

こういう例えをすれば良かったかな。

370さんの家に知人が訪ねてきたので、家のインターフォンから
オートロックを解除した。
↓
訊ねてきた知人が原因でマンション内で問題が発生した
↓
370さんが精神的な面も含めて損害額を全額負担する
↓
だからみんなも人をマンション内に入れようという時は
それくらいの覚悟が必要。

こう書いてみるとかなり無理がありませんか？
個別配達に賛成するなら、問題発生時に責任取るつもりで賛成しろと言うのは。

367さんが書いているとおり、
>新聞の個別配達＝セキュリティの低下　と一概にくくるのではなく、
>個別配達による不安な点（どこがどう問題になるのか）を具体的に洗い出し、
>それぞれにその不安を打ち消す対応ができるかどうかがポイントだと思います。
に賛成。何が問題で、どうすれば解消できるかを管理組合で議論されていけば
良いと思います。

なんだか理解に苦しむ事ばかりが展開されていますが（^^;
とても馬鹿げていると思いませんか。私が思うに、入居者の来訪者が来たときは
入居者がロックを解除するので、引越しや宅配、郵便局の速達、ピザの配達だって問題なし。
385さんの考え方は、370さんの意見を捻じ曲げすぎと思いますよ。
新聞だって、配達員の方に個別に頼んで毎朝インターフォンで呼び出しをしてもらい、
部屋まで配達してもらうという案はいかがでしょう。
そうすれば、引越しや宅配、郵便局の速達、ピザの配達と同じなので、
何の問題もないかと。これ駄目ですか？
入居前からこんな話題で盛り上がるのは辞めて、明るい話題に変えたいですよね〜！
内覧会が始まりましたら、みなさんとの情報交換を出来るのを楽しみにしています。

セキュリティーに関しては難しい問題ですね。
現在のマンションでは全戸参加の総会で多数決で決めてますが、「新聞配達」の議案は出たことないです。皆さん郵便受けに取りに行ってます。
タイムズアリーナは全戸標準でネット接続なのですから、各戸にID等を配布した掲示板で意見交換ができればいいと思います。
times-a.com も契約者あてにid等を配布しているのですから、掲示板くらい作って欲しいですよね。

そういえば、ネット接続の資料は「壁のＬＡＮコネクタ」とあり、入居説明会で聞いた話でもＶＤＳＬではなくＬＡＮ接続だと聞きました。
でも、モデルルームの時はＶＤＳＬだと言ってたし、売買契約書もＶＤＳＬと書いてあります。
これってどっちが本当でしょう？（多分ＬＡＮ接続だと思いますが）　売買契約書は訂正しないのでしょうかね・・・

新聞配達の件ですが、皆さんが「寝てる」時間に配達されるのでインターホンで呼ぶこともないんですね。
また、宅配便や出前などはほとんどの人が生活している時間なのでいいですが、ほとんどの人が寝てる時間に建物内をうろつかれるのは怖いですよね。
（かといって配達時間を遅くしてもらうと読めない人も出るだろうし）

新聞配達の件は、入居後に住民全員の多数決で決めることになるのでしょうか？

ここ数日のスレを読んで思ったのは、どうも元々の投げかけから随分話がそれて
しまっていて、しかも感情的になってしまっていると。
現状では新聞の戸別配達は無いわけですから、それを変えたい人にとっては
必死にならざるを得ないのでしょうけど。
私は、こんな世の中だから、出来る限り自分を守る手段としてセキュリティーに
こだわります。
血流認証の登録は、やっぱり住民だけにしてもらいたいなぁと思います。
他人を私たちの意志ではなく、自由にいつでも入れる状態にするのはどうかと思います。

新聞は今時は取らない方も多いですよね。
我が家も取る予定が無いので（現在もネットとニュース番組で足りています）
一住民になる者として、この議論に巻き込まれてしまうことに困惑してます。

このマンションには、スタートラインとして長谷工が考えたセキュリティ水準によって、設備や管理運用が設定されているわけですが…
購入されたみなさんは、たとえ、お仕着せであれ、こういった仕組みについて心から納得していなくても、少なくとも同意して購入しているのではないのですか？
そういった意味でマンション住民全体の合意形成は最初の段階としては既に成されているわけです。
まずは、それを尊重して欲しいと思います。
変えるな、議論するなという事ではありません。
まずは、入居し、実際に生活してみてから議論しませんか？

みなさん、熱い意見を交わしておられますね^^！
スレ立ち上げ当初から拝見しておりますが、
最近活発になって嬉しい限りです。

皆さん、引っ越しへ向けての準備は着々と進んでますか？
当方8月頭に引越し予定です。
>>340さん
本日の引越し見積もりどうでしたか？
我が家は千葉県東京寄りの市外2LDKからの引っ越しで、
トラック2ｔ、2tlの2台、エアコン1台脱着、
廃棄に食器棚、ベットをお願いして12万円位でした。
当初思ってた金額より安かったので、決めちゃいました。

>>391(339)さん

差し支えなかったら教えてください。
梱包・荷解きなどは自分たちで行なうことにしていますか？
それとも引越し業者に任せることにされましたか？

>>392さん

新聞配達で意見を書かれている方々は、自分たちのマンションの問題を
話し合いたいのでしょう。

他のマンションの方と議論をして何か解決するのですか？

>>393さん
梱包・荷解きは自分でします。
面倒くさがりなのですが、なぜかこれは自分でしたい立ちでして…
梱包しながら出てくる昔のものとかを見るのが好きで。
今まで転勤で数回引越ししてますが、全部自分でやってます。
子どもがいないからそんなこと出来るのかもしれませんが^^！
当然業者にやって貰えば、より高くなりますよね〜。

>>394さん
392には、参考に、と書かれていますが？

>>391(339)さん
貴重な情報ありがとうございます。
質問ですが、この見積もりは幹事会社（斡旋されている引っ越し業者）ですか？それともそれ以外の業者でしょうか。
ちなみに日取りもおしえていただければと思います。

３９１さんではありませんが

我が家は、幹事会社で見積をとりましたが、８月の初旬・金曜日・
千葉市内移動・２ｔ　２ｔロングの２台・エアコン着脱で
¥150.000-位と言われてしました。
考え中です。
他社ですと、概算¥50.000-〜\80.000-とか言われてますから。

昨日の見積もりなんですが、3ＤＫの賃貸（1階）からの引越しで、東京都から2トンロング（35000円から10％引き）と２トンショート（30000円から10％引き）（4トンはタイムズアリーナの前に停めてはいけないらしいので、そうなりました）、運び出し入れ4人（32000円：一人16000円だそうです。あと2人は最初から入っているそうです）、保防装備料（35000円）、付帯サービス料（15000円）、建物の養生料（10000円）、途中今まで使っていた冷蔵庫を友達に届けに寄ってもらう1箇所寄り（15000円）で計173775（税込み）円でした。
あとはエアコン取り外し・取り付け15000円です。

荷物はテレビ台2台（もともとつながっているテレビ台なのにＬ型だったため2つ分として取られた）、テレビ、ダブルベッド、衣装かん17個、ワゴン2個、ドラム式洗濯機、スーツケース、パソコン、自転車にチェックが入っていて（ベビーベッドや掃除機も項目に入っているのに、チェックされていなかった）、ダンボールもS30個、M20個込みです。

4トンもいるのかなー？と少し疑問でもあるのですが・・・。

一生入居なので、同じ業者にしてしまえば他の手が空いているスタッフが手伝ってくれる（反対に待っている間先に引越ししている同じ業者の引越しを手伝う）ので、時間は早いですとは言っていたけど、それなら作業員は2〜3人でいいのでは・・・と思ってしまいました。

あと、他の業者にお願いする場合、タイムズアリーナ側から他の業者に4トントラックはダメとか、通達は行くのでしょうかね・・・？ここらへんちょっと意地悪なのではないかしら？とも感じました。

一斉入居、しかも7月中に引っ越したいので、タカラさんにしようと前向きなんですがねえ・・・。
398さんは8月でだいぶ空いているので、他の業者さんでもいいのではないのでしょうか？

399さま

他業者にお願いする場合は、ご自分で他業者さんに説明するみたいですよ。
説明会のときにもらった資料（一斉入居についての…）に記載されていました。

ちなみに私も他業者さんから見積もりを取りました。
いろいろと比較・検討・交渉した結果、それほど差がなかったので、
幹事業者に決めようと思っています。

あ、資料に書いてあったんですね！見てませんでした！どうもありがとうございます〜

いよいよ内覧会がはじまりますね。
情報交換できるといいですね。
千葉市内に在住しているので、時間を見ては現場を見に行きますが、共用部分はまだまだといった感じです。
専有部分は下から上に仕上がっているようですが、どうでしょうか。
楽しみ半分、不安半分が正直な所ですね。

引っ越しの情報交換も出てきて、もう少しで入居だと少しずつ実感が湧いてきているかな？っといった所です。

キーワード「ハーバーレジデンス 内覧会」で検索したら
http://www.kzat.co.jp/question/question_frame1_1.htm
のサイトを見つけました。
建築家の方が内覧会に同行（有料）されるのですね。もっと早くに知っていたら私も頼めば良かったかも。
うちも情報交換というか情報提供に期待してます。

あれ？ハーバーレジデンスに投稿したつもりでしたが、間違えていたようです。
こちらの皆さんに申し訳ありませんでした。

明日から内覧会ですねぇ。
ウチはまだですけど、なんだか嬉しくなっちゃいますねぇ。
それと駐車場の抽選結果、明日は現地（エントランス？）に張り出すそうですよ。
行かれた方、何でもＯＫですから状況報告お願いしまーす。

今日の駐車場の抽選会に行かれた方、もしその時の情報があれば教えてください。
抽選方法にいろいろありましたが、みんなが第１希望でうまく割り振られていれば問題ないですからね。

いよいよ内覧会ですね。
どれぐらい時間がかかるのか、ちょっと不安です。
細かいところはアフターメンテナンスということで対応してもらえるという話も聞きますが、やっぱりきちんと見ておきたいですね。

入居が近くなっていくつか迷っていることがあります。
もしよろしければ、アドバイスをお願いします。

・リビングのエアコンは大型１台？それとも中ぐらいを２台？
　和室のことも考えると２台いるかな？とも思いますが、ベランダもごちゃごちゃしそうで・・・

・入居前にワックスはいりますか？
　フロアコーティングなどはする予定はありませんが、自分でワックスを掛けた方がいいのでしょうか？
　何らかのワックスはかかっていると思いますが、比較的そばからの引越で、鍵引き渡し〜引越の間にワックスを掛けるタイミングがあるので、ちょっと考えています。

今日抽選会に行ってきました〜
1時半からだったんですが、どうせ1番になるわけないだろうと思い。4時すぎに行ったらまだ100戸くらいしか決まってなかった・・・。
結局300番台で呼ばれ、なんとか第2希望の駐車場が取れましたが、自走式の1階、3階、機械式のすぐ出せる場所はあっという間に埋まってしまいました。
優先順位300番くらいまではほぼ第一か第2希望の場所で決まっていましたよ〜。こうなると370番めくらいからは、希望通りのところじゃないんだろうなあ・・・、て思います。

407さま、
私はリビングには大きめの（16畳くらいの）エアコンを購入しようかなと考えています。すぐ隣の和室で家族そろって寝るので、和室にも入れたかったのですが、取り付けられないみたいで・・・。
ワックスは、オプションでお願いしちゃったのですが、するのとしないのとでは結構違うみたいです。お時間があったら鍵をもらったその足でワックスしに行ってもいいのではないのでしょうか？で、引越しまで乾かしておく、とか。
お近くからの引越しなんてうらやましい！

４０７さん

・エアコンはリビングより多少大きいものを付け、扇風機や天井でぐるぐる回るやつ
　なんかで空気の循環をさせればかなり冷やせると思いますよ〜。
　うちはちなみに２台を予定しております。
　（リビング１台、寝室１台）

・ワックスは自分でかけようと思っています。たまたま当掲示板で昔、
　フロアコーティングのかけ方のホームページが紹介されていました。
　（紹介した方は業者さんだったかも・・・）
　ま〜そんな訳で、読んで見たのですが、自分でも出来そうだと思いました。
　一応、現在の住んでるところで練習してから、本番は迎えたいと思っています。

４０８さん

うちも和室で寝る予定でリビングと和室でエアコン2台にしようと思ってましたが、取り付けダメなんですか？

今日内覧会行ってきます。何事もないことを期待しつつ、しっかり点検してこようと思ってます。
駐車場、駐輪場、どうなっているか…車を使う頻度は少ない予定ですが、自転車は遠いと面倒かなぁ。

うちは３１日引越し予定なので、引渡し後に、ワックスかけに行こうと思ってます。

内覧会行って来ました。
駐車場は一応第一希望（入れずらいですが）で取れましたし、隣の家族も人柄の好い方だったので一安心です。
皆さんは、いかがでしたか？

>>411さん
内覧会ご苦労さまでした。
我が家は来週なんですが、じっくりと見れたんでしょうか？
事前案内では45分とか書いてありますが…？
あと、持っていったものや気になった事など
教えて頂けると幸いです！

412さん
時間は無制限みたいです。
何もしてないんですが、なんだかんだ２時間半ほどかかりましたよ。
うちは、すぐに直りそうな汚れやガタツキだけでしたけど、
指摘事項を熱く語っている方もいらっしゃいました。
靴下の汚れが気になる方はスリッパの用意とカーテン等採寸の方はコンベックスの用意を。

早速のご返事ありがとうございます！
無制限なら安心です。ゆっくり見れますね！
スリッパはやはり持参ですか。
あとは大きな不具合が無い事を祈るのみです。

エアコン・ワックスのことでご意見ありがとうございました。

エアコンについては、いくつか良さそうなのをカタログで見ておいて、内覧会の時にバルコニーを確認して、室外機をベランダにおいたときのイメージを想像して決めようと思っています。
何となく、大きめの方がよさそうかなぁ、と思っていますが、こんなことを考えていたらどんどん費用がかさみそうです・・・

ワックスはやってみようかと思いながらも、何らかのワックスがかかっていたら意味無いような気もしています。これも内覧会の時にチェックしてこようと思います。

これから内覧会のことが出ているホームページにあるリストを印刷してチェック項目をリストアップしておこうと思います。(うちは金曜日)

内覧会行ってきました。

とりあえず大きなダメージは見つからず、ホットしてます。細かな汚れや傷はちょこちょこあったので、確認会でチェックしたいと思います。

エアコンは、うちの部屋は隣の和室に付けられるようでしたが、思ったより狭く感じて、この和室にわざわざ1台つけるのはもったいないかなぁ…考えます。

駐車場は、機械式の4階〜結構時間かかります。しかも吹きっさらし〜車は要らないかも…と真剣に思ってしまいました。（値段で決めたのでしょうがないですが…）

駐輪場は希望したそれぞれの戸数に連絡があるそうです。

帰りにセールスで（道で）ワックスの業者さんと家具やさんにパンフレットをもらいました。ワックスはオプションよりずっと安いですが、信頼出来るかどうかは？です。家具やさんＯＫＥＹだったかな？

フローリングにワックスかかってたかどうか？です。

色々説明事項もあって結構時間かかりました。宅配ボックス、浄水器等、生協、ダスキン、新聞、任意とゆうことでしたが、全部次々案内されます。

部屋は40分でと最初に言われますが、後で採寸でといえばまた見れますからゆっくり見れると思います。採寸するのに図面があるほうが書き込み出来るので便利だと思います。脚立があれば上部もしっかり確認できたかもと思いますが、近くじゃないと持ち込むのは困難ですよね。

内覧会で資料やお土産もらうので、荷物が増えます。

とこんな感じでした。長くなってしまいました。これからの皆さんも無事内覧会が終わるといいですね。

家具や証明、家電等どんどん具体化してきていよいよって感じです。

本日の内覧会に行ってきました。

うちはフローリングのワックスはオプションで頼んでいないのですが、
今回かかっていました。
担当者に確認すると、今回の内覧会のために２、３日前に急いでかけたとの事。
ただし、かけ方が凄〜くずさんです！！（怒）
①気泡がおおく混ざってプツプツになっている箇所が全面的。
②汚れが沢山！
③ごみの混入（髪の毛や作業クズ）多い。
④塗っていないところがある。
⑤塗りムラがある。
以上、素人がかけたのかと思うぐらいお困り物です（T_T）
もちろん実際の床にはクレームのシールだらけです。
クレームもあげました。
塗るならちゃんと。責任を持って行っていただきたいですね。
ワックス自体は水溶性のワックスだそうです。
確認会で直ってなければ、責任を持って前面はがしてもらうつもりです。
（本日は直しますの一点張りされました。）
このままじゃ、一回剥がさないと自分でもワックス塗れません。

これからの皆さんが確認するときには十分注意して下さいね。

あと今回気づいたのですが、割と出来ていないところを参考程度に書きます。
①玄関ドアの傷。ゆがみ。
②天井、壁、クロスの傷。
③クロスのつなぎ目が見えすぎている。
④各部屋の扉枠の傷。

長々書きましたが、今後の内覧会参加者の皆様の参考にして下さい。
ちなみにクレーマーではありませんよ。
ちょっとこの出来にはひどいと思いました（T_T）

>No.416 by 410です 様
>駐車場は、機械式の4階〜結構時間かかります。（以下略）

ということは、内覧会に車で行って、抽選で決まった自分の駐車場所に駐車しておけるのでしょうか？
そうなら、雰囲気がつかめていいかも・・・

>416さん、417さん
詳しい情報をありがとうございました。
当日は駐車場がないので車では来ないようにという通知を
どこかで読んだような気がしていたのですが、勘違いでしょうか…。
駐車場に停めておけるなら、ほんとうに助かるのですが。

内装、時間を掛けてもいいから、きちんと終わらせて欲しいですよね。
うちもワックスは自分たちでかける予定ですので、汚れがあるようだと困ってしまいます。
自分自身の内覧会、なんだか緊張してきました！

４１９さんへ

駐車場はまだ使えませんよ。実際の駐車場の１階では、
新聞屋（読売、朝日）やダスキンやコープや
駐車場ゲートの説明、勧誘があります。

まだ駐車場の上の方では作業していましたよ。

車は、マンション脇の高架下有料駐車場が一番近いかも・・・

駐車場はエントランス入ったロビーでそれぞれの住戸に割り当てられた場所がプリントされて貼り出されていました。実際の場所を確認したかったのですが、係りの方に聞いたら駐車場への入場はＮＧ，立入禁止となってましたよ。

機械式〜の件は４１０＝４１６さんが使い方等を説明受けて実際動くところを見ての印象なのでは？
ちなみにわたしは自走式の方なので、チェーンゲートの操作の仕方だけ説明を受けました。


ところで採寸してみて、ソファの搬入時にリビング入口のドアがネックになって間口が狭くなってしまうので、あまり大きなものは搬入出来ないのか心配しています。
そういう場合は搬入時だけドアを取り外したりして対処するもんなんですかね？
ウチで入らなければ、一般的なマンションで搬入できるソファってかなり限られてくると思うのですが。

皆さんおつかれさまです。
私も内覧会参加しました。

洋間やリビングの壁周りの床が思いのほか沈みます。
このことを確認したら、担当者に「当たり前です」と。
床のパネルを持ち出して説明されました。

気にかかることは、沈み込みが激しいため、
壁際に物を置くと床が沈み、壁下との隙間ができてしまい
ゴミやホコリやムシが入ってしまう。

普通は部屋の壁際はすべて沈まないように、床下のスポンジは
はずし、薄いベニアをいれ、沈み対策をします。←専門家談

説明担当者は棚などの前は対応してありますが、
部屋の周りは対応しておりません。
入るとしてもホコリぐらいですよハハハ（笑）
これは、全室統一仕様です。で押し切られました。
こんなんでいいのでしょうか？長谷工さんっ。

内覧会行きましたが、
キッチン下に天ぷら鍋が入ってました。
なんとなくうれしかったです。

契約後のオプション会で和室にエアコンはつけられないと言われたんですが、つけられるんですか？
なんなか玄関に鏡つけられないからこっちの高い椅子付きの鏡ならオッケーと言われたと思ったら秋のオプション会でつけられますよと言われたり、いいかげん・・・。
マンション業者って、みんなこんなもんなんですかね〜

わたしもオプション会で和室（バルコニーの窓に面しない、中和室）にはエアコンは取り付けできないと言われました。
やるとしても相当の費用がかかると。
和室でも中和室でなく、窓に面していれば取り付け出来るのでは思います。

421さん
駐車場は、使い方説明のときに実際に動かしてくれた時の感想です。駐車場は使えません。誤解を招くような書き方ですみません。大体4分くらいかかるそうです。
424さん、425さん
うちの和室はバルコニーに面してるので、エアコン取り付け可能ということです。中和室ではありません。
確かに床は押さえると沈みます。知人のマンション床もそうだったので、こんなものかなと思いました。
ワックスかけてあったんですね。確かにつぶつぶありましたね。
これから内覧会のみなさんの情報も宜しくお願いします。

床が沈むって、、、そういうものなんですかね？
壁際の床に歩み寄るとフカフカするってことですか？
今の賃貸マンションでもそんな感覚はないんですけど‥。
フカフカしちゃうなんて、嫌だな。

ところでワックスは困りますね。
しかもツブツブが残ったり髪の毛が混入しているような
かけられ方なら、・・・最初からやめて欲しい、気持ち悪い。
内覧会で指摘すれば剥離した状態で引き渡してくれるのかな？

内覧会へ行かれた方、ＩＨはどんなものが付いていましたか？
マンションギャラリーとは違った、光るリングが前面のみの
かなりチープな感じのものと聞いているのですが・・・。

>417さん、426さん
詳しくご説明、ありがとうございました。
車の件も、了解しましたので、電車で行くことにします。
内覧会、時間がかかりそうな気がしてきました…。
ワックスの問題も、IHも、きちんと見てきます！

>424さん
業者も、施工主の長谷工と、売主のニチモと、一体誰がいつどう言ったのか
きちんとメモに残しておいた方がいいですよ。
言った言わないの小競り合いになる前に、言質を取った旨については
施工主にも売主にも確認しておくと、後々困らないのではと思います。

ここでこうしていろいろ教えて頂けると、心の準備ができてほんとうに助かります。
皆さま、ありがとうございます。

わたしも先ほど内覧会に行ってきました。
駐車場の抽選は希望の自走式３Ｆがとれましたが、
２台目はダメでした・・・
駅前の割には所有者が多いようですね。
肝心の部屋のチェックですが、
私の部屋はフローリングには目立った傷や髪、
ホコリの上へのワックスなどありませんでした。
が・・・和室のクロスは仕様がうすい茶色なのですが、
黄色っぽいシミがたくさんあり一面ひどい状況でした。
クローゼット内のクロスなどはよーく見られたほうがいいと思います。
狭い中での作業なのかコーナーの処理が甘い箇所が多いと思います。
扉色はコントラストなのですが、扉は正面から見ると普通なのですが
横から見ると、中段、下段あたりに擦れた様な後がたくさんありました・・・
これは仕様なのかどうか分からなかったので全部テープ張ってきました。
すぐ終わるかなと思って向かいましたが、与えられたテープも全てなくなり
１Ｆの説明を全部うけたら３時間かかってしまいました。
エレベータが思ったよりチープな印象をうけました。
色のせいかな・・・
高架下の駐車場は１５分１００円でしたが、入居予定者を狙っている
コーティング業者やインテリア業者がたくさん声をかけてきます。

ほー‥、なるほど。４２９さんではないですが、参考になります。
ところでオプションですけど、内覧会・確認会には間に合わないそうですね。
例えばエコカラットの接着面や角とか、問題があれば入居前に指摘したいのに。

皆さん、悪い事ばかりですけど…
そんなに、不満ばかりなのですか？
テープがなくなるまで…考えられません。
そこまでなら別のマンション購入を考えて見ては？
入居予定なんですがそんなじゃ気持ちよく入居できません。