どうしてこんなに売れ残っているんでしょう？＜柏市＞

売れ行き悪いのは、駅から遠い物件じゃないですか？

それと常磐線沿線はだめでしょう。TXへ人は流れています。

ＴＸも駅前以外ダメダメですね

柏という町は点だから横をつなげようとすると大変
慢性的な渋滞の道路で車の移動が大変だが歩いて用がすむわけでもない。柏駅周辺は魅力ある

柏の街に魅力がないから。

柏駅前に行ってみなさい、ガラの悪い人ばかりでごみごみしてるから。
あそこで買い物しても落ち着かないし、たいしたものは買えない。
最近の犯罪ニュース見ても柏市民が起こした犯罪が多いし。
柏のイメージは思っているよりかなり悪い。マンションが売れ残っても当然。

住友の某物件からケチがつきはじめましたね
船橋あたりですと同様の物件は完売続きです
取手の地価を筆頭に常磐線全体の衰退が顕著になってきました

No.05の銀行関係者さん

スレッドを立てた者ですが
私は２ちゃんねるなんて覗いたこともありません。
彼ってなんでしょうか。

転勤で柏に来て数年、良いところもたくさんあると思い、定住も視野に入れていたので
どうしてこんなに売れ残っているのか、マンションに詳しい皆さんの、率直なご意見を聞きたかっただけです。

スレッドの内容が説明不足で、誤解を招いたのならお詫びしますが
一方的で過剰な反応にはびっくりです。

売れ残っているのは、
・国道または幹線道路沿い
・駅から遠い
・未開のＴＸ沿線
ではないでしょうか？
北柏、柏、南柏徒歩１０分以内で静かなところだったら売れると思うのですが、なかなかそんな土地は出てこないですよね。

柏は売れてないよ
ＮＨＫでもやってたしね

船橋と柏の市況は雲泥の差だよ
商業も船橋に完敗してるのにここの人は何書いてるんだろう

野田線の鎌ヶ谷方も悲惨な状況だよね

結果でちゃってるからな
マンションは販売不調で
再開発は税金頼み
路線価の上昇は鈍く
乗降客数は激減

柏だけが売れ残ってるなんて聞いたことない。
松戸だってほかにもありますよ。
一頃のマンション高騰が落ち着いて価格が下がってるニュースは日々放送されてますよね。
スレ主はド素人なんですかね。

船橋は湾岸エリアの一角ですね
正直いって常磐線エリアって魅力がないです
決定的な差はＳＣや百貨店ではなくてホテルとアウトレットかな
シルクドソレイユでまた差が開いちゃう感じですね

常磐線が東京駅に乗り入れたら状況変わるかな？

>>23
アクセス範囲を考えて検討すべきでは？
シルクドソレイユは、船橋を含めた湾岸地域。
船橋は、幕張方面にも東京方面にもアクセスしやすいため、それらの恩恵にあずかりやすい。

柏はそういった周囲の恩恵がない、独立した地域なので、
街そのものは良くても、トータルとして魅力半減なのでしょう。

柏くらいの街が、北千住くらいの位置にあれば最強なんだけどね。

ホテルのレストランの差が大きい
デパートのレストラン街で満足できる人は柏や松戸あたりでも
良いかもしれませんが

がんばって、売り切るのだ。まーいしーん

柏市に限らず・・・売れ残ってるとこたくさんあるよ。でもやっぱり遠かったり安っぽかったり色々ある気がするけど。

>>21さん
同意です。
とにかく常磐線の特に各駅の本数と総武線や東西線と京成が使える湾岸地区とは差が有り過ぎ。

>>24さん
東京駅乗り入れは、宇都宮・高崎も同時に同じ線路利用で乗り入れなので、恐らく特急優先の乗り入れで快速全ての乗り入れはほぼ不可能と思います。

>>21さん
>しかし都心方面への利便性は雲泥の差があります。よって都心方面への通勤者にとっては船橋が選択肢に入っても柏が入る事はなかなか無いんだと思いますよ。

私も同意。
取手の北にも住んでた頃は常磐線快速、そして津田沼に住んでた時は総武線快速を利用。JR東京を起点として考えた場合、その差はかなり違いますね。利便性、ストレス度合い。総武線快速の、特に船橋あたりで考えた場合、JR東京までわずか２５分程度で出ることが出来るという事実は、住んでみてつくづく感じる利便性です。

いまや上野なんかに着いても致し方ない。東京まで直通でなければ。
常磐線とＴＸ、どっちが先に東京まで延伸するか、競争ですね。

常磐線が東京まで延びたら柏の地位は急上昇するでしょうね。
しかし、実際そんな計画はあるのでしょうか。Tｘは構想中のようですけど。

上野〜東京の高架なんて夢物語のように思われますけど、計画はあるにはあるのです。
もういっぱいいっぱいの地下を通すことになるＴＸの方が技術的には難しい気もします。

http://space.geocities.jp/the_expert_of_sith/joubannsenn.html

仮に東京へ行けても上野が没落するだけで柏が上昇することはないと思います。

常磐線の東京駅延伸工事は始まりましたよ。2013年完成予定です
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

つくばエクスプレスの東京駅延伸は輸送人員が27万人になって初めて検討段階に入るようですが、この5月に26万人を越え目標の27万人はすぐそこまでに迫ってきました。27万突破は当初の甘い予想でも2010年だったと聞いているので、最近開業した新線の中では考えられないくらい早いスピードで到達したと思います
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/04koutuusitu/tx/t...

>>34
でしょうね、柏も松戸も上昇しないよ。

首都圏で地価が高いエリアは新宿、渋谷、池袋に直接アクセスできる沿線。

総武線は便利ですね。京葉線も東京駅が遠いのでイマイチという意味でも。
でも、快速停車駅沿線でめぼしい物件ってあまりないような。稲毛当たりでしょうか。
常磐線快速がたとえ半分でも東京に行くようになれば、かなり違うでしょう。
かつ東海道線に乗り入れだったらＴＸにも勝つと思いますが、その実現は少し難しいかな。

柏は学生時代ずっと住んでいましたが、必要なものは何でも揃いますし、非常に便利でした。
ただ、ガラの悪さや、街の汚さは年々拍車が掛かっているように感じます。


>25さん
北千住自体の利便性は決して柏と同等じゃないですか？
商店街は活気がありますし、ルミネもあり、北千住の丸井は全国でも最大級です。

上記修正
決して柏に劣らない

おかしな文でした… すみません

>>41さん
>ガラが悪いと散々言われてる柏ですが、湾岸地区よりはよっぽど犯罪率が低いんですね、柏。
まあこれは常磐線沿線全ての都市に言える事なんですけど。

すみません。
千葉県警の犯罪マップ今月発表を見たんですが、新浦安、海浜幕張、稲毛海岸あたりの引ったくりは皆無でした。
一方、柏駅は周辺でちらほら引ったくりがおきているようです。
これはたまたまのデータなのでしょうか？

湾岸地区よりはよっぽど犯罪率が低いというお話はどこからの出典か良かったら教えてください。

くやしかったんでしょう
何もかも劣っているのですからね

船橋を無理矢理叩いても柏の在庫は処分できませんよ

犯罪？？今年のニュースで柏のどこかの公園で事件、というのを各局やってたような。他に家族をどうのこうのって事件も各局で報道されたような。記憶が正しければ。。

柏市はやはり駅前のそごう・高島屋の２枚看板が魅力。
あとは前述の方がおっしゃっていたように、やや孤立した都市のイメージ。つまりは柏の近隣市に何も無いのと、車利用での不便さかな。

対して、船橋や幕張近隣となるとかなり多くの娯楽施設や商業施設、都心や横浜、TDLに出かけるといった選択肢が圧倒的。「今日は何処行こうか？」といった。電車・車利用で１５分〜３０分でもかなり多い。

やはり街は、近隣の街が点と線で近距離で結ばれてるのが魅力です。

柏に住んでるなんて恥ずかしくて言えないね。

>>47さん
そのデータに犯罪率載ってる？
件数比べても人口規模が遥かに多い総武沿線の方が件数多いに決まってる。

どんなに数字を並べても染み付いたイメージは消えないよね。
認知件数っていうのは曲者で手心で闇に葬れるしね

＞相場を逸脱した価格設定
柏の葉もおなじことが言えますね。
それにしても柏ってアンチが多いですね。
湾岸の人は柏が嫌いなんでしょうか。

湾岸の人は興味ないと思いますよ
隔絶された北の方って感じでは？

>>54さん
湾岸にせよ東葛にせよ、
一部の狂儲が騒いでいるだけだと思うけど。
（ちょっと前は柏の葉儲、今は船橋儲が多いかな）

要するに儲が他人の土地にケチ付けて自分の土地を高く評価したいだけの話でしょ。
だからわざわざこんな荒れるスレタイでスレ立てするわけで。

柏育ちで、市川や船橋にも住んだことがあり、今は東京在住です。
柏からすると、湾岸地域で目をひくのはららぽーとやねずみの国くらいでした。
柏に住んでいるころは、近隣以外はあまり行くこともありませんでした。

千葉にはそういう人が多いのでは？他の地域への興味は意外に高くないと思いますよ。
ところで、柏って「住みやすさランキング」（東洋経済／2007年）で全国１００位なんですよね。
千葉県内の100位以内の他の都市はこちら。

３位　　成田
２７位　千葉　
４４位　白井

No.57　です。
2008年ではランキングが変わっているのですね。
柏は79位です。

http://www.toyokeizai.co.jp/data/toshidata/2008rank.html

>>57さん
私も仕事の都合上で柏と湾岸地区の両方に住みました。
残念ながら湾岸地区では、そのような施設が目に付くのですが、
東葛地区に湾岸地区の人が目に付く施設が無いのが現状と思います。
だから東葛地区の人が湾岸地区に来る事はあるが、逆の流れはまず無いでしょう。

>>56サン、8時50分ですねw
要するに貴殿が県内の町を次から次へと落としたり持ち上げたりして
釣堀状態にして楽しんでるだけですねwwwwww

8：50分の旦那(船橋市小室在住）、俺は待ってるよw

６１は意味不明。
精神科への入院をお勧めします。

61は自分の自己紹介をしてるんだよｗ

まーいしーん

>58
しかし住みよさの1位と13位につくばエクスプレスの守谷とつくばが入っているということは柏の葉の将来にとって明るい材料では？この二市は茨城県民の憧れの地になってますからね。都内と茨城県内が沿線価値を引っ張っていけば千葉県内も恩恵を受けるのではないかな？

>この二市は茨城県民の憧れの地になってますからね。

茨城県民以外は全く興味ないから。
茨城県が沿線価値を引っ張ることは、まず無理。

２位が成田だよ？　牽引役？？

ＴＸと常磐線ならＴＸに軍配なんっすかね？
なら総武線となら？

>>59さん。

さき越されました。考え方同じです。
そう思っている人は結構いると思います。

>59さん、>69さん
それは住いに対する考え方の違いでは？ららぽーとやディズニーなど人をひきつける施設があるところがいいと思う人もいれば、休日に渋滞を発生させるような施設があるところには住みたくない、と思う人もいると思います

ららぽーとにもディズニーにもアウトレットにも周辺でなくても行きやすい
ところがいいなっていうのはあるのでは？

どうして柏がこんなに売れ残る？ってあるけど、
千葉県で柏だけがダントツ売れ残ってるってこと？
松戸も同じですよ。
グラン○ー○○東松戸のスレが驚異的に伸びてるみたいに。
常磐線のイメージが千葉県よりも茨城県を連想させるからかも。
都心バブルやＴＸバブルに便乗して価格が上がり過ぎたのも考えられる。

稲毛の売れ残りもヒドイ。
販売開始して２年経つのに売れ残ってるマンションあるしね。

結局、どこも売れていなんじゃないかな。
一昔前と比較するとね。

日経もぜんぜんだめだし、この不動産不況はいつまで続くんでしょうね・・・

うちは葛飾区ですが、
ほぼ毎日のようにマンションのチラシがポストに入ってますよ。

茨城県民が進出してくるとマナーや柄の悪さに拍車がかかるんだよ

柏は一昔前は西武とかが開発した静かな住宅地だったのに・・・
マンション乱立してから、都心は無理（ってか怖い？）けど
夢見ちゃった人たちが親の援助か無理な資金繰りで無理やり買って
景観も民度も落ちちゃった。

これは、一つ後ろの我孫子が特に酷いと思う。
国道６号線なんかマンション建つまでは、暴走車ほかマナーの悪い車は
（土、日は柏高島屋に来る土浦ナンバーで渋滞）
あまりいなかったし、常磐線もまだマシだった。

一昔前は西武とかが開発した静かな住宅地に住めるだけの収入がある新規購入層は都内を選ぶようになったということです。

無計画さがあるのでは。

ただ柏駅周辺は複数の百貨店もあり、千葉駅や船橋駅に並ぶ千葉県でも有数の「都市」という認知はあります。いかんせん茨城・埼玉に程近い県境寄りにあるという「孤立感」は否めないので、まずは柱である柏駅の魅力を更に増すべき(近隣市は湾岸に比べて何もないところなので）

あまり無計画さがあると、先日の朝日新聞の記事のように、千葉ニュータウンネタでしたがNTは当初の計画人口の４分の１しか満たされていないようです。今後の対策として署名での北総線運賃の値下げが予定されているそうです。

まずはそうならないよう、柏駅周辺の、外部から柏に流れる構造計画を、魅力を増さねば湾岸・総武に持ってかれるような気がします。

北総線は今の運賃でなんとか借入金の返済計画を立てているのに値下げなんてしたら返済完了がますます遠のくんじゃないですか？署名運動をしている人たちは「○○円値下げしたら○○％乗客が増える」とか「○○万人住民が増える」とかの予想計画も無しに、ただ他線との比較論や家計を圧迫しているとかの感情論だけで署名運動を展開していると知人が嘆いていました。借金を返さなければ結局国やら県やらの援助を受けなければならないわけで、ただでさえお金が無くて、様々な住民への援助が乏しい千葉県なのに、これ以上お金を使われるのは他の地域の住民としてはあまりいい感じではしないですね

沿線住民みんなで買収してください

>ＴＸと常磐線ならＴＸに軍配なんっすかね？

どうかな。今の地価はご祝儀価格と言われてるからね。
新しい沿線は街として機能するまで、10年以上かかる。
それまでに順調に開発が進めば良いが。

73さん

稲毛がひどいのは高速と国道が入り混じる穴川周辺が苦戦しているのです。
JR稲毛駅周辺はそこそこです。小仲台もそこそこです。左記２箇所は子育てなど住みやすいです。
でも稲毛は戸建て中心エリアかも。近隣区の中央区や美浜区へのアクセスも良いですよ。

そこが柏市と異なるところ。

ＴＸはＪＲだけで東京に行くのと比べると、倍近くかかる印象が
あるのがネック。物件もすでに高いから、新線沿線は安いから
相殺というのもないし。
通勤は定期代支給でいいとしても、主婦や子供の通学等で１０年
とか２０年の費用を思うと、かなりの金額になりそう。

常磐線の東京駅延伸は決定でJRもグロスで見れば運賃が変わらないと思うが、つくばエクスプレスは仮に将来延伸して車両も増加となると運賃は値上げとなるのでしょうか。もともとJRが運営の打診を断ったつくばExだから、それがつくばExへ客が流れるとなると常磐線の運賃は上げとはならないだろう。JRもここへ来て対抗心メラメラです。

東京延伸っていつなんでしょうね。
でも、延伸しても高いんじゃないですか。例えば、
南流山→秋葉原でも５５０円。
松戸→秋葉原で２９０円。
で、これが東京だと、６８０円と３８０円でもっと差がありますが。
運賃値下げは当分無いんでしょうかねー。

売れ残ってるのって、国道沿いとか駅から遠い物件じゃないですか？
あと、
柏って位置的にも中途半端な印象があります。
都内へ通勤するにしても、取手、我孫子の様に始発電車がないし
柏〜松戸間の距離もちょっと辛い。

新松戸はホームの建設が必要、簡単には快速を停車することはできません。

>83さん
千葉ニュータウンにお住いの方ですか？それとも千葉ニュータウン物件の関係者？(笑)
「沿線は安いから（運賃の高さを）相殺できる」は千葉ニュータウンの物件の安さを謳う時よく使われる言葉だし、「通勤は定期代支給でいいとしても、子供の通学等かなりの金額になりそう」は千葉ニュータウンの物件でよく使われる言葉で、千葉県のマンションスレッドでよく見かけます。
そうでないとしてもこのような考え方をする方はTX沿線は検討地域からはずした方がいいでしょうね
もともとこの辺りは中学から都内に通うお子さんが多く、中学・高校で一ヶ月1万円程度、大学で1万数千円程度の定期代を払っていた地域なので,TX利用で多少の負担増になっても良い教育を受けさせるためにみなさん今まで通り通わせると思います。むしろTXのお陰で通学時間が短縮され、下校後の塾に通い易くなったとか、今まで下宿させていた日吉や駒場の大学にも通えるようになったと喜んでいます

そうそう。下宿する余裕がなくて。
かっぺって＊＊にされながらも茨城県民は都内まで通うんだよね。
栃木や福島出身のやつらにも＊＊にされたのはしゃくだったな〜。
日吉まで土浦から通っていたつわものもいたね。

>89
いや、違いますが。ニュータウンは検討はしていないので、そんな書き込みがあるのも
知りませんでしたし。
単純に高いなと思っただけです。実際常磐線に比べてもすごく高いみたいだし。
いけなかったですかね。。

>91
いえいえ、いけなくはないですよ(笑)ただ定期代が高いといわれても一ヶ月1〜2万円の負担。年額にして20万円ほど出費が増えるだけです。それくらいの金額ならどこかを節約すれば何とかなるものではないですか？少なくとも柏近辺を検討しているのであれば物件の値段からしてそこそこの年収がある方と思います。お子さんが二人いたとしても教育費のかかるのは10数年。生涯賃金のうちの200万円位なんとかなるものですよ。

>>91さん
いえいえ、あなたの感覚は普通ですよ。
>>90さんの変な被害妄想が入った感覚がおかしなだけかと。

そもそも普通の感覚なら、
同じ条件の場合は値段が安い方を取りますよね。

年間20万10年で200万、でもその後でもリタイアしたらずっとかかるわけだし、決して
安くはないような気がします。都内へ出る交通費は、食費・被服費あたりと違って
普通に安ければ安いほどいいと思います。
ただ、乗降者数が今後も順調に増えるなら、値下げの可能性はあるんじゃないですか？
でも延伸予定がある駄目なのかな？

>94
リタイアしたら安い常磐線を使えばいいんじゃないですか？所要時間は増えますがリタイアしたら時間はたっぷりあるのですからそちらを選べばいいでしょう。またJRにはホリデーパスというのがあり休日なら柏から神奈川、東京、埼玉、栃木の果てまで一日乗り放題往復2000円です。リタイア後の時間を有効に使えますよ。TX、常磐線、千代田線とこの辺りは都内に出る手段が色々あって、早く行きたい人、安く行きたい人、座っていきたい人などなどそれぞれの考えで選べるのも良いところだと思います

これからの人口減、経済下降の時代、乗降者数を順調に増やすには、駅を増やした
ほうがいいんですよね。ＴＸも駅近以外は苦戦しているし、今後も厳しくなる。
もうちょっと細かく駅を作って、駅に近い物件を作るのが持続的に沿線住人を
増やす手立てとなりますが、、、やらないかな。

駅数を増やすと所要時間がかかります。
結局無理な開発を強引に進めた弊害をどこかでとるということです。
常磐線とＴＸは時代背景を考えると
総武線、京葉線、東西線の様にともに右上がりにはならないと思います。
すでに取手の地価下落率が関東指折です。
常磐線の余力を吸い取るカタチでしかＴＸの成長は望めないでしょう。
場合によっては共倒れもあるかもしれませんね。

>97
まあまあそんなに早く結論を急がなくてもいいじゃないですか。TXは始まったばかり。この秋には本数が増え、守谷以北は都内への通勤圏として検討できる本数になりますし、守谷以南もラッシュ時に1時間20本と更に便利になります。8両化の工事も具体化してきましたし東京駅延伸の条件である乗客27万人も今年中に達成しそうです。
他方柏駅ではこの秋ステモが増床。今月に入って新しい外観が見えるようになってわくわくしています。常磐線の東京駅延伸工事も始まったし、とにかく進化していることを実感できます。
そんなわけで柏周辺はなかなか楽しみな街だと思います

何か、TXとか北総線とか電車の話になってるね・・・

売れ残りがあると言っていますが、単純にマンションを建てすぎなんじゃない？
ここの掲示板をザッと見ただけでも、これでもかっ！ってなくらいな数だし。

買う人の人数は限られてるのだし、マンションは車の様に気軽に買い替えできる
お値段のものじゃないから。（まあ、車も気軽にはいかないけどね）

確かにね。自分が売るときは、買う人がいなきゃいけないけど、これからの時代どうなんだろう。
あと、新築マンション自体、本当は金持ちが買うもんだ。広告その他で1千万くらいは
上乗せぶんがあると聞いたけど、本当かな？　まあモデルルームとかフルカラーのチラシ見ると
うなずけるけど・・・

そりゃ商売ですし・・・広告やその他費用を引いて儲けをだすはずだしね。
ぶっちゃけ、
不動産関係は値段を付けちゃったもん勝ち！みたいな不透明な業界だと思うよ。
悪く言えば業界みんなグル。

自分、売却経験有りなんですけど、仲介業者と査定の話をした時結構いい加減だと
思ったよ。

マンションは実は戸建より700万から1000万くらい低くローンを組む計算にしたほうがいい
って言われているよ。修繕費は戸建もかかるとしても、月々の管理費、駐車場代を
がかかるからローンだけではないんだよね。

ま、でも広告屋には不動産屋はゴッツいカモなわけで…。

さっきから読んでいて感じたのですが、
柏のガラが悪くなったのは茨城県民が遠征してきているからだと言うのは何ですか？
人種差別じゃないですか？茨城県民全員はみんなガラが悪いというのですか？
柏だって駅前の繁華街を除けば、立派な田舎じゃないですか。茨城県とも隣接しているし。
人を侮辱するのは止めてください。他人のせいにするな！

魅力が無いから

中学生の背を刺し男逃走　土浦のホームセンター駐車場
2011年1月4日18時34分

　４日午後５時ごろ、茨城県土浦市北荒川沖町のホームセンター「ジョイフル本田荒川沖店」の駐車場で、
男子中学生（１５）が刃物で刺された。
県警土浦署は殺人未遂事件として、刺したとみられる男の行方を追っている。
中学生は、意識はあるという。

　同署によると、男は「＊＊。こらー」と言って中学生の背中を刺し、車で逃走した。
年齢３０歳ぐらいで、身長１７０～１８０センチ。黒っぽい上着で短髪だったという。

朝日新聞

２０１０年１２月１７日　ＪＲ取手駅で通り魔、女子高生ら１３人重軽傷
２００８年３月２３日　ＪＲ荒川沖駅で通り魔、８人殺傷

つか、俺も柏に転居してきて１０年ほど、なるべく中立を保とうと精一杯努力してきた。
人間、出身地なんて関係ないよ、みんな平等なんだよ、偏見はいけないよ、って。
でもさすがに限界だよ。やっぱり利根川の向こう側は何かが違う。

あなたはどこの人で、どこから書き込んでいるかわかりませんが、そういう話はやめましょうよ。

良い街も人もたくさんいますよ。

私は柏も千葉も、茨城も好きです。だからこの辺に住んでいます。

>107

うち方は茨城の人がたくさんいる沿線だが、多少はあれどこの地域の住民はそのようなことは言わない。共存共栄だから。

107は常磐・TXの沿線の人ではないのだろう。

柏市は微妙なイメージですよね。
特に常磐線はなんとも言えないというイメージです。

そのまま乗って都内アクセスが北千住か日暮里か上野でしょ。
んー、乗り換えても。常磐各駅の千代田線乗り入れという手も
あるのだが、時間がかかるよね。

そんな常磐線でもお先真っ暗な北総の千葉ニュータウンよりはましだよ。

またそうやって書くなよ。
なりすましでしょ。


そもそもこのスレを作ったのは柏市民でない事は確か。

何ヶ月も前の話題にわざわざ書き込みして注目させて柏を叩きたいだけでしょ。

茨城を敵にまわさせたいのは失敗したから？

最近は北総と争わせたいのが見え見え。



常磐民は謙虚だよ。
自分らは他の千葉と沿線が違うし、でも千葉県が好き。


千代田線の便利さや、E233よりも近未来な新車が走ってるとか、安くて生活しやすい、イメージより活気があるとか、あんま言わないんだよね。（自分が言っちゃってる）


北総地域はうちらの地域にとってもプラスだからがんばってほしい！


というわけで。もう柏はかまわないでくれ。

くら寿司で喜んでるような地域と一緒にするなよ。

っつうか、がんばらなきゃいけないのは柏だよ

柏が大きな街になれたのは、野田の醤油のおかげ。
野田がなきゃせいぜい新松戸くらいで終わってたよ。
最近柏の人気がないのは、柏市民が
大きな顔しているからでしょ。
連接する茨城県を馬鹿にしたり、我孫子や沼南をカス扱いしたり、松戸を邪見にしたり。
周辺の地域のおかげで柏の経済が繁栄したのもつゆ知らず、
柏市民は柏の居酒屋で柏に酔い痴れてばかり。
柏の酔っぱらいでこんな人がいました。
「うお～柏レイソル万歳～！　俺は大都会・柏の住民だぞ　ウオ～」と叫んでいた変人を見ました。
私だったら、どんなにいい物件があっても、こんな気違いじみた柏には住みたくない。
こんな視野の狭い市民がいたとは・・・視野が狭い奴ほど実は田舎者なんだよね。
世界的な視野で見たら小さい。変な柏市民は我を知ったほうがよい。

107は何様のつもりだよ？
利根川の向こう側は何か違うってなんだよ？
千葉も茨城も似たような田舎だろうが
田舎者のくせに都会人ぶるなよ！

↑ムキに、なってるＷ

どれもこれも千葉県の北方面のお話し。

スレ主はどういう思いでこんなのたてたんだ？

柏の高島屋や丸井で買い物する人の半数は、茨城の人ですよ。
アンケートの回答や、プレゼント、福引の当選者に茨城の取手市、牛久市が半分を占めています。

茨城の人がお金を落としてくれるから、柏は発展できているの。
それなのに茨城をディスっちゃだめでしょ。

千葉県柏市の話なのに、比較対象のために茨城県の地名が出てくるのは何故？
他のエリアの販売不振の理由とは異なっているような気がする。
それなのに価格はいっちょ前だから売れ残る。

千葉県柏市の話なのに、比較対象のために茨城県の地名が出てくるのは何故？
他のエリアの販売不振の理由とは異なっているような気がする。
それなのに価格はいっちょ前だから売れ残る。

柏タワーどうなったの？
あえてここのスレで質問してみた。

柏タワーは柏レイソルの高額所得プレーヤーとか、収入の多い金ある人々しか買えないでしょ。
しかしあんな高い金払ってまで、柏駅前に住みたいんでしょうかね?
そこまでして柏に住みたい気にはなれないけど。

柏レイソルのサポーターの方々は、何か物騒で怖いです。
愛しすぎて柏レイソル以外、何も見えなくなっているみたいで近寄り難い。

物件の候補に柏も入ってたけど、実際いってみたらゴミゴミした街でちょっと期待はずれだった

東京に通勤通学するのに、柏に住むのは賢い選択ではない。
あの混雑で毎日立って上野まで３０分・・・やってられません。
始発駅に住んで、座って行く方が楽だし、自分の時間も確保できる。
そう考えると柏って価値がない。

柏は「ちょっと買い物」「ちょっと外食」という使い方で、
住むなら、128さんが言うように、我孫子のほうが５分離れているだけで、
千代田線に座って通勤できるし、常磐線の柏乗客の前に乗ることもできる。
車で柏に出かけるのは駐車場が面倒で、それならば
おおたかの森や柏の葉に出たほうが、伸び伸びと過ごせる。

東の渋谷？

ウラカシ？

東京に通うなら断然、取手が一番
常磐線快速始発駅　上野まで座って40分
千代田線も朝夕は始発
東京から近く、のびのびと暮らせる環境

常磐線と野田線にもう競争力がないんだよね。
上野っていう時点で終わってるし東北縦貫線ができても
東京へ全てがいくわけじゃない。

それを言っちゃうとＴＸも秋葉原が終点だか終わってるってことなの？
まだ工事始まってるほうが説得力あると思った。

かえって城東地区に行くんなら上野の方が便利だと思うけどね。

そうでもないよ。北関東を感じるのは土浦あたりからだよ。
取手の良さを知らない世間知らずは、意外と多いから驚きます。
取手は茨城県最南端に位置し、都心から近いから首都圏だよ。
常磐快速で上野まで40分 主要始発駅だからゆったり座れる。　
急ぎなら常磐特快で上野まで30分
各停だけど千代田線直通で大手町や表参道にも座って行けるし。
座って行けるのとそうでないのでは、かなり異なる。

天王台・我孫子・柏の人達は千葉県民という戸籍にこだわり、35分も上野まで毎日立って通勤通学。
そんなヤセ我慢してまで、千葉県民に固執する価値があるのか不思議でしょうがない。
相当なコンプレックスがあるんじゃないかと感じる。座れないことを根にもって茨城県民を揶揄する哀れな人達。
常磐線沿線で立って通える駅は、松戸が限界だよ。柏で乗り込みあの混雑を毎日立つのはかなわんよ。柏はないな。

賢い取手の人達は、戸籍上、茨城県民になろうがどうだろうが、本質を捉えていると思う。
平日は上野まで座って通勤通学、自分の時間も確保できるし、体力も温存できる。
休日は程よく栄えている取手駅周辺や近郊で買い物をするも良し、
都市と共存する利根川河川でのびのび運動するも良し、東京に近く自然も豊かで住みやすい。

千葉県民は茨城県民より格が上だと思い込んでいる人種差別主義者は賢いとは思えない。
こういう差別の目を持つ人はたいてい柏あたりに住んで、柏の居酒屋で茨城県民をけなして酔い痴れているよ。
そういう奴を何回も見てきたし、そんな視野と心の狭い奴らと一緒に飲んでも酒がまずくなる。
我孫子や柏なんかに頼らなくてもやっていけるから、どーでもいいけどさ。
どこの県民になろうとも、大切なのは本当に住みやすい所を見る目があるかどうかです。

↑考え過ぎ(笑)
茨城をそのような目で見てませんよ。取手も始発もあり便利ですがね。
自分は天王台に住んでますが選んだのはゴミゴミしてなく静かな環境で選びました。
子供がいるので天王台は車の量も少ないので安心です。
それに我孫子は千代田線・常磐線始発あるので人の環境によってそれぞれじゃないんですかね。

柏のそごうが、八王子のそごうと同じ運命を辿るのは堪えられない。出来るだけ、柏そごうで買ってあげようと
思う。

柏市民でも守谷はいい街だと思うし。つくば行くし、取手や龍ヶ崎も良い住宅だと思っているが。

取手は道がわるい。混雑している

取手は地価下落率も関東指折りですし
商業テナントも埋まらず疲弊していますね。
常磐線全体の象徴の様な存在です。
この波は我孫子、柏、そして松戸まで及んでいます。

茨城って子供の医療費補助がダメだった。
マンションなんか絶対買えないような低所得じゃないとマル福受けられなかったからね。
今は改善されたのかな？

はぁ？コンプレックス持ってないけど。
茨城県民であることに誇りを持っているよ。
138さんのように茨城県民がコンプレックスを持っていると言うが、それは自分じゃないの？
どこに住んでいるか知らないけど、
茨城より上だと思うその狭い心がお山の大将。
茨城県のマイナス面しか知らないんじゃないの？
良い面もあるんだよ。それを知らない奴が盲目的に
柏とかに住みつくわけ、中身も知らずに。
雨の日や朝晩の柏駅周辺をバス乗ってみろよ。
大渋滞で動きやしねぇからな。
こんなに時間を無駄にしてまで、柏に住む奴の気が知れない。

↑残念。コンプレックスがあるから、過剰な書き方になる。誇りがあるならやんわりとした表現でね。
内容は、おっしゃる通りだと思いますから！

↑ もっと残念！
コクリコあたりで飲みに行って、茨城県民をバカにしてそう、酒の肴にして。
たかだか柏駅前で飲んでて、自分を都会人と勘違いしてそう。

柏の道の方がひどい。
慢性渋滞に狭い路地。車で違う路地に迷い込むと二度と出れなくなる、こわっ！

地価下落率という数字うんぬんじゃないんだよ。
知恵のない人が柏に住み集まるから、常磐線全体のバランスが崩れる。柏駅周辺の商業衰退は自業自得。
今まで散々あぐらかいてきたツケが回ってきたんだよ。
我孫子はがんばってねって感じ。
松戸は東京の衛星都市。柏と一緒にされたくないと思っている。

かなり前の話ですが、柏そごうは、改修前よりレストランの質が落ちてしまったと思います。
最上階の円形中国料理店、ぐるぐる回りながら柏周辺を見下ろすのが私は大好きなんだけど、最近は滅多に
回していないみたい。今時は回るのが嫌いな人が多いのかしら？
ビックカメラの屋上の子供の遊び場も何故閉じてしまったんでしょう？

柏そごうは死んだも同然だよ。
実質ビックカメラに占拠されたようなもの。
あの建物は昭和40年代の開店から何も変わっていない。進歩もヘチマもないよ。
お金がかかる建物構造だから、不景気になると首が回らなくなる。
早いところ閉店したほうがいいんだよ。ぶっ壊して介護施設にした方が今の世のため人のためになる。

>>149
介護施設こそ、車の取り回しが便利な田舎に作らなきゃ駄目でしょ。
介護施設なんて柏駅の前には作って欲しくない。
私はそごうに潰れて欲しくないから、そごうで買い物を続けることにする。

そごういらない

他誘致してきたらラッキー

>148
昨年末に柏そごうの最上階の中華料理店へランチ行きましたが普通に回転してましたょ。

ただ夜は個室を設けるので回転してない様です。
手賀沼花火の日とかはどーなんでしょうかね？


昔のそごうは確かに活気があった。ビックカメラ(旧スカイプラザ)の屋上もそうだし、屋上渡り廊下で本館に行ったら神社あったりや12Fの大食堂でお子さまランチ食べた記憶ある。

柏はガラが悪い
特に柏レイソルの試合がある日は近寄りがたい
間違っても品の良い町には見えない

臭いもすごかった！
今はマシになったけど、ちょっと前までの夏の手賀沼は臭かった。
あまりにも激しい異臭だったから、柏市の第一印象がかなり悪くなってしまった。

>>154
昨夏は尋常じゃない猛暑だったけど、手賀沼周囲のサイクリングロードを何度も走ってみて、全く
臭くなかったね。

北柏周辺の大堀川は、いまだに臭いですよ。
風向きによっては、柏の町までけっこう臭ってくるよ。

このところ、アオコなんて見なくなったよ。
サイダー工場？も無くなったし、少しずつキレイになるんじゃないの？

取手が最後の砦。

柏の駅前も臭い
しょんべん臭くて食欲失せる・・・

放射能のホットスポットだってさ
更に売れなくなるね

柏の葉からおおたかの森も
目と鼻の先
放射線はどうなんでしょう。

柏、松戸は放射能のホットスポットで有名になっているね。。
これからの人口増加は望めないかも。。

ホットスポットってなんですか？

>>135さん

取手駅の利用客数は激減続きなので、ますます座り易くなっていいですね。そのうち、車両置き場のような駅になったりして、、、

柏の葉、放射能汚染で終わった感。。。

廃炉にするまで何十年も、住宅ローン組んだのと同じくらい・・・約30年近くかかってしまうなら・・・。と考えてしまう。

柏の葉で砂場遊びや柏の葉公園で弁当もってお散歩があと30年出来なくなると思うと辛すぎ

どいつもこいつも根性ねえなぁ
放射能だの、どこが田舎だのってよ
もっと根性入れて日本の将来考えやがれってんだ

何で柏、流山、松戸市は放射線値が高いの？

分かりません。　
柏や松戸がどうこう言っても、大気は流れています。　中国の黄砂だって、飛んでくるんですから・・・
多かれ少なかれ皆さん影響を受けてるんです。　　

>>170
流山市を省かないでください。

Ｎｏ１７１さん、大変失礼致しました。

飯舘村とか原発の近くの方々のことを考えたら、この近辺がホットスポットで有名？だとか、人口増加が望めないだとか、放射能で終わった感・・・？と言う方々は、どういう神経してるのでしょうかね？
同じ日本人として、それこそ“終わってる”のでは？

>>172
発展途上国や抗争の耐えない国に住んでる人のことを考えたら
飯館村も原発作業員もただちに健康に被害がないのだから文句言うなって話になりますよね。

国や市が乗り出せばすぐｔに調査・改善対応ができることなのに、
他のより不幸な事例と比較して我慢すべきという思想には説得力がありません。
原発利権に預かってる偉い人のために見てみぬフリをしてあげてください
という意見にしか見えませんよ。

柏市は何故かもともと人気ないし、今回の福島第一の事故で追い打ちをかけられた感じ

常磐線沿線だからでしょう。

夕方から電車内で飲酒しているのはここだけです。

関東人はダメ　ぬくぬくと育っているから根性がない
東北人は関東人とマインドが根本に違う　厳しい環境で生きてきたから根性がある
関東人はもっと東北人を見習って、助け合うのが使命だと思う

都心へのアクセスの悪さがすべてな気がしますね。

千葉だからじゃないですか。

柏に住むくらいなら、都心へのアクセスの良い大宮か浦和に住みたくなりますものね。

常磐線の東京駅乗り入れで大きく変わるような気がします。

子供さんを持たない人ならば、これからは結構良い場所だと思いますよ
敢えて不安を抱えて暮らす必要はありませんが
今どんどんお買い得物件が出てきています。
特に老後はココでって人には、ぴったりだと思います
ただしファミリーには絶対お勧めできませんが。

少なくとも原発事故が終息しない限り、
ホットスポットの柏を選ぶ人はいないでしょう。

柏市は治安が悪いイメージがあるよね。
そして、放射能汚染で終わった気がする。

放射能汚染で、関東地方で最も住みたくない市になったね。

もっと明るい未来を

ニュースステーションで、柏クリーンセンターの放送してましたね。
汚染灰をセメントで固めてドラム缶に入れてても放射線が漏れてたから、柏市内にそのまま埋めた汚染灰は危ないですよね。
クリーンセンターの担当者がその汚染灰を掘り起こしても行き先が無いって嘆いてたけど、この先どうするのか。
放送で危険だって事を全国に公開されて問い合わせも増えるだろうし、柏市はどう対応するのかな。
やっぱり柏はいま買っちゃダメだね

やってはいけない最低な行為を柏市はしてしまいましたね。時間はあったはず。市民に是非を問うたのでしょうか。３月の初動から放射能問題を市長自ら軽視してましたから。最低ですね。市長は炎上したブログでも良いから、再開してでも市民、県民、国民、海外メディアに弁解の論を発信すべき。


市の対応にしびれを切らし、日々の安心を得ようと市民や教育機関が自己自ら必死に今日まで放射線量を減らす努力をして来たと言うのに。。市民を舐めてるとしか言いようないし、市民が可哀想でならない。


他に模倣する自治体が現れない事を祈る。

むしろ処分できずに仮置きしたままの自治体の方が心配だ。

この一連の埋め立て行為は法に触れてないか？分かっていてでしょ？「誰が」こっそりと「OK」を。国と県は容認してたんだろか。

でも、地元住民は｢ゲリラ豪雨がきたら、漏れないか心配｣程度の事しか言ってませんでしたね。柏の人は感覚が麻痺しちゃってるのでしょうか？
私が近隣住民なら住民説明会と称して役所と東電を金曜の夜に集会所へ呼んで、皆の前で吊し上げなのに。そして即座に埋め立てた灰の撤去を約束するまで帰さないよ。仕事に行く月曜の朝まで時間はありますから、住民は交代しながら相手の担当者を軟禁状態で交渉するよ。
それぐらいの重大問題だと思うんだけどね。後で健康被害が出ても知らないよ。

みのもんた さん、噛みついてたんですね。

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1266659637&fr=m_...

見たけど怒り通り越して何と言うか、呆れたと申しますか、何だか寂しい気分になってしまいましたよ。

寂しい柏

ここって柏市内でしょ？ 大変な事になってますね

2011年7月25日、柏の葉キャンパス駅周辺で放射線を測定すると…
http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

でも、大方の柏市民は週刊誌の記事はおおげさだと相手にしていない様子。

ベクレル柏

>>197
スーパーホットスポットとしてつくばエクスプレスの柏の葉キャンパス駅があげられている。
だって。

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/26julyJG.jpg
もっと細かい図があれば柏の葉だけ濃いオレンジで表示されるんでしょうか？