ブリリア稲毛海浜公園

なんか、価格とか、購入者のこととか、周辺のことしか話題にならないってことは
建物自体は良いのでしょうか。

ブリリアだから、稲毛あたりのマンションを購入しようとする人達にとっては、
間取りと設備は、まあまあ満足なんですかね。

間取りと設備は普通だね、ワイドスパンでもないし、広さはちょっと狭い感じ。
売りは眺望だけなのに、この価格だから叩かれる。

買える買えない、年収云々は抜きにして、他のマンションと比べ、あまりにも高過ぎ！

高いか安いかは主観によるでしょう。
私はここが買えるだけの年収は十分にありますが、その視点からみると特にここは高いとは感じません。他のマンションと比較しても最近検討した千葉の物件も坪単価300万近くだったのでどちらかというと安いと思いますよ。

検討した千葉の物件って何処ですか？

年収はどうでもいい。価格的に買える人は居るでしょう（当たり前！）
立地や新価格などの条件を踏まえて高いと言ってるだけ。

２５３は名前に反して素人丸出し。

このマンションに投資？
２５３は投資上手ですな。
いつか投資の結果を教えて欲しいものですな。

まあ、本当に投資家では無いだろうが。

＞２５３
高いか安いかは主観だが、投資に適するかどうかは客観だ。
ここは客観的に高い物件なので投資には向かないよね。

投資家だったら、去年今年の入居物件を買ってないの？ぷっ。

客観的に高い？
根拠を教えていただけますか

で、検討した千葉の物件って何処ですか？

I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ ウエスト プレミアレジデンスですが。

やっぱりwww。
条件が違いすぎでは？市川は駅直結でタワーだから。

条件が全て違うから坪単価で安いと言われてもね・・・。

釣られてる？

投資家さんは、いままでのこと本気で言ってたのかな？
なんか・・・、まぁ・・・、がんばって買ってください・・・。

お金持ってる人って、結構大変なんだね。。。

本気で話していたのですが・・・。今までも結構そうだったのですが、どうやら常識的な人とは感覚がずれているみたいです。

千葉県内で不動産投資をするならここよりもっとおいしいのがありますよねぇ。
将来的に200％は見込める物件が。

どこですか？

住まいサーフィンに掲載されている駅別相場のデータとコメントです。参考になりますか。

　　　　　　　　　　[分譲75㎡8分]　　　　　　　　　　 [賃貸75㎡8分]
　駅名 　　分譲価格（万円） 坪単価（万円） 賃料（管理費込） 利回り・需給
稲毛海岸　　 3,689 　　　　　　　163 　　　　　149,000　　　　　 4.8 %

割高の物件か、割安の物件かは、その土地を仕入れた際の金額に因ることが多い。
特に財閥系では、多数社の入札ではなく、相対取引ができると土地価格は安くなる。
そうした物件の売値は一定の利益率のもと抑えられるので、比較的割安となる。
ではどうやってそうした物件を見抜くかというと、相場との比較でその乖離度合いで決めるのが最も妥当な手段だと思う。
土地インフレの中、物件毎にその乖離率を見比べると、納得感も違ってくる。

不動産ファンドでAMしてます。
投資物件としてみた場合、
IRRがどの位になるかって考えると、
この物件は回らないでしょう、たぶん。
海見えて、公園隣接って自分にとって物凄い価値なんですが、
賃貸需要層でこのプレミアムを欲しい想定賃料並みに高く評価する人が多くなさそうだから。
なかなか入居者見つけるのは大変そう。
でもルーフバルコニー付とか、ほんと、千葉方面じゃこんなマンションないし、
需要も少ないけど供給は全くない訳で、
出口でキャピタルゲインが狙える可能性はマーケットの読み次第で十分あるかも。
ま、リスク高いけど。
自居住なら高いも安いも買う人が判断することで
稲毛の相場とか、そういうことは全く関係ないと思います。
で、自分は上層階のルーフバルコニー付を買おうと考えてます。
パース見てやられました、あれが7000万円台で手に入るなら
自分にとっては十分ありだと思っています。
まあ、大多数の皆さんには理解し難いみたいですが。

>268さん
この物件特有のメリットを見出し、そこに大金をはたいてもよいと思えるのであれば、他人の意見など無用だと思います。

投資対象になりえない、は同意です。
投資対象となりえるかどうか、適正価格となりえるかどうか、は全て収益還元法から算出できます。
ここの想定賃料、果たしていくらになるのでしょうか？賃貸でこんな立地に20万も30万も出す人がいるでしょうか？常識的に考えて、まずいないですよね。絶対に、とも言い切れませんが、そういうのを当てにするマンション投資なんて聞いたことがありません。

このスレで買いそうな人は視点が違うんですね。
ファミリー層が手を出す物件でないということは理解できた。

265さん。千葉県？で200%って、それどこですか。

*外人さんの多いトコ？
*栄町そばのトコ？
*数十年後を見据えてる新線で運賃高いトコ？
*TDRに近いトコ？
*それら以外？

200％ってのに興味があります。

２６５さんが思ってる事は、たぶん　⇒そろそろ立替しそうな築年数で立地条件が良く、持分が多いいお手ごろ価格な公団住宅を狙うてことぐらいしか思いつかないな・・・実現は難しいとは思うけどね

若松団地かな？
千葉県内公団だとあそこしかおもいつかない。

稲毛海岸３丁目物語。

過疎ってるね。
本気であの価格でいったら、ずっとこんな感じかな？

某新浦安の物件のように、地元住民から疑問を投げかけられても
外部から集客してくるから問題ないんじゃないですかね。
あっちも結局完売の勢いですよ！

掲示板高いといっている人は実際購入検討者ではないですから、きっとここのようにすばらしい物件はあっという間に完売ですね。ニッチなところを狙ったすばらしい物件です。値段も坪240から280であれば今の相場から考えたらお安いですよね

この間から何度もでてるけど「ニッチ」って何ですか？物知らずですいませんが教えてください。

＞279

「すきま」

『今』の『どこ』の相場と比べると、ここの坪単価240〜280が安くなるんでしょうか。
かなり高めで出してきたと言われている豊洲タワー並ですし、世田谷の坪単価に迫るものがあります。
購買層が被るとは思えませんが豊洲タワーと比較した場合、立地と躯体性能と設備の差を跳ね返せるほどのメリットが理解できませんけど。

『安い』というのは、客観的に見ると営業トークにしか聞こえませんよ。
もうちょっと割り切って、『リゾート風プレミアム載せてます』と言い切ってくれた方が潔くて気持ちがいい。「そっか、そういう特殊な用途を狙ってるのか」と思える。

定期的に現れる、安い・ニッチ・リゾート・坪単価280と言ってる人は・・・だから。
大変なんだよね！
がんばってね！

>>281
周辺相場より高いのは同意するが、
どこ見たら280万/坪とかいう話になる？
ここの価格表、どう見ても190万/坪くらいなんだけど。
海見えるところでも普通に200万/坪くらいからあるし。
それと、豊洲が280万なのは同意だが、
世田谷で今時240〜280ってどの物件？
西千葉でも伊藤忠が230位で出してきてる昨今。

価格表もらえるの?
私が行ったときは正式な価格じゃないからって、もらえなかった。
ちなみに海側6F以上のルーフバルコニー280万/坪、角部屋240万/坪くらいだったはずだけど、価格大幅に下がったの？

>283
竣工済み物件をちゃんと調べましょう。世田谷でも300弱（さすがに240ってのは無いかも）ってのありますよ。ちなみに世田谷に拘らず城西エリアの竣工済みなら財閥系物件でも坪250〜で見つかる。
ちなみに坪280ってのは278さんの引用。

>>285
240と300弱って何割違うんだよｗ。
で、世田谷の竣工済みでまともな部屋が買える物件で
300弱ってどんなの？
それでもこの物件より4割以上高いけど。
>>284
価格表は白紙の奴にメモって持って帰った。
物件の特性上、ルーフバルコニーや角部屋に普通の物件より多くのプレミアが付くのは自然なこと。
全体の平均坪単価だと190〜200でしょ。

190〜200なら全然高くないじゃん。
ここ見て諦めてたけど週末にMR行ってこよう。

世田谷も広いからね・・・
少し良い世田谷なら坪３００はもはやないです。
ここも２００くらいなら全体の流れでは？

でも、東京のマンションには詳しくないけど、ブリリアは見ていたけど、一ヶ月くらい前まで
一戸売れ残っていた品川区の中延駅近物件は、坪２６０くらいだったはず。
>>288さん、２４０くらいらしいですよ。駅からの距離を考えると高いかなあ。

まぁ、ここを安いと言ってる人は所詮、買わないから。

いや買うでしょう！
千葉でこんなリゾートでしかも東京から近い場所、しかも海がまじかで見れる周囲の環境がいいマンションはないですよ。希少性という意味では資産価値としも十分であり買い推奨！！

291のような人は、実はネガティブキャンペーン？

何かにも同じこと書いてましたよね。
東京近いって、距離は遠いじゃん。千葉駅は近いけど・・・
真に受けちゃイカンでしょ。

近いとは距離だけでなく、時間が近いでもいいのでは

1時間近くかかるのは、近いとはいえないのでは

しかも駅まで40分はねー

しかし、ネット上でえらいネガティブキャンペーンだなｗ
それも嘘まで織り交ぜて。

広告上、駅徒歩21分だが、
俺の脚で27分、40分かかるのは60過ぎのばーさんか3歳児位だろう。
坪単価は平均で200万切ってる。
但し、上層階のルーフバルコニーとかは250位まで行ってる。
ルーフバルコニー付きじゃなければ海見えても200〜230位。
低層階の海見えない部屋だと170万円台からある。
出てる価格書き写してから計算したから間違いない。

↑ここはそんなに興味ありませんが、一言。
ここの海が見えない住戸って安いのあたりまえでは・・。そういう部屋は当然150万円切っててもいいぐらい駅から遠い。海が見えるプレミアをつけたとしても浦安かと思わせる値付けって高いと思うのは私だけでしょうか。ネット上でのネガティブキャンペーンといっている内容は知らずにコメントしていますが。

にしても、駅から約３０分ってヤバくない？
しかも近くにスーパーもないし。

海側の低層階は暴雨林が前にあって海が見えないのです。部屋と防風林の距離もあまりありません。
これではかなり価格は安くないと、と考えますが。　当然150万円/坪は切っても良いくらいと思います。　駅からの距離も徒歩３０分弱ですし。　買い物も？

ここ見てる限りホント売れるの？と心配してしまうよ。
駅からスタスタ歩けば20分で着いたけどね。
低層階は確かに防風林と近いので季節によっては日当たりが少なかったりすると思う。
小さい子がいて絶対１階と決めている人以外は誰も買わないんじゃないの？
眺望は確かにいいと思うけど、それも一部の部屋のみだよね。
暗くなって歩くの怖そうだし、やっぱ夜出歩かないような人が買いなんじゃないの。
都心に通う忙しいサラリーマンにはちょっと厳しいかな。

普通だと25分ちょいはかかるよね。東京まで1時間以上も正しいのでは？

>>297
やっぱり安くなったの？
私の書き写した価格表だと、海側ルーフバルコニー7F以上は250-300万/坪、海側角部屋7F以上は220-250万/坪だよ。
それでも、ものスゴク高いけど。

それに、6F以下の海が見えない&防風林の不気味さの部屋が160-200万/坪だし。

不動産業界の新価格（変なネーミング）じゃなくて新新新価格だよ。

279サンは何者？　本当に値段が安くなったの？　どこの情報ですかね？

そもそもここで海が見えない道路ビューの部屋を坪170（※80㎡で約4100万！）で買う人って、何を求めてここを買うんでしょうか。すぐに海に遊びに行けるから？プールが近いから？スケートリンクが近いから？
眺望の良い部屋だとこの物件の最大のメリットを享受できると思いますけど、低層だと本当に"ただの"マンションですよね。それで駅から徒歩30分弱で4000万はやりすぎでしょ。
ネガティブキャンペーンとかじゃなく、本当に眺望の無い部屋で坪170もするなら、何が決め手で購入を決めるのか非常に興味ある。

まー、高いんで皆びっくりなのは分かるけど
登戸ヒルズ230万/坪（MR公開中）
ザ・レジデンス稲毛台230万/坪（プレミア内覧会開催中）
野村不動産　稲毛駅前タワー240万/坪（予定）
ぶっちゃけ、千葉もこんな感じです。
売れるかどうかは分かんないけど、
デベも土地の仕入れ値が上がり、建築単価も上がり
こういう価格で出さざる得ないんだから仕方ないんでは？

上記の物件と比較すれば、この物件190万/坪
別に違和感ないし、
立地が特殊だし、眺望なくても170万/坪出す人が居ても不思議じゃない。
公園と海の傍に住みたいって別にそんな特殊なことか？
まあ、デベも全く売れなきゃ困るわけで、
オープンして1ヶ月以上経ってその値段なら
そこそこ検討者付いてるからその価格になってんじゃねーの？

ま〜、買い物もクルマ生活と割り切ればそんな不便もないんじゃん。
普段の買い物ならジャスコ、Ｄ２、MR.MAXで事足りる。
買いだめするなら業務スーパーとかコストコで。
この辺は裏道使えばほぼ渋滞もないしね。
チャリならイナハマ？
コンビニ遠いのはキツイけど。

ただ、京葉線は本当に使えないから都心電車通勤者にはお勧めできないな。

>>306さん
登戸ヒルズ230万/坪（MR公開中）
ザ・レジデンス稲毛台230万/坪（プレミア内覧会開催中）
野村不動産　稲毛駅前タワー240万/坪（予定）
と比較するのはどうかと思います。駅から徒歩25分で売れるのは新浦安など明確なメリットがあり、かつ生活環境も確保されているマンションしかないように思います。蓋をあけてみれば、ここも大人気なんてことになればデベの値付けはお見事ですが、ずーっと売れ残ることもあり得ると思います。特に、リタイアされてのんびりと生活したい方を多少ターゲットにしているようですが、生活の便が悪いとあまり快適な生活は過ごせないでしょう。うまく共用施設を最上階などに設けてマンションに住む人がみんな昼間にゆったりと海を楽しめるような工夫が必要だったのではないでしょうか？

最上階に共用施設あるよね。
屋上はデッキもあるし。

↑屋上共用施設って、予約制の有料施設のこと？デッキはあるよね。

>>306
登戸ヒルズも高過ぎって言われてし、稲毛タワーは駅前・タワーだし、比べられてもね?
意図的にこの物件を190万/坪といってるところに悪意を感じるね！

なんで、そんなにデベを擁護してるのかな?www

登戸ヒルズのスレもここと同様に、価格に対してのレスがほとんど＆過疎ってる・・・。

MRに2回以上行った人、どのくらい居るんだろう？

私はあの価格表見せられて、2回目は行ってません。

>>311
俺は稲毛で駅前タワー買うくらいなら
23区内で家買うけどな。
海と公園があるからわざわざ稲毛まで出張ってるんだが。

つか、実際190万な訳だが、嘘だと思うなら販売センター行ってこい。

>314
なんでそんなにこだわるの？
どうしても買いたいなら憶測で話してる人達なんて放っておいて、確実に買ったらどうですか？

>>314
7Fのルーフバルコニー、角部屋、普通の部屋の平米と金額を教えて下さい。

>>316
坪270万円だっちゅーの!

>>317さん
情報ありがとうございます。出来れば部屋の面積とルーフ面積に対しての金額を書いていただけないでしょうか？よろしくお願いします。こちら来週なんとかＭＲに行けるかといった感じですごく気になるので。

ここ買うとしたらやはり海の見える高さでルーフバルコニー付きの角住居ですよね。
正直坪270万は少し高めとは思いますが、やはり欲しいですねー。
私はバックとかでもエルメスとか高価なものでも気に入ると買ってしまうのですよー。ここもかなり気に入ってしまったー！
どうすべきか・・・。

エルメスとか気に入ると買う、それで満足なタイプなら、
話は単純。買ってもいいのでは？　エルメス転売とか考えて買うわけじゃないでしょうから。

>>314は、意図的に安い部屋の価格を言ってるだけって事？
なのに、何で偉そうなんだ？


悪質だね！

↑私もそう思います。

パパ「190万/坪だったら、HPに載ってるルーフバルコニー付が5398万円（93.76平米÷3.3×190万円）かぁ〜、がんばれば買えるかなぁ〜、ワクワク」
ママ「あなた本当！じゃあ、生活環境も見てみないとねぇ〜、ワクワク」
子供「海と公園が近いの？ヤッター！ワクワク」

MRに行って・・・。

営業「こちらが価格表になります」
パパ「・・・・・・・。」
ママ「・・・・・・・。」
子供「ワクワク。・・・・・ん？どうしたのパパ、ママ。」

>323
まぁー不動産屋ってそんなもんですよ。

ここは結構お金持ちが買う物件なんですね。
エルメスのバックなんて買ったことない

価格帯的にはセレブやIT社長とかをターゲットにしているのではないでしょうか

価格は高いが高級な作りでない当物件のターゲットが、セレブやＩＴ社長（って何？ベンチャーのこと？）になるとは思えないのですが。
地元の小金持ちリタイア組み狙いじゃないですかね。

同感です。
本物のセレブやＩＴ社長が稲毛海岸には住むハズないよ。
別荘から別だけど・・・。
笑える・・・・。

そもそもターゲット層なんか無い。
あるのは不動産業界の都合で設定された価格。

ターゲットないんですか？
でも坪270万が買える層って結構限られるのではないでしょうか？
それこそ年収1千万は超えている一流サラリーマン以上をターゲットにしているとはいえるのでは・・・。

年収1千万で一流なのでしょうか？
1.5千万程度では？

↑
サラリーマンの平均年収は500万くらいですよねー
となると1千万超えてれば一流でしょうよ。
1.5千万なんてサラリーマンのうち１％もいないでしょうよ

えっ!平均って700万円程度では？
平均が500万円だったら300万円程度の人がゴロゴロいるってことでしょ!
1,000万円って全然高くないですよ。

そうなんですかー
勘違いしていたようです。
40歳ですが、年収550万って平均以下だったということですか
なんか悲しくなります

＞＞329
ターゲット層ないはずないでしょ。当然あります。特に今は団塊の世代をターゲットにしているものも多いです。

>>335
じゃあ、ここのターゲット層教えてよ。
当然ありますって言ってて、>特に今は団塊の世代をターゲットにしているものも多いです。ただの一般論じゃない。

私も価格が第一優先で、ターゲット層なんて無い（企画段階ではあったかもしれないけどね）と思う。

東京都の平均年収が700万強くらいじゃなかったかな。対象地域は分からないから奥多摩の方とかまで入ってるのかは不明だけど。
一流企業のサラリーマンだと、40歳前後で1000万が見えてくるかってとこですかね。

ここのターゲットはよく分からん。内容を考えるとファミリー居住用だと思うので、
１．退職金＆年金を満額持ってる高齢者
２．両親の多額の贈与が見込める海好き若年夫婦
あたりかと。
ただしリゾート（？）を売りにするのであれば、上記１に加えて
３．近辺に住んでるお金持ちのセカンドハウス
ってのも考えてるのかな。

ここのターゲットってリタイア組じゃない？通勤する人は不便で仕方ないでしょ。新浦安なら駅まで行けば都内に近いし。そういうと千葉勤務とか海浜幕張勤務を言う方もいらっしゃるかと思いますが、あくまでも主なターゲットは老後をゆっくりと過ごしたい人って感じでしょう。営業マンに聞いてみるのがいいかもね。

リタイア組って、そんなにお金持ってるの？
こんな高価格の部屋買って、年金と貯蓄で長い老後を過ごすってリスク高くない？

生活圏が千葉のリタイア組くらいだと、今の持ち家に手を入れて年金生活することを
選ぶ人が多数だよ。実際はね。中にはすごく駅から遠いとこに住んでて、かつ買い換える
余裕がある人が、利便性のために大金上乗せして駅近物件を買うこともあるけど。
少数派だし、なおかつここは駅から遠いから・・・

338が正解だとしたら、老人ホームって事だよねwww

定年夫婦が都心の一戸建て（土地）を売って地方にって人もいるかもね。海が見えるし、海外気分って？でもこんなに高いならもっと田舎でもいいかもしれないけど。通勤が関係ない人にはいいかもしれない・・。

>>342
そういう人はもちろんたまにいるけれど、そこまでするタイプならもっと自然のある田舎に
するって。伊豆や那須塩原とか。でも、それも少ないよ。だからテレビで取り上げられる。
普通の住み替えは自分の生活圏が多いよ。

結局、ターゲット層はある！と言ってる人は妄想ばっかりということですね。
無理することないのに・・・。

多分、シルバー富裕層か、超金持ちの別荘ユースが多いハズです。

私も妄想派なんですが（^^;）、
この稲毛の浜付近って大きな一戸建ての住宅が多いですよね。
高齢になって家の手入れが大変になってマンションに住み替える人もいるのでは？

↑私もそういう人たちを狙っているように思います。特に高い価格のところは。やはり、そういう人たちはいるでしょうから、らくらく完売はするんでしょうね。

結局、323さんが言われている部屋って、坪270万円だとすると、7670万円（93.76平米÷3.3×270万円）になりますが、本当にそんなに高いのでしょうか？こんだけだせば、ものすごく生活の便が良く、海や川などが望めるマンションも買えるように思います。でも、ルーフバルコニーは付かないのでそれがここのいいところなのかなー。

高齢になって家の手入れが出来ないっていう人は、先々考えて普通駅から近い、スーパー至近の
利便性のいい物件に住み替えるのでは？　どうせ住み替えするなら。
でも、実際この辺りの人は住み替えない人のほうが多いと思いますが。売ってもこの金額には
かなり上乗せする必要ありますから。周りを見ての実感です。

老夫婦に照準を合わせているのは明白じゃない。