プラウド新浦安（その10)

っで、いくら残っていて、坪単価ベースいくらぐらいで売ってるの？
いまだに１８０〜１９０万/坪ベースで売ってるの？
向かいの土地のほうが安く仕入れているんですよね？

1さん、おつです。
前スレ載せときますね。
１.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
７.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46834/
８.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46807/
９.https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46781/

プラウドの前の土地は確かにここより安値で野村が
落としたけど、建築資材高騰の折り、結局、同仕様
にしようとしたら、価格帯は同じくらいになるのでは？

もしくは、プラウドの売れ残りを鑑みて、仕様を落として
でも安く販売するのか？？

ただ、マリナテラス販売終了後の、新浦安最後の新築
マンションになる可能性大なので、強気でくるかも。

喫煙とか騒音とか、住民マナーの問題ですよね？マンションの価値とは関係ないと思いますが・・・。太鼓現象と仰ってますが、そんなことないですね。軽量衝撃音でＬＬ４５、重量衝撃音でＬＨ５０なので一級遮音性能の仕様ですよ。ベランダも共有施設同様、禁煙です。バタバタ煩い、あるいは喫煙ルールを守らない一部住民の問題です。

１０００万円値引きってどう？単価的にはグランデになりますが。

いいんじゃない？

あまり欲を出さぬように・・。

肩を持つわけではないが、悪いのは施工と原材料業者だな。この国は腐っとる。

ここのコンクリートは、幸い大丈夫なようですね。

市川は三井もデべだし、
神奈川は三井や東京建物や他のデべの物件も被害にあってる。

スルーしましょうよ・・そんなの。

>13

大丈夫過ぎるくらいです。
余裕です(笑)

タイルの浮き上がりの件については、内覧報告で結構議論されてますよ。
削除されてなければ、写真もアップされてます。

デザインじゃないの？でこぼこというより、おうとつ感。でこぼこはむしろＲの方でしょ、タイルが剥がれ落ちるからって修理してたやつ。

＞＞１８さん

そんなのどちらか結論出るんですか？

竣工済み物件なんで、万が一、コンクリに問題あったとしても
どうしようもない。

心配ならマリナテラスにすれば？
プラウド藤沢で痛い目に遭った野村は、相当慎重＆厳重に
施工会社に目を光らせるのでは。
ここの残り物件買えるくらいなら、マリナテラスの一番
狭い部屋は十分射程圏内では？

結局無意味な指摘でスレの流れが止まっちゃったな・・・　迷惑だ。

床暖房について全然分かりませんが、冬以外使わない季節では何かしなければならないことありますか？まったくの初心者なのでよろしくお願いします。ありがとうございます。

>>24
特にないですが、本番で動かないと困りますから試運転はしてみること。
床暖が設置されている部分にはピアノなどの重いものはおかないこと。
後、ガス屋さんとは、床暖割引だかの契約があるのでそれに入るとホンの少しだけお得。

パンデミック発生か？

新浦安は、海外出張、航空関係者、外国人、旅行者の多い地区です。
住民の皆様の安全は、我が家の安全にも繋がります。
頭の隅に入れ、万一の準備があると少しは安心できます。
不安を煽るわけではないですが、よろしくです。
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/07/html/d75767.html?ref=rss

26
不安を煽るわけではないですが、よろしくです。

ここと関係ない記事で何をあおりたいのですか。

マクタマの板以下のような書き込みがあります。

”交通不便で売るときも叩かれるかわりに安さと環境の良さが駅遠物件のメリットのはずです。
でも、高洲とこの浜田の物件はグレードこそ違いますが両方とも周辺相場から見ると割高で環境が余り良くない点で共通しています。

浜田の場合、高速・幹線道による騒音、大気汚染の影響を受けそうなことは一見してすぐに分かります。
高洲は意外ですが、簡易焼却炉がたくさんある鉄鋼団地、塩浜、本行徳に囲まれて、ダイオキシン濃度が県下でも有数の高さなのです。（出所：環境総合研究所）
↓↓
http://www.yc.musashi-tech.ac.jp/~aoyama/indipendent-research/dioxin-r... ”

どうなんでしょう。
私としては、あそこと新浦を比較されること自体侵害なのですが。

>>27
誤解されたようで、残念です。
物件とは関係なく、世界でおきていることがここにもやってくる可能性があるので
注意しましょうといいたかっただけです。
何せ、家族が住んでいるので心配であり、地域を守りたいとという気持ちからです。
だって、新浦安でなく成田でも同じことですから、でも、そこには家族はいません。

物件と関係のないことは一切ダメというあなたは何者なんでしょうか？

漬物

２７〉一時テレビ朝日のニュースステーションのデマが原因でダイオキシンが猛毒だと一般人が誤解していますが現在ではダイオキシンは確か無害だといわれていますが。
　お互いにアサひるにはきをつけましょう。
　それにしてもアサヒル新聞の勧誘どうにかなんないですかね。

物件と関係のないことは一切ダメというあなたは何者なんでしょうか？

27ですが何者と言われるほどのものでもないですが。
一切だめとは言っていません。
一般的な事をここと結び付けられても、迷惑なだけです。
ご自分の書いた内容が、検討板に相応しいのかどうか考えてみればいかがでしょうか。
住民板ならいざ知らす、不安を煽っているようにしか思えませんでした。

>30さん

ダイオキシンが無害！！！
だったらどうして当時のクリントン大統領やオルブライト国務長官が
小渕首相に事態の改善を強硬に申し入れたの？

http://www.assahi.com/shakai/shakai0316.html

あまり知られてないけど新浦安から柏までの千葉東葛エリアは埼玉の
所沢をしのぐ日本一の産廃ダイオキシン地帯。千葉で有数ということ
は日本一ということ。決して誇張じゃないから下のURLのレポートを
読んでみて。

http://eritokyo.jp/independent/dioxin/pine/index.html

住宅情報ナビなどに最近出た
南角部屋の9620万円の部屋って、
ずっと1億４８００万とかで出てた
オプションフル装備のキャンセル物件？？
だとしたら、物凄い値下げなんだけど、
別物件かなあ？？

いずれにせよ、自分じゃあ買えないけど（涙）。

>>25さん

どうも、いろいろご教授ありがとうございました。
またよろしくお願いします。

25=26=28ですけど、全てここでやっちゃダメなことみたいですね
25についても文句を言って欲しいものです、住民板の話ですからね。

不安を煽ってるんじゃなくて、準備をすれば安心だといっていることが理解出来ないとは寂しい限りです。新浦安に限った話でもないわけで、普通の人なら、そういうこともあるかも知れないので気をつけましょうで済む話でしかないです。
尚、ご近所なら、この地区の学校でも熱を出して休む子供が多出している事実は知ってますよね？。

何者と聞いているのは、ここでの発言を規制できる管理人ですかと理解するのが普通かと思いますが、解説付きで質問した方が良かったです。反省！

長〜く、あちこちに出没してるみたいですけど、検討者の方ですか？？？
もしくは、書き子さんであるとか、、、？

未だにこんなチープな書き込みがあんのか、ここは。環境の悪い土地に仮にも野村・大京・オリックス・三井クラスのデベが揃って２００億もの値を付ける訳なかろうが。地質や衛生も含めて散々調査し尽くした上で界隈随一の値を付けてんだよ。トーシロがいい加減なこと抜かすな。

こんな記事が出ていますが、こうなると、マンションが売れないじゃなくて、
もう持家を持つことは出来ないと読んだ方がいいのではと思ってしまう。
物価はあがり、家賃を払い続ける。　南阿むう。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/161653/

ヤフー不動産に出ている6階、3SLDK,118㎡で6800万円って、お買い得でしょうか？？
これに仲介手数料とか加わると、残っている物件から探した方が安くなりますかね？

>>38
自分なら他から探すというよりデベから探して買う。
仲介手数料もあるが、手続きも楽、アフター等のその他交渉もやり易いし、サービスも期待できるかもしれない。

その部屋でなければというのであれば別なのは言う必要ないでしょうし、
当初販売価格（修繕積立金含）との兼ね合いもあるでしょう。
大きくお得ならこちらかな。

>>39
確かに買った後に何か問題が起きたときには野村から直接のほうが安心ですね。
でも、オプション付いて更に値引きしてくれるなら、一考してみても良いのかな？？

売主さんは何で未入居で手放しちゃうのかな？ちょっと気になる。

未入居というから推測するに、
・投資目的だったが、当面は上昇が見込めない。
　賃貸に出すも相応の価格かつ優良な借り手が見つからない。
　※法人契約かつ大切に使用してくれる借り手は以外と少ないですからね。
・契約後に転勤などによる転居が発生した。
・リゾート（セカンド）ハウスとして買ったが、行きそうにない。
・愛人を囲うために買ったが逃げられた。
・有名私立幼稚園などに入るために、住民登録のためにだけ買ったが
　たが受かった、もしくは他から通っている。
・２つ買って、実際良かった方に住み、不要な方を売る。
・節税対策に買ったが、当てが外れた。
・法人として、社宅として買ったが不要になった、資金、決算対策。
・担保に取った物件を処分。
などなど、まだあるかもしれないが、少しでも可能性のあり得るものを考えてみた。

仲介業者に聞けば、教えてくれるよ。

わたしは、億ションのキャンセル理由のほうが気になるぅー。

42さんへ

野村の営業に聞けば教えてくれますよ。
私は現地見ましたから。マニアックに仕上がっていましたが、結構素敵な部屋でした。

ヒント
サブプライム、株価下落

で、ここは残り何部屋くらい？

ここの残り戸数を把握するのは比較的簡単です。浦安市のＨＰで毎月、町別・丁目別の人口が発表されていますが、「高洲４丁目」の世帯数を見れば現在の入居状況が判ります。現在「高洲４丁目」はプラウドしかなかったような・・・。基本的に引っ越したら住民票は移しますよね。

６月末のデータでは「高洲４丁目」の世帯数は４９９世帯。ということは２３０戸（７３３−４９９）くらいが空いているということでしょう。

たしかに夜、順天堂医療学部側から帰ってくると、プラウドのリビング側が臨めますが、明かりの付き具合がレジアスやモアナと比べて全然違うからなあ・・・

かなり前近くに住んでたけど新町でもこのあたりは鉄鋼団地の延長地帯の空き地という感じだったと思うよ。ダイオキシンはどうか知らないけど廃車や廃材がそこらじゅう捨ててあった。今はきれいになってるのかな。
でも昔から空気は良くなかったような気がする。新町のまわりはもともと工場や倉庫だらけだし、鉄鋼団地の海のほうに清掃工場とかもあったんじゃないかな。

するどい！　結構実数！

うわ、そんなに残ってたんだ、、、
えっと前に自信満々で残60とか言ってた方は想像で言ってたんですかね。

45です。リンク貼り忘れました。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/1100/1104/aza/azabetuh2006.xls

高洲５丁目（レジアス＋ラディアン）、高洲７丁目（モアナ）と比較すると、やっぱり「高洲
４丁目」の世帯数は少ないですね。

販売戸数と実入居世帯数は違うわな、普通。知りたかったらモデルルーム行けば？

唯一７丁目の、モアナは、３１０戸（２世代住宅あり）に管理員さんなので、HPの３１３世帯は妥当。浦安では、いずれ世帯数は販売戸数に近くなるとなると思います。このマンションを２件目以降or投資で買う人は、少ないと思うので２３０戸とはいえないにしても、相当残っていそうですね。

世帯数１,１０２となっている高洲５丁目もレジアス（７６４戸）とラディアン（３３７戸）だけなので、両方合わせて１,１０１戸で概ね一致しますね。

５１さんがおっしゃる通り都心マンションならともかく、この場所で投資目的の購入は少ないと思われるので、やっぱり実際に売れていない証拠ですね。

休日に新浦安駅からの送迎マイクロバスがよく走っているけど、殆どいつも空車です。排気ガスだけをまき散らす、環境にやさしくない物件ですね。

あれ、確か、送迎マイクロバスは、もう廃止になっていたような・・？
自分は７月頭に営業さんから残り１００部屋強と聞いていたのだけど、
実際は、もっと残ってるってことだね。
マリナテラス、最後の高洲物件を控えた野村にとっては、大幅値下げも
仕方ないかもしれないね。

３月決算時点では確か２６０戸くらいでしたね。６月で２３０戸だとしても、３ヶ月で３０戸くらいは売れたんですね。あれだけ先行きが不安視されてた頃でも月１０戸のペースなので、先行き不安が後退した今なら月１２−１５戸くらいのペースが見込めますのであと１−２年で完売ペースですね。好条件住戸なら先に売れていくので１年もかからないでしょう。ちなみに財務内容の良い大手（メジャー７）なら一般的に値引きに踏み切るまでに最低でも２年はかけますから、今の販売ペースなら値引きなしでも売り切れる感じですし、まぁ順調と言っていいんじゃないですか？

今週末の花火大会ですが、高洲海浜公園からも見えますよね？ベスポジは総合公園なのでしょうが、あまり混雑するようだったら、海浜公園から見てみようかなと思うのですが。
また、総合公園などの指定観覧場所は何時くらいから皆さん場所取りに行かれるのでしょうか？

>>55 「ちなみに財務内容の良い大手（メジャー７）なら一般的に値引きに踏み切るまでに最低でも２年はかけますから、今の販売ペースなら値引きなしでも売り切れる感じですし、まぁ順調と言っていいんじゃないですか？ 」

ホントに「順調」なんですか？入居前に完売するのが普通かと思っていたのですが。竣工から1年過ぎると「新築」とは謳えないんですよね？

>>55
ご注意ください。
https://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

何かと思いましたが、不動産業者なんかじゃないですよｗネットばかりやってると妄想癖がひどくなるらしいのでお気をつけください。

>>58

おもしろいですね。やはり業者による書き込みがあるということがよく分かりました。
掲示板を利用するに際してはこれを心得た上で各書き込みを読む必要があるということですね。

業者書き込みねぇ。。チープな一部新興デベ物件の掲示板とかならあるんですかね。それか、せいぜい地元の不動産屋の兄ちゃん程度な印象ですが。

チープな一部新興デベや地元不動産なら荒らしで大手デベの物件のスレに書き込むこともあるんじゃないの？

そりゃあるでしょ、でもそういう輩なら５５みたいな内容は書けんでしょ。

>>55が業者かどうかなんて確認のしようがないのでどうでもいい。
>>58の引用先を心に刻んで書き込みを読むことが大事。何事も自分で判断することが大切ってことだね。

デベの方なら向きになって値引きの可能性を否定したりはしないでしょう。
むしろ、値引きの可能性を示すことで、少しでも検討者を増やして一戸でも契約に持っていきたいというのが本音では。値引きの可能性がなければ検討すらしない（できない）人が多いでしょうから。
私が分からないのはどうして、こちらの契約者、入居者の方はわざわざ検討版に出てきて、ネガ投稿や残戸数、値下げ情報をこれだけ向きになって否定しようとするのでしょうか。
もう、買ってしまったのだから、残戸数がいくらで売られようとどうでもいいんじゃないでしょうか。むしろ値下げしてもらって早期に完売した方が修繕積立金の面や、管理組合の面からもいいのではないでしょうか。
自分たちの生活がこれまでどおりでローン支払いに無理がなければ、後から買う人がいくら値引いてもらっても関係ないし、そもそも検討版に書き込む意図が分かりません。
資産価値が落ちると思っているのでしょうか。資産価値はこの物件が中古になったときに、いくらで売却できるかで決まると思います。私の考えではマンションブームの頂点近くで売りに出されたために、既に資産価値は相当落ちてしまっているとは思います。値下げ販売はそれを追認するだけではないでしょうか。

↑　その通りです。今後、日本経済も当面良いNewsは当面ないと思いますし、個人的には隠居するため長く住むつもりですので、体力があるデベであれば単に土地購入価格が予想が外れたと思い、無駄な時間をかけず早く完売して欲しいです。

10％引きの提示を受けました。
正直迷っています。

>>69

そんなこと書くと野村の営業が大騒ぎしますよ。

新しいのが出てた。
ここで言われてるのと同じだな。
http://www.proudclub.net/moneyplan/0807/

どちらかというとお母さん似かなあ？

値引きされたとしても、これだけ売れ残ってる物件を買うのは勇気がいるよなあ。

69は愉快犯でしょ、たぶん。
仮に大幅な値引きがあっても、普通の大人はこんなところで本当の話は言わないと思うけど。
これから自分の資産となる（かもしれない）マンションを「これだけ下がった」と宣伝するおめでたい人間はいませんよ。

某値引きを売り物にしているサイトを見たけど、残６０とかって真面目に書いてやがる。
プ プ プ　まじでバ カ丸出し。
チョット真剣に調べれば、３月末の残実数なんて調べられるのに、、、
所詮デタラメ！

竣工済みマンションは１５％以上の値引きが当たり前ですよ。
あとは交渉力次第。
一部上場企業の営業で社長賞を受賞したことある私は１７％まで持っていって契約しました。
浮いた金で車が現金で買えます。

今日は水曜日、野村の営業さんはみんなお休みなんですね。
好き勝手なこと書かれているよ。上司から怒られないうちに早く反論しないと・・・・。
たとえ竣工から２年間かけてじっくりと売る物件でもね。

69さんに一応真面目にレスしてみる・・
１割引き提示でも、永住するつもりなくて、
いつか売りに出すつもりならば、
周辺マンションの相場と比べたら微妙では？？

プラウドを定価で買った人よりは値段を低めに
出せる強みはあっても、グランデやレジアスフォート
には叶わないでしょう。

最上階とか南角部屋のような付加価値ないと・・。

69です。

愉快犯でも何でもなく、本当に迷っているのです。
当初の販売価格では高すぎて却下したのですが、
1割下がると射程距離に入ってきた。
しかし、不動産市況を考えるともう少し下がる（値引きを勝ち取れるのでは）という
期待も出てくるので迷いに迷っています。

営業側はかなり焦っているようですよ。

個人的には絶対にあると思われる値引き情報を
この板に書くことは、ある意味パンドラ
の箱で、微妙ではありますが・・。

要は、もっと安くなることを期待しても、
条件の良い部屋が残っているかどうか？？
・・そこら辺を考えて決断されたら良いの
ではないでしょうか？

>>79さん

条件の良い部屋ほど値付けが高いから、大量に残ってるよ。

＞６５

＞私が分からないのはどうして、こちらの契約者、入居者の方はわざわざ検討版に出てきて、ネガ投稿や残戸数、値下げ情報をこれだけ向きになって否定しようとするのでしょうか。

否定してないって。

おまいこそ、一部の意見を総意のように言うなよ

ムキになってるのはおまいもだよ。


前に誰かが言ってたけど、　「どっちもどっち」

２割引きでも買えないんだから、２年間ROMってろ

このスレは契約者、入居者も見ています。自宅より条件のいい部屋が同じ価格だったり、場合によっては安く売られることを知ったらどんな気持ちになるでしょうか。しかも購入のタイミングが、わずか半年から１年の差でしかないのに。
入居開始後、あれだけ必至の営業努力にかかわらずもこれだけ売れ残りがあり、市況回復の兆しも見えなければ値引きしかないことは誰でも分かることです。
そっとしといてあげましょうよ。値引きがあるのは自明、だまっていてあげるのがマナーでは。

いずれにせよ、早く完売することを願ってます！
日の出のぶっ飛び価格のマリナテラスのほうが
早く完売してしまうなんて事態はちょっと悲しいですから。
しかも向こうの検討版読むと、結構可能性も高そうで・・。
向こうは数も少ないのですがね。

>>82

そんなことないですよ。
２００７年夏に買いました。今はそれより安く買えたと思いますが、
同時に家の売却価格も下がってると思いますので。

６０００万としてもし１割引きなら６００万安く買えたのでしょうが、
前の家を売りに出したら去年の夏より６００万下がってます。
しかも今の方が中古も買い手がつきにくいと思うので、高く売り抜けられて良かったと思ってます。

それに

＞場合によっては安く売られることを知ったらどんな気持ちになるでしょうか。しかも購入のタイミングが、わずか半年から１年の差でしかないのに。

こういうこと思わないって。
相場なんだから。
家の価格は一定じゃないでしょ？　　株と一緒。
買った株がちょっと下がったからっていちいち悲観しないよ

ケンさん、またまた登場。
漫才みたいで面白かった。
指摘内容は、以前にも反論があったものが多くつまらなかった。
人間死ななきゃ変わらんというがそのとおりだな。
個人の嗜好を不具合と指摘するあたりは絶賛するが・・・
http://kensanno-mansion-advice.at.webry.info/200807/article_8.html

あえて、指摘をすると、
「こりゃだめだ」じゃなくて、長さん風に「だめだこりゃ」と書かなきゃつまんね。

野村の他社に追随しない、迎合しない姿勢は感服。
自身を持って良いものを作り、問題があったら謙虚に対応してくれればそれで良い。

なんだ、久しぶりに見にきたら、未だにこんなネタでギャーギャーやってんのか。マンションは電器屋とは違うっての。値引きするのは一部の売り急ぎ業者だけ。値引きしてでも直ぐに売らないとヤバイからそうするんだよ。南船橋で値引きして売り急いだゼファーなんて、案の定潰れたでしょ。値引きが欲しけりゃそういうとこ行けっての。大手はどこも売り急いだりなんてしてねーよ。サブプライムの影響で長期の資金繰りが苦しくなった業者は沢山あるが、どれも新興とか中小デベばかりだよ。資本金すくねーくせにでかいプロジェクトやってるとこは大体みんなそう。メジャー系は自分とこで抱えられるからあせらずじっくり売るんだよ。品川で住友がやってるＷＣＴとかね。

サブプライムも金融は別として、アメリカの実状を調べるべし。
カリフォルニアなど、元々裕福なところはそもそも関係なし。
サブプライムでForSaleになったのは、不法移民の多い地区だったが、叩き売られた関係で物件は殆ど完売、賃貸も安く買った分だけ安く貸せているのですぐ埋まる。
これが現状みたいらしい？

野村は東芝不動産を買ったらしい、調布のエレベーター試験場も再開発すると高く売れるな。

>86

入居者なら認めたくない気持ちはわかる。

しかし残念ながら値引きは事実です。
2〜3ヶ月前にMRに行き、断った私のところに値引き営業してくるくらいですから。
おそらく野村内で値引きのGOサインが出て、一斉に営業かけているのでしょう。

直接確かめてみたらいかがですか。

入居始まって残ってるマンションで、値引きしないマンションなんか存在しない。
常考。

がんがん値引きして売れればいいのでは？野村もオープンにすれば良いのに。

入居者が悔しがるとか損した気分になるとか買えない輩は煽っているけど
そんなこと考えている入居者はいないのでは・・・どうでもよいことです。
考えてどうなるのかな？時間の無駄！満足してるし余裕もあるし。

私は友人に気に入った間取りがあれば値引きもあるし、良いんではと話しているくらいですよ。

今が買いかどうかは自分で判断するものだし、タイミングが大事ですよ。

私も昨年、以前の住まいで2000万台儲けさしてもらいました。
売りも買いもタイミング。

金利、物価が上がっている現在、消費税も上がったらますます買いづらくなるのでは・・・
迷っている人は大変ですな・・・・

ねたみ、ひがみ、恨み、辛み、煽りをみたいるのは楽しいね。
オモロ〜！！　　何か反撃くれ。

正しくは・・・

昨年までは、原則大手デベは値引きをしなかった。
住友不が竣工後2〜3年値引きせずに粘っていたのは有名。

しかし、今年に入ってからサブプライムなどもあり状況が一変したようです。
つまり金融収縮。

新興デベは資金繰りに窮し値引きしまくり。
大手デベですら物件によっては値引きし始めているようです。

この物件に関しては、残戸数が多いこと、近隣で次の自社物件が控えていることから、早期決着を図る必要がありそうですね。
1割引いたとしても、引渡済みのところである程度利益を稼いでいるのでまだまだ利益はのっているでしょう。
残戸数が減ってきたら2割〜3割までいくのでは（笑）

金融収縮ですか。。これは違いますね、銀行貸し出しはむしろ増えてます。去年の後半は減少傾向にありましたが、今年に入ってから一気に戻してます。中小企業向けは確かに停滞してますけどね。上でも話題に上がってましたが、一部の新興不動産は大手銀行が貸し出しをストップしましたが、逆に大企業向けの大口融資は増えていますし、アメリカと違って住宅ローンも伸びてます。あまりいい加減なことを公共の場で流布しないでください。

貸した金が国内で廻らないから問題じゃね？
そういう意味では、国内では金融収縮といっても100%間違いとは言い切れんと思うが、、、
どこの市場関係の人でつか？不動産市場？青果市場？

>>92
「逆に大企業向けの大口融資は増えていますし、アメリカと違って住宅ローンも伸びてます。あまりいい加減なことを公共の場で流布しないでください。 」

「大企業向け大口融資」と言っても不動産以外だよ。よく勉強し直してから発言しなよ。

>92

この物件の掲示版なんだから、不動産向けの金融収縮の話をしていることくらいわかるだろ。
財閥系大手不動産は別として、一般の不動産会社、不動産投資顧問、REITなどに対する貸付は相当厳しくなっている。
パシフィックが大和の支援を受ける決断をしたり、ゼファーがいったりしたのはそういうことでしょ。

必死なようだが中途半端な知識で対抗しないでね（笑）

スレ違いで盛り上がるとはやっぱこの物件大人気だなぁ

反論が稚拙過ぎて正すのもくだらないですが、公共の場なので不適切な情報は否定・修正させていただきます。まず情報のソースは日銀なので正確です。貸出動向の統計が公表されてますが、去年7月以降、前年比+2%から12月には同0%まで下落しましたが、2008年に入って一気に戻して直近ではまた前年比+2%の水準です。また、主要銀行の貸出動向アンケートも日銀が出してますが、企業向けの後退は全般的に見えるものの、その大半の下落要因が中堅企業向けと中小企業向けです。これは製造業、建設・不動産、金融・保険等、共通の状況。なお、個人向けは逆に好調で、住宅ローンが伸びていると指摘した所以です。偉そうに経済語るなら日銀の統計くらいご覧なさい。

99さん
流石ですね、ありがとうございます。
統計を見ているわりには、折角の投稿が読みにくいことが残念です。

ファビョーンな反論もいいのですが、それでどこの市場関係者ですか？
それ次第でコメントが異なります。

日銀統計というのであれば、日本経済新聞、2008年7月23日四面「東京外為市場２５％増」4月取引高
をどう解説しますか？教えて下さい。

魚市場関係者より

＞公共の場なので不適切な情報は否定・修正させていただきます。

それをやり出したら、この掲示板は修正すべき情報だらけになるなｗ

どうでも良い所では「徒歩５０分」という書き込みがあったｗ

>99

稚拙な市場関係者さん！

反論になっていないよ。
不動産業界と銀行貸出に関して、説明してみな（笑）

>>99

お話が高尚過ぎて、駅弁大学卒業で不動産販売の私には全く理解できません。
日銀の統計ってそんなに信用できるもんでしたっけ？？？

日銀統計と売れ残りマンションの相関関係を＊＊な私にもわかるように説明してくださいよ。

100さんへ

彼らは勝手に盛り上がっているだけ。ほっとけば。
マクロな話は、一地方のミクロな話と関係ない。
彼らも自分自身で何を言っているのか理解していないのでは。受け売りばかりで。

ミクロな話。
ノムサンの戦略。ここと非常識な値段のマリナとこの南側MS。どうやって売っていくのでしょうかね。非常に興味あります。
しかも最近ここの宣伝、ノムは全くしてませんもの。（２００も残っているのに）
どなたかご存知の方教えてください。ノムの営業でもかまいません。

２００戸もまだ残っているのですか？
それは本当でしょうか？？
いい感じな物件だけに驚きです。

二割引きだったら買うかなぁと思っていましたが、最近の動向を見ると買う気が完全に失った。シンボルロード沿いなら買うけど。

＞１０６さん

　ならば、マリナテラス、是非ともお勧めです！

＞１０５

まぁ、今の経済状況、マンション動向を考えたら今買う人は少ないだろうね。
自分は買い換えだから今買ったけど、賃貸だったら今は買わないと思う。
買い換えの人には不動産購入勧めるけど、新規購入の人には勧めない。

価格が下がっているときには買えないもの。

上がっていくとあわてて飛びついてしまう。　
２００６年後半〜去年のように。

株や為替と一緒。
落ちているときは買えない。
上がっていくとあわてて買ってしまう。

でも儲けられるのはどちらなのか。。。
答えは明白。

為替はともかく、株なら
銘柄を選別して選ぶよ。
銘柄によって価格変動は異なるから。

マンションも同じ。
価格の下がり方も上がり方も、物件によって異なる。
将来性のある優良物件を買わなきゃ。

104
>>日本経済新聞、2008年7月23日四面「東京外為市場２５％増」4月取引高
は、マクロな話だが???
マグロの方が好きだけど、答えて下さい。
レスに時間が掛かりすぎ、受け売りでなければ直ぐ答えられるはず。

＞最近ここの宣伝、ノムは全くしてませんもの

私は葛西に住んでいますけど新聞の折込チラシは毎週必ず入っていますよ。
昨日も入っていましたし。
葛西駅前ではつい最近までティッシュも配ってましたからね。
チラシの内容は「こんなイベントをやってますから来てください」という感じが多いかな。
ファミリーに気軽に来てもらおう、という戦略なんでしょうね。
物件の値段は全然気軽じゃないけどね（笑）。

111です。
決して批判をした訳ではありません。
個人的にはここの価格は決して高いとは思いません。
葛西では大通り（環七、葛西橋通り、船堀街道）沿いという劣悪な条件でも坪200万はしますからね。
販売しているデペも「経営状態は大丈夫か？」というところが多いです。
駅から遠くても、自然が多くて大手デペで坪170万〜というのは魅力的だと思います。
ただ「所得が平均年収程度」というようなファミリーにとっては、6000万以上という値段は気軽じゃないよなぁ、と思った次第です。

プラウドももう少し平米数減らして、5000万前後を中心にしたらどうだったんだろうね？
売り切れたんじゃない？

＞１１２さんに同意

　都内、川崎など、さんざんモデルルーム見て回ったけど、
　とにかく広さと南が入った方角、眺望と、それでいて予算内
　に収まる物件と考えるとここに勝る、というか他に選べる物件はなかった・・
　豊洲タワーも予算内の南東向きだと、９０平米弱
　の１３Ｆ程度しか買えなかった次第。本命は武蔵小杉のタワーだったけど、
　抽選に外れたので仕方ない。

　子供はいないDINKSなんで、子育て環境には興味なく、駅までの距離が
　最後まで引っかかったので、ベストとは言えずとも、まあ現地点では
　良い選択だったなと思っている。嬉しい誤算は、新浦安でも外れに
　あるのがかえって功を奏し、眺望が、中高層以上なら
　数ある新浦安マンションの中では最も良いのではないかと思える点。
　我が夫婦は週末の生活時間帯が遅いため、日が遅くまで入る南西向き高層階を選んだが、
　西側の都心の風景、南側には海も抜けて、高い空と共に非常に癒される。
　もちろん、眼下には鉄鋼団地群がズラリと控えているが、普段ＬＤのソファに座って
　眺める視線には入ってこないので気にはならないと思われます。

　ただ、やはり仕様はそれなり。プラウド冠で野村不動産過去最大規模
　の物件ということで、さぞや力が入っているのではと期待しただけに、
　建具とか壁紙とか、８０平米弱の現住居よりも明らかに落ちているの
　にはガッカリ。この近辺の最近の大規模物件ではどこもそうだけど、
　ＡＬＣ吹きつけの外観もやはり団地然としたイメージに拍車をかけていて残念。

　それでも、いくら安かったと聞いても、エアレジ含め、他の新浦安マンション
　の仕様では、自分たちは選んでなかったと思う。直床、ディスポーザーなしは
　あり得ないし（また、リフォームで替えようがない）、
　何と言っても、住民専用シャトル便が効いた。
　また、あまりにも安い部屋がなく、ある程度住民層が揃っているであろう
　ことも安心材料。
　
　１０年ぐらい住んで広い所での生活、環境の良い生活を満喫したら、
　駅前とは言わず、やはり都心に戻ることになると思う。
　その時に、ここの中古価格が下がっているリスクは承知済み。それは仕方ない。

DINKSでも選ぶ方がいるんですね。
というのも、駅がどうのというより、広さをここまで求めなくてもいいと考える
（その分都心）人が多いと思っていたので。

最初の理想は９０平米以上でＬＤが２０畳以上の
２ＬＤＫ＋納戸、もしくは３ＬＤＫでした。
二人住まいの割には物が多いので・・。

仰る通り、ここまで広い必要はなかったのですが、
上記の条件と方角＆眺望を満たす予算内の物件は、
なかなか無かった次第です。

まあ、広いに越したことはないかな・・と。
でも、共働きゆえ週末の掃除は大変でしょうね・・。

３人家族で８５㎡住んでたけど狭い狭い。
ストレスだらけだったよ
帰ってきてもゆとりが無いというか。

ふーん、もしかして着道楽とかですか？

>>116さん 最上階ですか？ブラウドは部屋が広い分、子供さんが居るファミリー層が多そうで…上階からの騒音等が、我が家での懸案事項です。環境は駅遠含めて気に入っています。転売は今のところ考えません。

中、高校生（都内私立通学）の子供がいる場合、この物件は通学等どうでしょうか？
広い物件が欲しいと思いますが、その点が気がかりです。
シャトルバスは中、高校生も乗っていますか？
路線バスで駅まで行っていますか？

116さん
我が家も子供がいない２人暮らしですよ！
最初は６３平米のマンション、次は８２平米のマンション、そしてここです。
一度広いマンションに住むと、もう狭いマンションには戻れませんね（汗）
都内の杉並とかも見に行きましたが、同じ価格で広さは半分でした。
毎日リゾート空間満喫してます。
以前ゲストルームに宿泊した友人が、ここだけ異空間だね〜と感心してました。

１２１さん

　確かにお子さんが多いファミリーマンション、そして
　住民板でも騒音の問題は書かれていたので、かなり部屋選びは
　慎重に行いました。マンションに住む以上、これは避けられない
　問題ですものね。最上階は、まだ幾つか空きがあったと思いますし、
　１８Ｆとそれほど値段の開きがあるわけではないので、余裕があれば、
　最上階のほうが宜しいかと思われます。４ｍの天井高はＬＤが広々と
　見えて良いのですが、その分光熱費のことも考えると悩ましいですが。
　まだご検討中ということでしょうか？ご購入された暁には、
　何卒、宜しくお願いします。

１２３さん

　今後とも何卒、宜しくお願いします。
　ちょっと前の掲示板でも単身の方が契約された旨書かれてましたし、
　営業の方にも、DINKSはもちろん、単身の方も何人かお住まいになって
　いらっしゃるという話を聞きました。いろんなファミリー形態の
　いろんな価値観の方が集まることで、良い意味で素晴らしい住環境を
　造り上げていけたら嬉しいですね。
　ちなみに我が家は、これまで新浦安とは何の地縁もなく、都内からの
　転入となりますが、新浦安からの移住組みはグランデあたりで落ち着いて、
　プラウドは比較的、外から入ってくる方が多そうですね。

ところで、近くに、スーパーマーケットOKさんが開店すると聞きましたが、いつからオープンするのか、どなたか知っていますか？

我が家も夫婦二人です。ここに越してきて最近犬を飼い始めましたが。
周りの人からは二人で１１０平米なんて必要あるの？と言われましたが
住み始めてからは、そんなに広く感じませんね。ただ、廊下や洗面所の
スペースにゆとりがあるのが気に入っています。
第１期１次で購入を決めましたが、まったく後悔してません。駅からの
バス便を含めて実際に住み始めて、かなり満足してますよ。
因みに、私は朝６時台のシャトルバスを利用してますが、高校生も何人か
乗ってますよ。

＞１２１さん
野村に遮音性能について確認しましたが、仕様はLL-45とLH-50で１級性能みたいですよ。グランデやモアナとも同じっぽいですが、こんなもんじゃないでしょうか？住民版のご相談は、おそらく一部で相当にぎやかなご家庭があるのでしょう、そういったご家庭にはきちんとお子様を躾けていただきたいですね。ちなみに外からの音がこちらのマンションは窓をしめきると完全に遮断されてしまう（気密性が良すぎる）ので、風通しもよいですし、ある程度窓を開放されて過ごされると万一上階がにぎやかでも気にならず快適にすごせるのではないでしょうか？ちなみに野村まで騒音苦情が届いている件数は聞いた限りは２件程らしいです。５-６００世帯いて２世帯ですから、マンションの問題というよりも一部住民の問題じゃないでしょうか。。。

意外とDINKS多いですね。うちも今現在はDINKSです。おそらく将来的にも。
確かに二人暮らしでの100平米を越える部屋はなんとも贅沢ではあります。
一方、お掃除もある意味大変です。
自動掃除機を買おうかとケーズ電器に見に行きましたが、普及途中のためか価格がまだまだ高く納得いかなかったので今のところ自力でがんばっています。

126さんに質問です。
我が家も、犬を飼いたいと思っておりますが新築ゆえ床・クロスのひっかき傷などが気になっています。
また平日昼間に一人（一匹）でお留守番できるのかな？など主人が懸念しており今ひとつ踏み切れません。そのあたり、どのようにクリアされたのかお聞きできれば幸いです。

１２８さん。　１２６です。
我が家も共働き（嫁さんは派遣ですが。）で、日中はワンコだけで留守番です。
実はまだ飼い始めたばかりで、いろいろな苦労はこれからです。
確かに新築だし、家具も新調したのでワンコが傷だらけにしないか、とは考えましたが、
それはそれで、しょうがないかと。何年か経っても結局は同じだと思うし。
むしろ今現在子供がいないので、ワンコがいた方がご近所に友達が出来やすいかな、と
考えました。それに、今このマンションでの生活に満足していて、ワンコを連れてお散歩
をしたくて。あれこれ考えてもどんどん迷ってしまうだけですから、ワンコ飼ってみたら
どうです。大変だけどその分以上に楽しいと思いますよ。
ワンコ連れの方に挨拶すると、みなさんとても感じの良い方ばかりですよ。
ペット委員会も出来たので、相談等もできるのではないかな。

因みに、今週夏休みなので、たまたま書き込みしました。

＞１２９
試しに飼ってみたら？という御意見には賛同致しかねます、そうやって結局家具をめちゃくちゃに
されたり近所から苦情が来たりで保健所送りにされるワンコが山のようにいます。

相手は生き物ですからしつけですべて解決するわけではありません、どうしても噛み癖が
抜けない仔や留守番中の分離不安で吠えまくってしまう仔もいるでしょう。
戸建であれば庭に出してしまえばいいですがマンションである以上そうもいきません、
最低でも「部屋や家具はどうなってもいい！」ぐらいの覚悟がなければ飼うべきでは無いのでは？

126さん

早々にご返答ありがとうございます。
もし飼うならこの犬種、と主人は一人で決めているんですよ。小学生の頃に飼っていて環境が許さず知人に譲ってしまったワンちゃんと同じ種類が良いそうです。その子とは無二の親友のように仲良かったので、多分その面影を追っているんだと思います。
ひとつの命を育てるわけですので、主人とよくよく相談してみます。

夏休みとのこと、ワンちゃんとたっぷり遊んでくださいね！

連投すみません。131＝128でした。
ついでに私が知っている情報を書きますと、

OKストアは11月頃オープン。すでに躯体が立ち上がりつつありますね。
ダイエー・ヨーカドー・ワイズマート・アトレ食品街で物価をチェックしましたが、決して安い！というわけではないので私はOKの開店を心待ちにしております。今のところは、入船のマインズがインパクト強いです。

130さんに同意です。
犬の命の最期まで面倒を見るって本当に大変なことです。
悪い癖だってあるし、病気にだってなります、そして年を取れば＊＊て介護が必要になるかもしれません。
そんなこと全てひっくるめて、ご自分たちの環境で最期まで面倒を見ることが可能だと確信してから飼い始めた方が良いと思いますよ。
ほんの一例にすぎませんが、飼いだした犬がひどく吠える子だった時、本を頼るなり訓練士さんを頼るなりして責任を持って躾してあげられますか？
飼いだした子がどんな子であれ愛情を持って最後まで飼ってあげられますか？

犬を飼うって思っているより大変なことも沢山あります。でも、それと同じ位、いえそれ以上の幸せを飼い主にもたらしてくれます＾＾真剣にご夫婦で話合って決めてくださいね＾＾

OKは、11月15日Open予定とのことです。
http://www.moanavilla.com/

>>116さん >>127さん121です。ご丁寧にありがとうございました。DINKSの方々が考えていたより多く住んでいらっしゃるようで、何だか気持ちが楽になりました。今もご近所の方とは付かず離れず親しくお付き合いさせていただいていますが、ママ友さん？達大勢で集まっている中を割って通って出勤するのが苦手です。…どのマンションでも、中心はファミリー層なので、だったら環境がものすごく気に入ってるブラウドで検討したいと思います。よろしくお願いいたします。

ＯＫ、早くオープンしてほしいですね。
我が家は暫くは車は持たないので、平日は会社帰りに
ダイエーやアトレで食材購入できますが、週末はやはり
徒歩圏にスーパーあると、すごく楽ですもんね。

125の者ですが、スーパーマーケットOKの情報ありがとうございます。現在浦安市に住んでいないため、確認できなかったので、大変助かりました。同じものが他のスーパーより安く買えるから、我が家では自宅近くの用賀店へよく行っております。野村さんのこことマリナを前向きに検討してみます。

Y'sマートもお忘れなく。
散歩がてらに買い物、酒類も豊富、高級品はないかもしれませんが十分です。
一方、○○のケーキ屋、１軒しかなく価格は普通なのに味は？
子供が一口食べて見向きせず。アトレまで再買出し。

また、新浦安は離島価格かよと思うことがあります。
値段が無いと言われる生花。
春先ですが、某花の価格は都内隣区1280円、隣市1880円、新浦安2280円でした。
気分的にムカつきます。

そう思うなら買わなきゃ良い・行かなきゃ良いだけ。
こういうとこに書いちゃって、まわりから見るとすごいみっともないよ
女々しい。


そういううちも買い物は葛西のＯＫだったりするけど。

みっともないかもしれないけど、生活に掛かる重要な情報だと思う。
本当にみっともないといえるのは、ローンを使わずに買った人だけ。
痩せ我慢をすると本当に痩せ細ります。

新浦安はお金に余裕がある人が多くて、庶民だと付き合いに肩身が狭い聞いたことがありますが、
それはないんですか？

ローンを使うか使わないかに関わらず、
節約家はいますから。

お子さんがいなければ、
他の家と付き合わなくてもいいし。

肉・魚は国産、野菜や調味料は有機＝生活費が高い、そういうこだわりは確かに多いかも。

なんか可愛そうになってくる

こんなに後ろ指差されまくっているマンションに住んでいるなんて、、、

都心から越してきたけど、逆に物価が安くて有難いよ。

新浦安で物価が高いと言っている人間は都心には住めないね。

ちなみに我家は余裕！？があるけど、加工品は安価を求め（どこで買っても味は同じ）生鮮食品は

安価なものを求めません。大抵のものはイマイチ、イマニなそれなりの感じなので・・・

それにしても123平米は広くていいね。犬も喜んでいるよ。通勤もそんなに苦にならない。

クーラーいらずだよね、涼しくてさ。

人生余裕を持って暮らすのが一番だよ。したくても出来ない人が多いと思うけど・・・

頑張ってどっかのマンションでも買えばいいのさ！迷わず行けよ！住めば都さ！

加工食品も、醤油とか胡麻油とかいいのはまったく違うと思うけどなあ。

加工品を定価で買うか、割引で買うかって話しじゃないかな。例えばペットボトルのお茶や水など。

ブラウドなんだから〜貧乏くさい話は似合わないです。

１５年もするころには余裕のある人は買い換え、ない人は居残りとなり、
段々と住人質は劣化していくと予想する。

条件が条件だけに、新しいうち、例えば１５年以内に売り切るのが賢いと思う。

ここと、マリナテラスを迷われている方、いらっしゃいますかね？
確かに価格帯は違いますが、私のような都内から移住しようと

考えている人間には、ＭＥ２１ブランドなるものの魅力は
さほど感じず、どうせ徒歩圏ではないのなら、シャトル走らせて
いるこちらのほうが日々の通勤利便性は高いのでは？？などと
思ってしまいます。

かたや、マリナは新浦安でも稀少な低層高級物件だし、浦安市民
の間では人気のあるエリアなので、それなりの資産価値は維持でき
るかなと思う次第です。

広さと環境、新築であることにはこだわりあるので、新浦安のどちらかの
物件に決めるとは思うのですが。

常識的に考えてマリナをお勧めします。

高洲は広さはともかく、環境はいいとは言い切れません。
そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。

比較的駅に近いマリナであれば、バスは無くとも自転車で駅まですぐです。大型店舗も多数あります。
仮に将来個人では車を維持できないような時代が来たとしても、車無しの生活でも全く困らないでしょう。
152さんもおっしゃるとおりマリナであればいざというときの買い替え等に対応しやすいのは間違いありません。

高洲は条件が悪いのにもかかわらず高値だったことが最大の問題なのです。
本当に100平米以上も必要なのか、もう一度良く考えた方がいいでしょう。
買ったら最後、身動きが取れなくなります。

↑
発想が変。
マリナ買う人が、朝とはいえこのク ソ暑い中、自転車に乗るのでしょうか？
朝から、汗だらけで出勤？汗をかかない人がいることは知っています。

>>そして海っぺりにあり地震や水害などの災害危険度が高く、潮風で劣化が早いので本来永住には向きません。
海辺にあると地震の危険度が高くなるんだ、初めて知った。
つなみのことをいうなら、津波は海辺で止まるのかな、想像出来ん。

>>資材のコストはどんどん上昇しているので、修繕計画よりもはるかに余計な経費がかかるでしょう。
目先だけでいえばそうだが、技術は進歩する。最近では鉄板に変わって炭素繊維などが注目されている。住宅用のメンテだって１０年もすると大きく変わっているかもしれない。

>>そして現在売れ残りが多く諸経費の収入が予定より少ないことや、今の燃料高騰を考えるとシャトルはいずれ本数を減らさざるを得なくなります。
利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。

あなたの常識は全くもって、逆立ちしても理解出来ません。

虚しいやり取りですな。
浦安市発表の高洲4丁目世帯数に注目と言ったところでしょう。

そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。
契約と販売完了も違うからね、入金があって初めて販売完了。
引越しだって、子供の学校の関係で夏以降にするとかいいだしたらキリがない。

おまいさんの頭が虚しい空しい。　カラッポということね。

高洲の環境が悪いってなにが悪いのだ！何もないのが高洲の魅力。

車で行けば買い物もすぐそこだし。

日の出も明海も高洲も皆、新浦安ではないのか？

開発が日ので明海が早かっただけ、逆にマンション乱立して

目の前マンションのほうが環境が良いと言うのかね？

徒歩や自転車こいで駅に行くほうが大変だよ。風は強い、服は濡れる、ヘアー乱れる。

バスは楽で良い快適だ。

最終開発が完了した高洲地区が楽しみだ！！

その頃は我が家は、また都内に戻っているかもしれないがな。

皆さん色々意見出ますね。文句を言っている輩はどこに住んでるのかな？

教えてアンチプラウドの諸君！！

金銭面に余裕があるのならどちらでも気に入った方にしたらよいのではないですか？

海っぺりって…他から見たら新浦安全体が海っぺりではないでしょうか。埋め立てだし。

今の高洲は人口少なくて僕的には快適ですが将来はわかりませんよね。

自転車は夏でも冬でも辛いと思いますがね…同じ時間費やすなら座って通勤の方が楽だとお思います。

マリナの詳細を知らないのでコメントしにくいですが、新浦安は「海」が僕のイメージなので

窓開けたらマンション見えるっていうより、海っていう方がいいね〜

即完しそうな勢いなのなら一般的に資産価値としてはマリナのが上なのでしょう。

僕は高洲気に入っています。電線は何とかしてほしいと思ったりするけど。

高洲は新浦安ではありません

高洲の新浦安からの分離賛成。

新呼称募集。
・本浦安
・浜浦安
・浦安ベイタウン
・舞浦
などなど、、、

>161
じゃあなんなの高洲は？
いちいちめんどくせえな？
っておいらも反応してみる！？

高洲を目の敵にする理由は何なのですか？意味が分かりません。

僕は「新浦安」とか「高洲」という名称だから気に入っているわけではありません。
なので勝手に分離でもなんでもしてください。

「他から見れば同じ」なのにそこで区分けしたいなんて視野が狭いね。
妬ましいことでもあるの？

そんな人たちと同類なのか〜それはそれで嫌だな。

皆、暇なんだから、目くじら立てずに遊ぼうよ。
そんな中、キラリと光る本物が落ちている。

>154
失礼しました、マリナは住民が運営するバスはありませんが、公共のバス停まで徒歩1分でしたね。
バスがよい方はどうぞご利用ください。一時間に何本もあるので待たずにすぐ乗れます。
私なら自転車で十分ですね。駅までほぼ平らですのでこぐのに力は必要は無く歩くよりよっぽど涼しいです。
でももっと地球のためにエコを意識した方がいいですよ。

>155
もっと詳しく書いてほしいんですか？

新浦安は埋立地です。
陸地の近くでは海は沖に行くほど深いので、海側ほど軟弱な埋め立て層がよりぶ厚いということです。
高洲のケースではＨＰ上にも通常のマンションでは使わないようなたいそうご立派な杭が使われています。
杭の長さ＝まともな岩盤までの距離を表記するのが良識あるデベのするべきことですが、残念ながらＨＰ上では隠されています。
杭の直径は書いてあるのにもかかわらず長さを書かないということはどういうことでしょう？
長い杭の先から根元までは液状化の可能性が高い堆積層と軟弱な盛り土です。
地震の際には地盤と堆積層と盛り土が違う動きをするので杭には横方向に強い力がかかります。
長い棒は、縦方向の力には強くても、横からの力には弱いということは分かりますよね。
また、当然盛った土が海っぺりすなわち端っこから崩れやすいのは誰にでも分かることじゃないですか。
手抜き工事が無い限りは建物が倒壊するまではならないでしょうが、
地震のとき揺れやすい場所であることは変わりありません。

普通に考えればかることですが、これだけ説明しても分からない人がいらっしゃると思います。
そんな人は地盤の揺れやすさマップでも見てください。
内閣府が防災情報としてＨＰ上で公示しているものです。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/chiba.pdf
高洲地区は揺れやすさ真っ赤ですね。マリナのある地区近辺は少しマシな黄色があります。
155さんは内閣府の公示よりも信頼に足る情報を、もしもお持ちならどうぞ教えてください。

また、建物の下部は液状化対策が施されています。
すなわちここは液状化が起こる地域であることを示しています。
そして逆に言うと建物下部以外は液状化対策はされていないことを示しています。
よって、この物件の周りのアプローチ部分とか、庭とか、駐車場などは液状化する可能性が高いということです。
千葉県防災地図をご覧ください。
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_bousai/taisaku/chizu/0206.htm
ちなみに危険度ランクＡ（最悪）です。これに関してはマリナ地区も同じですがね。

水害については浦安市の防水ハザードマップでも見てください。http://www.city.urayasu.chiba.jp/a006/b001/suigai/html/2.html
小さいのであまりよくわかりませんが、高洲物件近辺に色がついているところがあります。
内水氾濫ってたかだか50ｍｍ/hrくらいの雨でも発生するんですね。知らなかった。

私は津波がどうとかは書いてませんが、155さんは津波を恐れてらっしゃるんですか？
あらあら何を恐れてらっしゃるんでしょう、東京湾は内海なので津波の心配なんてほとんどありませんよ。
その代わり高潮のほうがよっぽど恐ろしいですがね。ポンプが壊れたら終わりです。
ついでに堤防が地震でひび割れとかのリスクは考えましたか？
温暖化で海面水位が上がるリスクは考えましたか？

次はバスの件ですね。
>155
>利用者が増え、かつ値上げに反対しなければ運行停止にはならないと思うけど。
>お金があっても燃料が買えなくなるんですかねえ。
>157
>初回総会の時は参加者、委任状を合わせて所有権者は６００を越えてました。
>158
>そもそも、住民登録しない人（セカンドハウス等）いっぱいあるじゃん。
>世帯数を見ろというのもわからんでも無いが、物事を一面（住民登録）でしかない。

「600を越えて」って、600人を超えているって意味ですか？
733戸中の100戸近くも売れ残ってるって意味ですか？大変ですね。
セカンドハウスの人たちはそんなバスなんかめったに使わないから赤字運行はやめてほしいでしょうね。
そもそも管理費と修繕積立金とかちゃんと払うんでしょうか？
田舎のリゾートマンションの管理費未払いの現状とか知ってますか？
まあきちんと払う人数が少ない以上は、計画以上に管理費や修繕積立金がかかることは確実でしょうから残りの人たちで頑張って払ってください。

152さま
ここのマンションは154、155、158みたいな人がいます。
とくに158の表現はひどいですね。
ますますマリナをお勧めします。

さてこのスレは野村がスポンサーですから、当然野村の息がかかってるでしょう。
もしこのレスが消されてたら、野村は防災すなわち安全にかかわる公官庁のデータすら見せたくないということを意味しますね。
そのようなことがあればマリナもお勧めしません。

そもそも高洲なんて評価どころか見捨てられていた場所だぜ。
Ｎ村が幻想を抱かせただけでしょ。
住んでる人間に聞いてみりゃわかる話だよ。

一生懸命な解説ありがとう。

貴殿が、常識的にマリナが良いと書いているので、日の出と高洲を比べての地震や水害の話だと理解したからの発言です。

それで、地震の件ですけど、日の出と高洲で埋め立て具合というか地盤というか、何か違いがあるのですかと聞いています。
地震を話ているので、てっきり地震の水害＝津波かと想像しました。
地震の場合、発生場所次第では津波は起こりえるし、想定外のものであれば湾内でもやってきます。
単純水害というならば、同様に日の出と高洲でどう違うのでしょうか。


投稿は誰にでも誤解なく伝わるようにしないといけません。
どちらにしても野村の物件でしかないのに？野村内部の争い？
自分はどうでもいいんです。
投稿が無いと寂しいという人がいたから投稿してるだけです。

ここって野村がスポンサーなの、管理人さん教えて下さい。

まいしん

理路整然　　と　なってない。涙）

何度読んでも、話が飛びすぎてて、俺の悪い頭では理解出来ない。
ゴメンな。

んで、お宅はどういう立場の人？
新浦安として仰せであれば、過去レス読めば全て分かる話ばかりです。

>167はよほど暇なのか？

キムタク総理みたいに小学生５年生でも分かるように分かりやすく説明して。

私プラウド買えるくらいの収入あるけどオツムがついていけないのでよろしくね。


それではクイズです！
167のお住まいはどこでしょう！？

こちらで気軽に質問してしまいました。
何か、結果的に板を荒れる原因を作ってしまって
すみません・・・。

両意見共に、非常に参考になりましたので、
熟考して決めようと思います。
ただ、マリナテラスは自分が購入できる部屋は
抽選になったりしたら辛いかなあ・・。

>>174
気にしなくていいですよ。
その辺は寛容ですから。
というか、遊ばせて貰ってます。

思うに、高額なものではありますが、何か琴線に触れるものがある物件が理想ですね。
そういう場合は迷わないし、悩まないでしょう。

そういえば、「逆鱗に触れると」いうところを「琴線に触れる」と意ってた奴が昔いたなあ、
また遊びたいので出てこないかなあ。

>>173
舞浜！
夢と魔法の国ですから、悪夢はやって来ません。
ピアリには成城石井もあります。

まじなところ、舞浜２丁目で賃借りを考えたことがあったけど、歩けるところは成城石井だけ。
自分としては高かったです、その昔のリバーシティ見学時の隣にあったスーパーを思いだしました。

今日は、暇なもので、、、

プラウド新浦安（高洲）のオーナーにふさわしい方はどんな人でしょうか？
例えば
「バスでの駅までの通勤は最高に快適だから俺は通勤時間に含めないぜ。」と豪語するスーパーサラリーマン
みなさんどんな方だと思います？

>>167

内閣府の揺れやすさマップとか出すなら、東京の情報も出さないと。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

湾岸は真っ赤ですね。豊洲、東雲、港南、港区、お台場なんかは危なくないんでしょうか？？
そんなん気にしてたら、山奥のマンションしか買えなくなっちゃいますねｗ

以下コピーです　　
http://sakakimr2007.blog15.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたミニバブルの典型例
4年ほど前、新浦安で約4万4千㎡のまとまった土地の競争入札が行なわれました。
落札したのは、他ならぬ野村不動産。予想入札額の3倍以上の高値落札。
当時の建築費から換算しても、事業計画は坪200万円を軽く超えます。
その二年前に、その近辺で分譲・完売したマンションの坪単価が140万円前後。
高値買いで有名なHさんも「がんばって180万」というところだったのです。
「いくらなんでもそれは高すぎませんかい・・・」
というのが我々業界人の感想でした。
人気の高い新浦安といっても、駅から歩けないバス便。
当時、坪200万ちょいといえば、山手線沿線でも探せたくらいの高価格。
しかも、新浦安の場合は行政の縛りがあって、
100㎡以上の住戸を中心にせざるを得ません。
つまり、安くても5000万円台。平均で7000万を軽く超えます。
「これは間違いなく、このバブルの分水嶺になる」
我々は固唾を呑んで、この物件の行方を見守りました。
そして華々しいデビュー。
メインキャラクターは渡辺謙さんでした。
「えええ？？？？？」
あの、明るく楽しいリゾート的な街に、サムライイメージの渡辺謙さん？？？
しかも、広告のキャッチコピーは「凛区」。
びっくらこぎましたねー。
「熱海の矢沢永吉」と同じくらいのミスマッチ（笑）。
正直、「似合わねー」と思いました。
これは私の予想ですが、広告屋さんは別のキャラクターも用意していたのでしょうね。
それがどういうわけか、最終的には渡辺謙さんに。
そのまた１年位前、「東京タワーズ」というふざけた名前の物件が勝どきにできる時、
広告屋さんの当初のキャラクター提案では、ニューヨークイメージのビリージョエルだったのが、
蓋を開けてみたら仏教徒のリチャード・ギアになっていたなんて・・・・多分そのパターン。
おまけに、キャッチコピーが「凛区」ときました。
寒むー・・・というか、「凛」はそもそも「凜」の俗字。
ちゃんとした漢字じゃない上に、第一の意味は「こごえる」「寒々しい」。
こりゃ寒い・・・
提案、採用、両サイドの基本的国語力に？？？？
で、集客はどうかと思ったのですが、そこはメガトン級の予算で広告の大量投下。
大規模キャンペーンの甲斐あって、大量集客に成功！
ギトギトに設えた３つのモデルルームを備えた販売センターは、
連日押すな押すなの大盛況。
何千人集めたのか、何万人になったのか詳しくは存じません。
こういう場合、ほとんどが「ものめずらしや」の客ですから。
そんなことよりも
「それで売れたの？」というのが、最大の関心事。
アーバンネットだって、最盛期は黒子も含めて30人以上体制を組んだ模様。
結果・・・・・
竣工したのは去年の12月。で・・・・今日現在HP上で販売戸数20戸。
実際に、何戸残っているのかは諸説あって分かりません（笑）。
完成後半年。近所に野村の次の物件もでてきて・・・今では値引き販売のご様子。
キャッチコピーを裏切ることなく、やや「さむーい」結果。
つまり、このマンションバブルの指標物件と目された「プラウド新浦安」は、
その分水嶺を越えることができなかったのです。

榊淳司

>>180
なぜ東京と比較したいのか分かりません、本当は東京に住みたいんじゃないですか？

さて、湾岸も揺れやすいという意見がございましたが
湾岸は都心に近く利便性を重視したが故に仕方がないとも言えますが、
同程度に揺れやすい高洲は都心からの距離を捨て、新浦安からの距離も捨て、安全性も捨て、
何を重視した故の選択なのか疑問です。
椰子の実と電柱が共存する街並みでしょうか？
それとも鉄鋼団地にお勤めですか？職場かららくらく歩いて帰れますね！

揺れを気にする方はごくごく普通に世田谷、杉並、練馬あたりにでも住めばいいじゃないでしょうか？

・私が買った頃は金利が良かった
・私が買った頃は中古住宅が高く売れた
・私が買った頃はオプションが選べた
・私が買った頃は私が欲しかった時期

おしゃるとおりよい時期に買われました
しかし、良いことだけは続かないもの
結果的に非常に高い時期に買ってしまわれた
地価の先高観があるときは、多少無理をしても購入意欲が先に立ちますが、現在はまったく逆
ファンドバブルという不動産ブームが終わった今、次のブームがくるのは少なくとも７−８年先になるでしょうね。日本社会が初めて経験する少子高齢化を考慮すれば、さらに長いスパンになる可能性も高そうです。
坪単価、坪単価と行っても、結局は総額で購入可能額は決まります。
契約、入居された皆さま。
そんなに必至になって検討版で物件の広さやシャトルバスの便利さをＰＲしなくても、値引き幅が拡大していく中で遅かれ早かれ完売しますよ。
悪い物件ではない。ただ、値段が高すぎただけですから。

広さだけがポイントだったけど、私達には向かないかな。

・バス便は面倒。
・アドレス千葉はやはり嫌。
・値引きで簿価が下がったとしても、資産価値が維持できるか微妙。

価値観は人それぞれですけどね。

181忘れた頃に登場しますね。
せめてコピペじゃなくて自分の意見を書いてね。

181の記事は痛いな。

独自に取材活動をして書いてるのか思ってたら、チラシの裏の落書きを読んで
焼直してるだけとは、余りに痛い！

独り言、イヤ、寝言は寝てから言って下さい。

広いのがいいのさ。開放的で。
都心に魅力を感じたこともあったけど、今はこの空間がいいね。
ブランド志向ではないから「千葉」とか「新浦安」とかどうでもよいよ。
資産価値や災害は気になるとこだけどね。
たまたま希望に近い建物がここにあっただけ。それがたまたま手に入っただけ。
計画性は特にないけど我慢しながら毎日過ごすよりその時自分に合った生活をしたいと思う。
残戸数気になるね〜こんなにいいのに何で残ってるんだろうね？

どうでも良いけど、バス便がイヤなら他行けって。

バス便が嫌いな人は理解できない物件でしょ。

千葉でバス便にもかかわらず掲示板を覗くなんて、やっぱここは良い物件なんだなぁ

あ、バス便だったのか！
都内まで二輪通勤だから忘れてたよ
やっと３５７の風が最高な時期になってきた。


っつか、バス便が面倒っておっさん過ぎだろ。
定年間近なら通勤手段なんて関係なくね？
それよかもう少し若い人に検討してもらいたいものだけど。


＞１８４

＞結果的に非常に高い時期に買ってしまわれた

旧宅が高く売れたって書いてあるじゃん。　良く嫁。
賃貸なあなたには関係ないけど。
今が賃貸ならまだ買い時じゃないよ。　　もう少し待った方が良いよ。

そう、価値観は人それぞれ。ピンと来た人が買えばいいんです。

連れが生まれも育ちも都心で周りから「まさか都内を離れるとは思わなかった」とびっくりされてるそうですが、意識としては千葉県に住んでいる感覚はゼロですね。
住所を書くときくらいかな、「あー千葉県民だ！」と思うのは。勤務先も都心だし、新浦安より千葉方面に行く用事は成田空港以外まず無いし。

部屋の広さやシャトルの利便性は、事実として書いているだけ。これは実際に住んでみないとわからないので実感をお伝えしてみました。

野村ももうすこし適正価格で売ってくれれば、こんなに敵を作ることもなかったのに。
ここの売れ残りはとにかく値付けの失敗。これに尽きると思われます。

ほかの地域の駅近は全く考えなかったんですか？
例えば千葉ならＴＸの沿線のタワーとか。

＞１９２

他に良い物件あります？
あったとしたら見落としです。

駅近くても職場まで遠かったら意味無いですし。

駅近くても狭かったら興味ないです。
例え高級住宅地でも。

前の家が８５㎡家族３人で狭くてストレス多かったので。

>190さん
持ち家だったら、買い換え時なんですか？　物件が割引になっているからと言う意味ですか？

190さん
文句でも批判でもないのですが、書きぶりは注意した方がいいかなと感じました。
あなたが誰なのか大体推測できております。
まあ、確信的投稿だとは思いますが、、、

相変わらず荒れてますね。。ちなみに当たり前ですが、人気商品ほどこういう板は必ず荒れます。人気のバロメーターですよね。最近だとソフトバンクのiphone。まぁあちらこちらでアンチ派が叩く叩く。でも大半は、結局欲しいけど変えない人たちなんですよね。普通に大人気だっての。最近だと人気マンショントップ１０に入ってるようなタワマンの板とか。特に長く販売してる物件ほど、アンチ派がひがみ根性丸出しでギャーギャー言う。買った人は普通に満足なんですよ。文句あるなら買わなきゃいいっての。

この前，消防装置の点検に来た業者に聞いたら空室は約２００部屋以上あり，主にパークサイド側のA〜C棟は空室だらけだと言ってました。
一般サラリーマンには手の届かない価格（7000万円以上）に買い手がつかないのではないでしょうか。
この前，野村の営業さんにたまたま道端で会って話を聞いたら販売かなり苦戦してると言ってました。

ここに住んでみて非常に満足してます。涼しい風が入ってくるので冷房いらずだし，快適に過ごせます。

＞１９６
人気商品ほど⇔長く販売してる物件ほど

矛盾してね？良く文章読み直そうね、夏休みだから時間はたっぷりあるだろ？

・夏休み
・夏の終りのハーモニー

>196
iphonって欲しいけど、買えない人なんていますか？
あれくらいなら多くの人が買おうと思えば買えると思うのですが。