プラウド新浦安（その10)

>>116さん 最上階ですか？ブラウドは部屋が広い分、子供さんが居るファミリー層が多そうで…上階からの騒音等が、我が家での懸案事項です。環境は駅遠含めて気に入っています。転売は今のところ考えません。

中、高校生（都内私立通学）の子供がいる場合、この物件は通学等どうでしょうか？
広い物件が欲しいと思いますが、その点が気がかりです。
シャトルバスは中、高校生も乗っていますか？
路線バスで駅まで行っていますか？

116さん
我が家も子供がいない２人暮らしですよ！
最初は６３平米のマンション、次は８２平米のマンション、そしてここです。
一度広いマンションに住むと、もう狭いマンションには戻れませんね（汗）
都内の杉並とかも見に行きましたが、同じ価格で広さは半分でした。
毎日リゾート空間満喫してます。
以前ゲストルームに宿泊した友人が、ここだけ異空間だね〜と感心してました。

１２１さん

　確かにお子さんが多いファミリーマンション、そして
　住民板でも騒音の問題は書かれていたので、かなり部屋選びは
　慎重に行いました。マンションに住む以上、これは避けられない
　問題ですものね。最上階は、まだ幾つか空きがあったと思いますし、
　１８Ｆとそれほど値段の開きがあるわけではないので、余裕があれば、
　最上階のほうが宜しいかと思われます。４ｍの天井高はＬＤが広々と
　見えて良いのですが、その分光熱費のことも考えると悩ましいですが。
　まだご検討中ということでしょうか？ご購入された暁には、
　何卒、宜しくお願いします。

１２３さん

　今後とも何卒、宜しくお願いします。
　ちょっと前の掲示板でも単身の方が契約された旨書かれてましたし、
　営業の方にも、DINKSはもちろん、単身の方も何人かお住まいになって
　いらっしゃるという話を聞きました。いろんなファミリー形態の
　いろんな価値観の方が集まることで、良い意味で素晴らしい住環境を
　造り上げていけたら嬉しいですね。
　ちなみに我が家は、これまで新浦安とは何の地縁もなく、都内からの
　転入となりますが、新浦安からの移住組みはグランデあたりで落ち着いて、
　プラウドは比較的、外から入ってくる方が多そうですね。

ところで、近くに、スーパーマーケットOKさんが開店すると聞きましたが、いつからオープンするのか、どなたか知っていますか？

我が家も夫婦二人です。ここに越してきて最近犬を飼い始めましたが。
周りの人からは二人で１１０平米なんて必要あるの？と言われましたが
住み始めてからは、そんなに広く感じませんね。ただ、廊下や洗面所の
スペースにゆとりがあるのが気に入っています。
第１期１次で購入を決めましたが、まったく後悔してません。駅からの
バス便を含めて実際に住み始めて、かなり満足してますよ。
因みに、私は朝６時台のシャトルバスを利用してますが、高校生も何人か
乗ってますよ。

＞１２１さん
野村に遮音性能について確認しましたが、仕様はLL-45とLH-50で１級性能みたいですよ。グランデやモアナとも同じっぽいですが、こんなもんじゃないでしょうか？住民版のご相談は、おそらく一部で相当にぎやかなご家庭があるのでしょう、そういったご家庭にはきちんとお子様を躾けていただきたいですね。ちなみに外からの音がこちらのマンションは窓をしめきると完全に遮断されてしまう（気密性が良すぎる）ので、風通しもよいですし、ある程度窓を開放されて過ごされると万一上階がにぎやかでも気にならず快適にすごせるのではないでしょうか？ちなみに野村まで騒音苦情が届いている件数は聞いた限りは２件程らしいです。５-６００世帯いて２世帯ですから、マンションの問題というよりも一部住民の問題じゃないでしょうか。。。

意外とDINKS多いですね。うちも今現在はDINKSです。おそらく将来的にも。
確かに二人暮らしでの100平米を越える部屋はなんとも贅沢ではあります。
一方、お掃除もある意味大変です。
自動掃除機を買おうかとケーズ電器に見に行きましたが、普及途中のためか価格がまだまだ高く納得いかなかったので今のところ自力でがんばっています。

126さんに質問です。
我が家も、犬を飼いたいと思っておりますが新築ゆえ床・クロスのひっかき傷などが気になっています。
また平日昼間に一人（一匹）でお留守番できるのかな？など主人が懸念しており今ひとつ踏み切れません。そのあたり、どのようにクリアされたのかお聞きできれば幸いです。

１２８さん。　１２６です。
我が家も共働き（嫁さんは派遣ですが。）で、日中はワンコだけで留守番です。
実はまだ飼い始めたばかりで、いろいろな苦労はこれからです。
確かに新築だし、家具も新調したのでワンコが傷だらけにしないか、とは考えましたが、
それはそれで、しょうがないかと。何年か経っても結局は同じだと思うし。
むしろ今現在子供がいないので、ワンコがいた方がご近所に友達が出来やすいかな、と
考えました。それに、今このマンションでの生活に満足していて、ワンコを連れてお散歩
をしたくて。あれこれ考えてもどんどん迷ってしまうだけですから、ワンコ飼ってみたら
どうです。大変だけどその分以上に楽しいと思いますよ。
ワンコ連れの方に挨拶すると、みなさんとても感じの良い方ばかりですよ。
ペット委員会も出来たので、相談等もできるのではないかな。

因みに、今週夏休みなので、たまたま書き込みしました。

＞１２９
試しに飼ってみたら？という御意見には賛同致しかねます、そうやって結局家具をめちゃくちゃに
されたり近所から苦情が来たりで保健所送りにされるワンコが山のようにいます。

相手は生き物ですからしつけですべて解決するわけではありません、どうしても噛み癖が
抜けない仔や留守番中の分離不安で吠えまくってしまう仔もいるでしょう。
戸建であれば庭に出してしまえばいいですがマンションである以上そうもいきません、
最低でも「部屋や家具はどうなってもいい！」ぐらいの覚悟がなければ飼うべきでは無いのでは？

126さん

早々にご返答ありがとうございます。
もし飼うならこの犬種、と主人は一人で決めているんですよ。小学生の頃に飼っていて環境が許さず知人に譲ってしまったワンちゃんと同じ種類が良いそうです。その子とは無二の親友のように仲良かったので、多分その面影を追っているんだと思います。
ひとつの命を育てるわけですので、主人とよくよく相談してみます。

夏休みとのこと、ワンちゃんとたっぷり遊んでくださいね！

連投すみません。131＝128でした。
ついでに私が知っている情報を書きますと、

OKストアは11月頃オープン。すでに躯体が立ち上がりつつありますね。
ダイエー・ヨーカドー・ワイズマート・アトレ食品街で物価をチェックしましたが、決して安い！というわけではないので私はOKの開店を心待ちにしております。今のところは、入船のマインズがインパクト強いです。

130さんに同意です。
犬の命の最期まで面倒を見るって本当に大変なことです。
悪い癖だってあるし、病気にだってなります、そして年を取れば＊＊て介護が必要になるかもしれません。
そんなこと全てひっくるめて、ご自分たちの環境で最期まで面倒を見ることが可能だと確信してから飼い始めた方が良いと思いますよ。
ほんの一例にすぎませんが、飼いだした犬がひどく吠える子だった時、本を頼るなり訓練士さんを頼るなりして責任を持って躾してあげられますか？
飼いだした子がどんな子であれ愛情を持って最後まで飼ってあげられますか？

犬を飼うって思っているより大変なことも沢山あります。でも、それと同じ位、いえそれ以上の幸せを飼い主にもたらしてくれます＾＾真剣にご夫婦で話合って決めてくださいね＾＾

OKは、11月15日Open予定とのことです。
http://www.moanavilla.com/

>>116さん >>127さん121です。ご丁寧にありがとうございました。DINKSの方々が考えていたより多く住んでいらっしゃるようで、何だか気持ちが楽になりました。今もご近所の方とは付かず離れず親しくお付き合いさせていただいていますが、ママ友さん？達大勢で集まっている中を割って通って出勤するのが苦手です。…どのマンションでも、中心はファミリー層なので、だったら環境がものすごく気に入ってるブラウドで検討したいと思います。よろしくお願いいたします。

ＯＫ、早くオープンしてほしいですね。
我が家は暫くは車は持たないので、平日は会社帰りに
ダイエーやアトレで食材購入できますが、週末はやはり
徒歩圏にスーパーあると、すごく楽ですもんね。

125の者ですが、スーパーマーケットOKの情報ありがとうございます。現在浦安市に住んでいないため、確認できなかったので、大変助かりました。同じものが他のスーパーより安く買えるから、我が家では自宅近くの用賀店へよく行っております。野村さんのこことマリナを前向きに検討してみます。

Y'sマートもお忘れなく。
散歩がてらに買い物、酒類も豊富、高級品はないかもしれませんが十分です。
一方、○○のケーキ屋、１軒しかなく価格は普通なのに味は？
子供が一口食べて見向きせず。アトレまで再買出し。

また、新浦安は離島価格かよと思うことがあります。
値段が無いと言われる生花。
春先ですが、某花の価格は都内隣区1280円、隣市1880円、新浦安2280円でした。
気分的にムカつきます。

そう思うなら買わなきゃ良い・行かなきゃ良いだけ。
こういうとこに書いちゃって、まわりから見るとすごいみっともないよ
女々しい。


そういううちも買い物は葛西のＯＫだったりするけど。

みっともないかもしれないけど、生活に掛かる重要な情報だと思う。
本当にみっともないといえるのは、ローンを使わずに買った人だけ。
痩せ我慢をすると本当に痩せ細ります。

新浦安はお金に余裕がある人が多くて、庶民だと付き合いに肩身が狭い聞いたことがありますが、
それはないんですか？

ローンを使うか使わないかに関わらず、
節約家はいますから。

お子さんがいなければ、
他の家と付き合わなくてもいいし。

肉・魚は国産、野菜や調味料は有機＝生活費が高い、そういうこだわりは確かに多いかも。

なんか可愛そうになってくる

こんなに後ろ指差されまくっているマンションに住んでいるなんて、、、

都心から越してきたけど、逆に物価が安くて有難いよ。

新浦安で物価が高いと言っている人間は都心には住めないね。

ちなみに我家は余裕！？があるけど、加工品は安価を求め（どこで買っても味は同じ）生鮮食品は

安価なものを求めません。大抵のものはイマイチ、イマニなそれなりの感じなので・・・

それにしても123平米は広くていいね。犬も喜んでいるよ。通勤もそんなに苦にならない。

クーラーいらずだよね、涼しくてさ。

人生余裕を持って暮らすのが一番だよ。したくても出来ない人が多いと思うけど・・・

頑張ってどっかのマンションでも買えばいいのさ！迷わず行けよ！住めば都さ！

加工食品も、醤油とか胡麻油とかいいのはまったく違うと思うけどなあ。

加工品を定価で買うか、割引で買うかって話しじゃないかな。例えばペットボトルのお茶や水など。

ブラウドなんだから〜貧乏くさい話は似合わないです。

１５年もするころには余裕のある人は買い換え、ない人は居残りとなり、
段々と住人質は劣化していくと予想する。

条件が条件だけに、新しいうち、例えば１５年以内に売り切るのが賢いと思う。

ここと、マリナテラスを迷われている方、いらっしゃいますかね？
確かに価格帯は違いますが、私のような都内から移住しようと

考えている人間には、ＭＥ２１ブランドなるものの魅力は
さほど感じず、どうせ徒歩圏ではないのなら、シャトル走らせて
いるこちらのほうが日々の通勤利便性は高いのでは？？などと
思ってしまいます。

かたや、マリナは新浦安でも稀少な低層高級物件だし、浦安市民
の間では人気のあるエリアなので、それなりの資産価値は維持でき
るかなと思う次第です。

広さと環境、新築であることにはこだわりあるので、新浦安のどちらかの
物件に決めるとは思うのですが。

常識的に考えてマリナをお勧めします。

高洲は広さはともかく、環境はいいとは言い切れません。
そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。

比較的駅に近いマリナであれば、バスは無くとも自転車で駅まですぐです。大型店舗も多数あります。
仮に将来個人では車を維持できないような時代が来たとしても、車無しの生活でも全く困らないでしょう。
152さんもおっしゃるとおりマリナであればいざというときの買い替え等に対応しやすいのは間違いありません。

高洲は条件が悪いのにもかかわらず高値だったことが最大の問題なのです。
本当に100平米以上も必要なのか、もう一度良く考えた方がいいでしょう。
買ったら最後、身動きが取れなくなります。

↑
発想が変。
マリナ買う人が、朝とはいえこのク ソ暑い中、自転車に乗るのでしょうか？
朝から、汗だらけで出勤？汗をかかない人がいることは知っています。

>>そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
海辺にあると地震の危険度が高くなるんだ、初めて知った。
つなみのことをいうなら、津波は海辺で止まるのかな、想像出来ん。

>>資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
目先だけでいえばそうだが、技術は進歩する。最近では鉄板に変わって炭素繊維などが注目されている。住宅用のメンテだって１０年もすると大きく変わっているかもしれない。

>>そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。
利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。

あなたの常識は全くもって、逆立ちしても理解出来ません。

虚しいやり取りですな。
浦安市発表の高洲4丁目世帯数に注目と言ったところでしょう。

そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。
契約と販売完了も違うからね、入金があって初めて販売完了。
引越しだって、子供の学校の関係で夏以降にするとかいいだしたらキリがない。

おまいさんの頭が虚しい空しい。　カラッポということね。

高洲の環境が悪いってなにが悪いのだ！何もないのが高洲の魅力。

車で行けば買い物もすぐそこだし。

日の出も明海も高洲も皆、新浦安ではないのか？

開発が日ので明海が早かっただけ、逆にマンション乱立して

目の前マンションのほうが環境が良いと言うのかね？

徒歩や自転車こいで駅に行くほうが大変だよ。風は強い、服は濡れる、ヘアー乱れる。

バスは楽で良い快適だ。

最終開発が完了した高洲地区が楽しみだ！！

その頃は我が家は、また都内に戻っているかもしれないがな。

皆さん色々意見出ますね。文句を言っている輩はどこに住んでるのかな？

教えてアンチプラウドの諸君！！

金銭面に余裕があるのならどちらでも気に入った方にしたらよいのではないですか？

海っぺりって…他から見たら新浦安全体が海っぺりではないでしょうか。埋め立てだし。

今の高洲は人口少なくて僕的には快適ですが将来はわかりませんよね。

自転車は夏でも冬でも辛いと思いますがね…同じ時間費やすなら座って通勤の方が楽だとお思います。

マリナの詳細を知らないのでコメントしにくいですが、新浦安は「海」が僕のイメージなので

窓開けたらマンション見えるっていうより、海っていう方がいいね〜

即完しそうな勢いなのなら一般的に資産価値としてはマリナのが上なのでしょう。

僕は高洲気に入っています。電線は何とかしてほしいと思ったりするけど。

高洲は新浦安ではありません

高洲の新浦安からの分離賛成。

新呼称募集。
・本浦安
・浜浦安
・浦安ベイタウン
・舞浦
などなど、、、

>161
じゃあなんなの高洲は？
いちいちめんどくせえな？
っておいらも反応してみる！？

高洲を目の敵にする理由は何なのですか？意味が分かりません。

僕は「新浦安」とか「高洲」という名称だから気に入っているわけではありません。
なので勝手に分離でもなんでもしてください。

「他から見れば同じ」なのにそこで区分けしたいなんて視野が狭いね。
妬ましいことでもあるの？

そんな人たちと同類なのか〜それはそれで嫌だな。

皆、暇なんだから、目くじら立てずに遊ぼうよ。
そんな中、キラリと光る本物が落ちている。

>154
失礼しました、マリナは住民が運営するバスはありませんが、公共のバス停まで徒歩1分でしたね。
バスがよい方はどうぞご利用ください。一時間に何本もあるので待たずにすぐ乗れます。
私なら自転車で十分ですね。駅までほぼ平らですのでこぐのに力は必要は無く歩くよりよっぽど涼しいです。
でももっと地球のためにエコを意識した方がいいですよ。

>155
もっと詳しく書いてほしいんですか？

新浦安は埋立地です。
陸地の近くでは海は沖に行くほど深いので、海側ほど軟弱な埋め立て層がよりぶ厚いということです。
高洲のケースではＨＰ上にも通常のマンションでは使わないようなたいそうご立派な杭が使われています。
杭の長さ＝まともな岩盤までの距離を表記するのが良識あるデベのするべきことですが、残念ながらＨＰ上では隠されています。
杭の直径は書いてあるのにもかかわらず長さを書かないということはどういうことでしょう？
長い杭の先から根元までは液状化の可能性が高い堆積層と軟弱な盛り土です。
地震の際には地盤と堆積層と盛り土が違う動きをするので杭には横方向に強い力がかかります。
長い棒は、縦方向の力には強くても、横からの力には弱いということは分かりますよね。
また、当然盛った土が海っぺりすなわち端っこから崩れやすいのは誰にでも分かることじゃないですか。
手抜き工事が無い限りは建物が倒壊するまではならないでしょうが、
地震のとき揺れやすい場所であることは変わりありません。

普通に考えればかることですが、これだけ説明しても分からない人がいらっしゃると思います。
そんな人は地盤の揺れやすさマップでも見てください。
内閣府が防災情報としてＨＰ上で公示しているものです。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
高洲地区は揺れやすさ真っ赤ですね。マリナのある地区近辺は少しマシな黄色があります。
155さんは内閣府の公示よりも信頼に足る情報を、もしもお持ちならどうぞ教えてください。

また、建物の下部は液状化対策が施されています。
すなわちここは液状化が起こる地域であることを示しています。
そして逆に言うと建物下部以外は液状化対策はされていないことを示しています。
よって、この物件の周りのアプローチ部分とか、庭とか、駐車場などは液状化する可能性が高いということです。
千葉県防災地図をご覧ください。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0206.htm
ちなみに危険度ランクＡ（最悪）です。これに関してはマリナ地区も同じですがね。

水害については浦安市の防水ハザードマップでも見てください。http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b001/suigai/html/2.html
小さいのであまりよくわかりませんが、高洲物件近辺に色がついているところがあります。
内水氾濫ってたかだか50ｍｍ/hrくらいの雨でも発生するんですね。知らなかった。

私は津波がどうとかは書いてませんが、155さんは津波を恐れてらっしゃるんですか？
あらあら何を恐れてらっしゃるんでしょう、東京湾は内海なので津波の心配なんてほとんどありませんよ。
その代わり高潮のほうがよっぽど恐ろしいですがね。ポンプが壊れたら終わりです。
ついでに堤防が地震でひび割れとかのリスクは考えましたか？
温暖化で海面水位が上がるリスクは考えましたか？

次はバスの件ですね。
>155
>利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
>お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。
>157
>初回総会の時は参加者、委任状を合わせて所有権者は６００を越えてました。
>158
>そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
>世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。

「600を越えて」って、600人を超えているって意味ですか？
733戸中の100戸近くも売れ残ってるって意味ですか？大変ですね。
セカンドハウスの人たちはそんなバスなんかめったに使わないから赤字運行はやめてほしいでしょうね。
そもそも管理費と修繕積立金とかちゃんと払うんでしょうか？
田舎のリゾートマンションの管理費未払いの現状とか知ってますか？
まあきちんと払う人数が少ない以上は、計画以上に管理費や修繕積立金がかかることは確実でしょうから残りの人たちで頑張って払ってください。

152さま
ここのマンションは154、155、158みたいな人がいます。
とくに158の表現はひどいですね。
ますますマリナをお勧めします。

さてこのスレは野村がスポンサーですから、当然野村の息がかかってるでしょう。
もしこのレスが消されてたら、野村は防災すなわち安全にかかわる公官庁のデータすら見せたくないということを意味しますね。
そのようなことがあればマリナもお勧めしません。

そもそも高洲なんて評価どころか見捨てられていた場所だぜ。
Ｎ村が幻想を抱かせただけでしょ。
住んでる人間に聞いてみりゃわかる話だよ。

一生懸命な解説ありがとう。

貴殿が、常識的にマリナが良いと書いているので、日の出と高洲を比べての地震や水害の話だと理解したからの発言です。

それで、地震の件ですけど、日の出と高洲で埋め立て具合というか地盤というか、何か違いがあるのですかと聞いています。
地震を話ているので、てっきり地震の水害＝津波かと想像しました。
地震の場合、発生場所次第では津波は起こりえるし、想定外のものであれば湾内でもやってきます。
単純水害というならば、同様に日の出と高洲でどう違うのでしょうか。


投稿は誰にでも誤解なく伝わるようにしないといけません。
どちらにしても野村の物件でしかないのに？野村内部の争い？
自分はどうでもいいんです。
投稿が無いと寂しいという人がいたから投稿してるだけです。

ここって野村がスポンサーなの、管理人さん教えて下さい。

まいしん

理路整然　　と　なってない。涙）

何度読んでも、話が飛びすぎてて、俺の悪い頭では理解出来ない。
ゴメンな。

んで、お宅はどういう立場の人？
新浦安として仰せであれば、過去レス読めば全て分かる話ばかりです。

>167はよほど暇なのか？

キムタク総理みたいに小学生５年生でも分かるように分かりやすく説明して。

私プラウド買えるくらいの収入あるけどオツムがついていけないのでよろしくね。


それではクイズです！
167のお住まいはどこでしょう！？

こちらで気軽に質問してしまいました。
何か、結果的に板を荒れる原因を作ってしまって
すみません・・・。

両意見共に、非常に参考になりましたので、
熟考して決めようと思います。
ただ、マリナテラスは自分が購入できる部屋は
抽選になったりしたら辛いかなあ・・。

>>174
気にしなくていいですよ。
その辺は寛容ですから。
というか、遊ばせて貰ってます。

思うに、高額なものではありますが、何か琴線に触れるものがある物件が理想ですね。
そういう場合は迷わないし、悩まないでしょう。

そういえば、「逆鱗に触れると」いうところを「琴線に触れる」と意ってた奴が昔いたなあ、
また遊びたいので出てこないかなあ。

>>173
舞浜！
夢と魔法の国ですから、悪夢はやって来ません。
ピアリには成城石井もあります。

まじなところ、舞浜２丁目で賃借りを考えたことがあったけど、歩けるところは成城石井だけ。
自分としては高かったです、その昔のリバーシティ見学時の隣にあったスーパーを思いだしました。

今日は、暇なもので、、、

プラウド新浦安（高洲）のオーナーにふさわしい方はどんな人でしょうか？
例えば
「バスでの駅までの通勤は最高に快適だから俺は通勤時間に含めないぜ。」と豪語するスーパーサラリーマン
みなさんどんな方だと思います？

>>167

内閣府の揺れやすさマップとか出すなら、東京の情報も出さないと。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

湾岸は真っ赤ですね。豊洲、東雲、港南、港区、お台場なんかは危なくないんでしょうか？？
そんなん気にしてたら、山奥のマンションしか買えなくなっちゃいますねｗ

以下コピーです　　
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたミニバブルの典型例
4年ほど前、新浦安で約4万4千㎡のまとまった土地の競争入札が行なわれました。
落札したのは、他ならぬ野村不動産。予想入札額の3倍以上の高値落札。
当時の建築費から換算しても、事業計画は坪200万円を軽く超えます。
その二年前に、その近辺で分譲・完売したマンションの坪単価が140万円前後。
高値買いで有名なHさんも「がんばって180万」というところだったのです。
「いくらなんでもそれは高すぎませんかい・・・」
というのが我々業界人の感想でした。
人気の高い新浦安といっても、駅から歩けないバス便。
当時、坪200万ちょいといえば、山手線沿線でも探せたくらいの高価格。
しかも、新浦安の場合は行政の縛りがあって、
100㎡以上の住戸を中心にせざるを得ません。
つまり、安くても5000万円台。平均で7000万を軽く超えます。
「これは間違いなく、このバブルの分水嶺になる」
我々は固唾を呑んで、この物件の行方を見守りました。
そして華々しいデビュー。
メインキャラクターは渡辺謙さんでした。
「えええ？？？？？」
あの、明るく楽しいリゾート的な街に、サムライイメージの渡辺謙さん？？？
しかも、広告のキャッチコピーは「凛区」。
びっくらこぎましたねー。
「熱海の矢沢永吉」と同じくらいのミスマッチ（笑）。
正直、「似合わねー」と思いました。
これは私の予想ですが、広告屋さんは別のキャラクターも用意していたのでしょうね。
それがどういうわけか、最終的には渡辺謙さんに。
そのまた１年位前、「東京タワーズ」というふざけた名前の物件が勝どきにできる時、
広告屋さんの当初のキャラクター提案では、ニューヨークイメージのビリージョエルだったのが、
蓋を開けてみたら仏教徒のリチャード・ギアになっていたなんて・・・・多分そのパターン。
おまけに、キャッチコピーが「凛区」ときました。
寒むー・・・というか、「凛」はそもそも「凜」の俗字。
ちゃんとした漢字じゃない上に、第一の意味は「こごえる」「寒々しい」。
こりゃ寒い・・・
提案、採用、両サイドの基本的国語力に？？？？
で、集客はどうかと思ったのですが、そこはメガトン級の予算で広告の大量投下。
大規模キャンペーンの甲斐あって、大量集客に成功！
ギトギトに設えた３つのモデルルームを備えた販売センターは、
連日押すな押すなの大盛況。
何千人集めたのか、何万人になったのか詳しくは存じません。
こういう場合、ほとんどが「ものめずらしや」の客ですから。
そんなことよりも
「それで売れたの？」というのが、最大の関心事。
アーバンネットだって、最盛期は黒子も含めて30人以上体制を組んだ模様。
結果・・・・・
竣工したのは去年の12月。で・・・・今日現在HP上で販売戸数20戸。
実際に、何戸残っているのかは諸説あって分かりません（笑）。
完成後半年。近所に野村の次の物件もでてきて・・・今では値引き販売のご様子。
キャッチコピーを裏切ることなく、やや「さむーい」結果。
つまり、このマンションバブルの指標物件と目された「プラウド新浦安」は、
その分水嶺を越えることができなかったのです。

榊淳司

>>180
なぜ東京と比較したいのか分かりません、本当は東京に住みたいんじゃないですか？

さて、湾岸も揺れやすいという意見がございましたが
湾岸は都心に近く利便性を重視したが故に仕方がないとも言えますが、
同程度に揺れやすい高洲は都心からの距離を捨て、新浦安からの距離も捨て、安全性も捨て、
何を重視した故の選択なのか疑問です。
椰子の実と電柱が共存する街並みでしょうか？
それとも鉄鋼団地にお勤めですか？職場かららくらく歩いて帰れますね！

揺れを気にする方はごくごく普通に世田谷、杉並、練馬あたりにでも住めばいいじゃないでしょうか？

・私が買った頃は金利が良かった
・私が買った頃は中古住宅が高く売れた
・私が買った頃はオプションが選べた
・私が買った頃は私が欲しかった時期

おしゃるとおりよい時期に買われました
しかし、良いことだけは続かないもの
結果的に非常に高い時期に買ってしまわれた
地価の先高観があるときは、多少無理をしても購入意欲が先に立ちますが、現在はまったく逆
ファンドバブルという不動産ブームが終わった今、次のブームがくるのは少なくとも７−８年先になるでしょうね。日本社会が初めて経験する少子高齢化を考慮すれば、さらに長いスパンになる可能性も高そうです。
坪単価、坪単価と行っても、結局は総額で購入可能額は決まります。
契約、入居された皆さま。
そんなに必至になって検討版で物件の広さやシャトルバスの便利さをＰＲしなくても、値引き幅が拡大していく中で遅かれ早かれ完売しますよ。
悪い物件ではない。ただ、値段が高すぎただけですから。

広さだけがポイントだったけど、私達には向かないかな。

・バス便は面倒。
・アドレス千葉はやはり嫌。
・値引きで簿価が下がったとしても、資産価値が維持できるか微妙。

価値観は人それぞれですけどね。

181忘れた頃に登場しますね。
せめてコピペじゃなくて自分の意見を書いてね。

181の記事は痛いな。

独自に取材活動をして書いてるのか思ってたら、チラシの裏の落書きを読んで
焼直してるだけとは、余りに痛い！

独り言、イヤ、寝言は寝てから言って下さい。

広いのがいいのさ。開放的で。
都心に魅力を感じたこともあったけど、今はこの空間がいいね。
ブランド志向ではないから「千葉」とか「新浦安」とかどうでもよいよ。
資産価値や災害は気になるとこだけどね。
たまたま希望に近い建物がここにあっただけ。それがたまたま手に入っただけ。
計画性は特にないけど我慢しながら毎日過ごすよりその時自分に合った生活をしたいと思う。
残戸数気になるね〜こんなにいいのに何で残ってるんだろうね？

どうでも良いけど、バス便がイヤなら他行けって。

バス便が嫌いな人は理解できない物件でしょ。

千葉でバス便にもかかわらず掲示板を覗くなんて、やっぱここは良い物件なんだなぁ

あ、バス便だったのか！
都内まで二輪通勤だから忘れてたよ
やっと３５７の風が最高な時期になってきた。


っつか、バス便が面倒っておっさん過ぎだろ。
定年間近なら通勤手段なんて関係なくね？
それよかもう少し若い人に検討してもらいたいものだけど。


＞１８４

＞結果的に非常に高い時期に買ってしまわれた

旧宅が高く売れたって書いてあるじゃん。　良く嫁。
賃貸なあなたには関係ないけど。
今が賃貸ならまだ買い時じゃないよ。　　もう少し待った方が良いよ。

そう、価値観は人それぞれ。ピンと来た人が買えばいいんです。

連れが生まれも育ちも都心で周りから「まさか都内を離れるとは思わなかった」とびっくりされてるそうですが、意識としては千葉県に住んでいる感覚はゼロですね。
住所を書くときくらいかな、「あー千葉県民だ！」と思うのは。勤務先も都心だし、新浦安より千葉方面に行く用事は成田空港以外まず無いし。

部屋の広さやシャトルの利便性は、事実として書いているだけ。これは実際に住んでみないとわからないので実感をお伝えしてみました。

野村ももうすこし適正価格で売ってくれれば、こんなに敵を作ることもなかったのに。
ここの売れ残りはとにかく値付けの失敗。これに尽きると思われます。

ほかの地域の駅近は全く考えなかったんですか？
例えば千葉ならＴＸの沿線のタワーとか。

＞１９２

他に良い物件あります？
あったとしたら見落としです。

駅近くても職場まで遠かったら意味無いですし。

駅近くても狭かったら興味ないです。
例え高級住宅地でも。

前の家が８５㎡家族３人で狭くてストレス多かったので。

>190さん
持ち家だったら、買い換え時なんですか？　物件が割引になっているからと言う意味ですか？

190さん
文句でも批判でもないのですが、書きぶりは注意した方がいいかなと感じました。
あなたが誰なのか大体推測できております。
まあ、確信的投稿だとは思いますが、、、

相変わらず荒れてますね。。ちなみに当たり前ですが、人気商品ほどこういう板は必ず荒れます。人気のバロメーターですよね。最近だとソフトバンクのiphone。まぁあちらこちらでアンチ派が叩く叩く。でも大半は、結局欲しいけど変えない人たちなんですよね。普通に大人気だっての。最近だと人気マンショントップ１０に入ってるようなタワマンの板とか。特に長く販売してる物件ほど、アンチ派がひがみ根性丸出しでギャーギャー言う。買った人は普通に満足なんですよ。文句あるなら買わなきゃいいっての。

この前，消防装置の点検に来た業者に聞いたら空室は約２００部屋以上あり，主にパークサイド側のA〜C棟は空室だらけだと言ってました。
一般サラリーマンには手の届かない価格（7000万円以上）に買い手がつかないのではないでしょうか。
この前，野村の営業さんにたまたま道端で会って話を聞いたら販売かなり苦戦してると言ってました。

ここに住んでみて非常に満足してます。涼しい風が入ってくるので冷房いらずだし，快適に過ごせます。

＞１９６
人気商品ほど⇔長く販売してる物件ほど

矛盾してね？良く文章読み直そうね、夏休みだから時間はたっぷりあるだろ？

・夏休み
・夏の終りのハーモニー

>196
iphonって欲しいけど、買えない人なんていますか？
あれくらいなら多くの人が買おうと思えば買えると思うのですが。

汗！
少年時代には、夏休みに汗を一杯かきました。

意味不明？

7000万円以上出すなら、少し遠くなっても一戸建て買うのが普通なんでしょう。
8000万円も出すと電車で15分程度乗れば、徒歩圏内に広々一戸建てが注文・新築で
買えますからね。

最近は、価値観が変わって、引退組みを始めとしてメンテや快適な生活を目指してマンション購入層も増えています。

立場によって違うでしょう。人間模様というか、心模様でしょうか。
汗！

現在商談中です。

環境はどうですか？
買い物とか便利具合とか。

何か不便に感じることはありますか？

雨の日でも傘いらずで出かけますが、会社を出ると雨、「傘がない」。
便利すぎての悩みです。
汗じゃ無く、雨でベタベタです。

＞203さん
画一的、一括管理が快適というタイプはいますよね。
でも、対価を払ってます。マンションはそのぶん戸建てより１千万前後（物件による）は
ローンを低く見積もってトントンと言われますよね。

206さん
そうですね、その通りだと思います。
今後も、いろいろと教えて下さい、よろしくお願いします。

そう。だから、マンションは１０年、２０年の修繕前に売るのが有効な手。

環境は普通。悪く感じたことはありません。
買い物は車で行くので不便は感じませんが、徒歩圏でみな済ませたい方には向きません。
でも11月にはOKが出来るので徒歩でも行けますね。
通勤はシャトルバス利用していますが問題なく便利です。
帰りは路線バスですが3路線利用できるのでこれまた問題なく便利です。
今のところ不便を感じたことはありません。
それより広くて開放的なほうが勝っています。

206さん
マンションはそのぶん戸建てより１千万前後（物件による）は
ローンを低く見積もってトントンと言われますよね。

どういう意味ですか。教えてください。

＞１９７
　久しぶりにのぞきましたが、残戸数２００戸以上というのは本当でしょうか。総戸数７３３戸中の２００超、しかも竣工が昨年の１２月だから大変なことですよね。
　私も以前検討したこともあり、海浜公園の道すがら、ここの物件の前を車で通ることがありますが、夜でも明かりのない部屋が多いので不思議に思っていました。
　昨年検討したのですが、モデルルームは広く、ここから海が見えれば素晴らしいなと思いましたが、海が見える高層階の部屋はいかんせん高くあきらめました。また、野村の入札価格（予定の３倍
とも言われ、経済誌などでも伝えられました）も頭をよぎり「バブル価格では。将来売るときは大損するかも」と資産性のことも考えました。
　当時は多数の人がモデルルームに来ており、営業員の方も「お買いになりたければどうぞ」という木で鼻をくくったような対応で、竣工までには完売するだろうなと思っていましたがまさかこんなことになろうとは！　駅前の中古物件も最近チラシを見てびっくり。あれよあれよという間に値を下げています。買い替えの方は持ち物件が高く売れてまだ救われるのでしょうが、多額のローンを組まれた方は悔しいでしょうね。
　今は営業の電話も手のひらを返したようで「こんなイベントがありますので、ぜひ」と一所懸命。既に断っているのになおかかってきます。相当値引きもあるんでしょうね。ただ、いくら値引きがあっても今の時期に買うのはやはり不安だし、これだけの売れ残り物件ともなればさらに不安が強まってしまいます。もうすぐ中古物件になってしまいますし、中古になれば相当安く市場に出てくるのは確実ですし、今は完全に待ちの態勢です。

そういえば、市場関係者はどこへ行ってしまったのか？
マクロといいながらマグロの様に去ってしまった。
漁師の俺は追いかけるぞ。燃料高でエンスト。

ということで、野村の決算みてみたらあった。
首都圏完成在庫は242戸、前回が275戸だから、33戸が売れた。
但し、242戸中8戸は戸建　242-8＝236　
これが新浦安と藤沢の残合計数。
733+203＝936
単純比率でいくと、
236×（733/936）＝184.8＝185
（他物件は修正値内の誤差として無視）

これを、浦安の方が売れていないだろうこと、そして、地域や価格帯などの修正値を仮に10％とすると185×10％＝203.5
185〜204戸に収まる確率は１σだろう。
何となくイメージ出来そうな数字になる。

予想とはこうやってやる。統計学とか確率とか勉強してないのかなあ。
また、藤沢は203戸しかないから、足を運べば空き部屋数は数えられるんじゃないだろうか。
そうすれば、残実数は確定値になる。
誰かさんはそんなことさえ出来ないのか。
かわいそ過ぎ。

尚、考え方の紹介であり、実数ではありません。
不都合なら削除下さい。

＞210
管理費＋修繕費＋駐車場代がかかる分、戸建ての住宅ローンと比べて、単純に支払いが
多くなりますよね。逆に言うと、戸建てで考えていたギリギリでローンを組むと、
マンションでは厳しくなるということでしょう。
もちろん戸建ての修繕費もかかりますけどね。それも含めてローン額の差を700万
から１千万オーバーくらい見ておくとかって、よく見ますね。

質問：その空室の分の管理費・修繕積立金は本当に野村さんが払ってるんですか？

空室の管理費をデベが払わないケースなんてないですよ。
倒産しない限り。

利点はとにかく広さという人が多いみたいですが、ここが新浦安でいちばん広い作りの
マンションなんでしょうか？　全般に見たときに。

駐車場代についてはデベは払わなくていいことになっている。
でも管理費＋修繕積立金＋駐車場代の3つがそろって初めて諸経費が足りる。
ただでさえ良く見せたいために計画は安く見積もっている。
足りない分は、材料費高騰とか何でも理由を付けてしまえばよい。

さて、支払われない駐車場代分はマンションにとってはどんどんマイナスになる。
マンション全体で
売れ残り２００戸×平均５０００円で毎月約１００万円のマイナス。

本当のところ居住者にとっては、どんなに値下げしてでもさっさと売ってもらった方が本当は得なのだがね。
竣工直後にでもすぐ売り切っちゃえば、知るのは値引いてもらった人だけで多くの人にはバレずに済んだハズ。

いまや新浦安中のさらし者マンションになってしまった。
私は今までこの物件を見る気もしなかったが、ドンだけボッタクリだったのかかえって興味がわいてきた。

>216さん、

ということは、野村さんにとってかなりの負担なのではないでしょうか。