グランドホライゾン・トーキョーベイ 2（南船橋）

残念ながら自己責任です
悔しさに身もだえして、号泣するだけです

住民板でも、今後の購入者について話あがってたな。
今入っている車を見る限り、本当に裕福な方は少ないとは思うが
少なくとも、銀行からの融資は余裕で通った方々だと身なりを見て思う。
４０００万と３０００万台でも生活レベルは違ってくるだろうけど。
２０００万台尚且つギリギリで買われた方々だと今後の組合の運営上、
修繕積立金や管理費の見直しの際揉め事が起こるかもしれませんね。

817
と言う事は購買者にとっては、もっとやばいではないですか。
クレセントは、SPCがデフォルトしても、自分の腹は出資額以上は全然痛まず、
痛みを債権者、強いては購買者に押し付ける構造です。
半額にしてでも、売ってもらわないと困るのは購買者ですよ。

823
どういうこと？
もうチョイ噛み砕くと？

債権者がリスクを負う構造なのは
当然のことではないのかい？

このマンション内容いいよ。
そんなに心配いらないんじゃない。

因みにSPCではなくTMKだよ。

どう違うんですか。
ご説明ください。

Grand Horizon Tokyo Bay <第3期先着順物件概要>

●総戸数/684戸　●販売戸数/37戸
●販売価格/2648万円〜5398万円
●最多価格帯/3900万円台（7戸）
●専有面積/70.78㎡〜108.99㎡

第３期先着順申込　９／７（日）より開始

※この広告物は８月２７日（水）に作成しました。
販売状況によって上記内容は変更されることがございます。

なんで８２３はいっつも中途半端な知識で
教養のなさをひけらかしてるの？

デフォルトの使い方も日本人的な使い方ではなく
いかにもアメリカ人の彼氏に教えてもらった使い方だね。

それが823にとってはデフォだからさ

住人さんにお伺い致します。東、南側を検討中です眺めはいいですか？利点があったら教えてください。

東も南も眺めよし。

個人的には海が好き。
売行きは東の方がいいみたい。幕張の夜景はびゅうてぃふる

私は匿名で語られる（責任をとらない）は噂話を真に受けません。

824
825ですけど、質問が悪かったようですね。質問を変えます。
SPCとTMKとどう違うのですか。英語と日本語で同じではないのですか。
教えてください。

827,828
にいたっては、いたちっぺ、ワンセンテンス人間ですが、
反論があるならチャンと主張してください。

827、828へ質問
SPCまたはTMKがデフォルト、オットこのことばはあなた方嫌いでしたね。
では逝ってしまったしまった場合、
管理費（金額は前出）は誰が払うのですか。
債権者が払うような契約になっているのですか。

SPCがつぶれも、何があっても空室分の管理費等を購入者で払わなくてもよい契約になっていたら、
私もこの物件の投資に回ります。3割下げれば。

838
ＳＰＣの中にＴＭＫというものが存在するという考え方が正しいでしょう。
基本的にＴＭＫは目的がさらにはっきりしているため
株式会社とか有限会社にする必要性がなく目的を達成したら
解散します。

なのでＴＭＫはもともと会社として機能していないため、
あなたのいうデフォルトするという言葉はちょっと考え方が違います。

もし仮にＴＭＫがあなたのいうデフォルトしたとしても
会社として機能しているクレセントが管理費を払うことになります


＞私もこの物件の投資に回ります。3割下げれば。
あなたに投資はまず無理でしょう

南船橋で投資向きなのは若松団地
ここを投資云々いうのはセンスを疑う

その若松団地も全然売りにでないよね

838 すでに2割近く値下げした後に 1住戸当たりあと1,000万円近く下げるのを待って 投資に踏み切るということですか。 SAZANより2割安いマンションになりますね。 新浦安には私のような凡人の理解を超えた考えを持つ人が 住んでいらっしゃるようで感動しました。 空き住戸の管理費を、入居者が払わない契約？ なんのこっちゃ。白痴すぎて会話したくないな。 痴呆になってないか病院で診てもらえ。

この物件、現実問題として近々下がりますよ。
秋の展開待ちですね。
今は、静観しましょう。
外資の資金回収能力における時期判断は卓越です。

サラリーマンさん
もう下がってるよ

２割引じゃまだ足りない。３割引まで待ちます。
部屋は選びません。

９月になって、倒産した建築会社がいくつもあるらしいので、そういう物件も、まだまだこれから値下がりすると思うので、こちらもまだまだ値下がりして欲しいです。待ってますから。

サラリーマン
理屈はこねるが
センス無い

ハイエナがたくさんいるね

想像力がない人ばっかり

あほですな

好きなだけ待っとったらいい

株で損する人は人と同じ行動しかとれないって言う。

「買うのを待ってて損する」

ここだけではなく、ほかも含めて年度内、
少なくとも年内は当面下がり続けるのだから、
待って損する人はいない。
選べなくはなるかもしれないけれども。

６月までに買った人のように、早めに手を出して火傷をするひとはいても。

２割値下げした第３期が、
僅か３０数戸しか出さない＝出せない＝まだ飛ぶように売れない事実が
それを物語っている。

＞僅か３０数戸しか出さない＝出せない＝まだ飛ぶように売れない事実

どこにある事実ですか？
脳内変換の想像力だけは認めます。

書き込み見ると、ここ買っちゃって悔しがっている人多いね・・・。

>この物件を攻撃している人
ここは笑うとこですね
君は誰と戦っているの？

最初に買った方は、社会貢献した気持ちになり、おおらかになりましょうよ。

物理的名周辺環境はだんだん良くなってきていますが、
経済的な情勢が悪くなってきていますから完売は難しいでしょうね。
こんな経済状況の中で買える人がうらやましいです。

船橋オートレース場の騒音は南側や東側にまでかなり大きな音で聞こえるって本当でしょうか？
若松団地の方まで爆音が聞こえるって話を聞いたことがあるので、住んでいらっしゃるかたがおりましたら教えてください。

それと、海側の工場・倉庫？の再編で新しいマンションができるって噂を聞いたのですが
本当でしょうか？詳しい方がおりましたら教えてください。

南側や東側だったらリビングには全然聞こえませんよ。
(全然は言い過ぎかもしれませんが、TVでも付けれいれば気付かない)
廊下側は聞こえます。窓を閉めれば大して気になりませんが。

海側って、だいぶ幕張側じゃないですか？
駅で言うと新習志野ですね。

マンションかどうかはわかりませんが
海側の再開発は船橋市がずっと前から計画をしています。
（船橋親水公園を海側まで延長して若松公園とつなげるなど）
いつになるかわかりませんが可能性がないとは言えないでしょう

ただ容積率や立地の観点からこのマンションのすぐ目の前に
高層マンションが建つことはないと思います。
更なる埋め立てをしなければですけど。

862さん863さん 回答ありがとうございます。
音はそんなに気にならないみたいですね。
再開発は心配です。新しいマンションが南側に建ってしまったら
たまりませんもんね。
でも、再開発でオートレース場がなくなることもあるかもしれませんよね？

更なる埋め立てなんて想像すらしてませんでした。
マンションっていろいろなリスクがつきものですね（それでも欲しいけど）。

東京湾なんて全部埋め立てちまえばいいのにな、ネオ東京だネオ東京。

値下げ後に購入して・・万円得しました！みたいな人現われないですね。

マンションがもしできるとしたら
ららぽーとの広大な駐車場とかあっちのほうじゃない？

ヒント
フィッシャーマンズワーフ

どういう意味でしょう？
投資家さん、もしよければ詳しく教えてくれませんか？

ヒントその2

船橋市
・老朽化した船橋市中央卸売市場
↓
三井不動産
・ドライブインシアター＆常盤殿閉店
↓
国土交通省
・フィッシャーマンズワーフプロジェクト
・湾岸船橋ＩＣ、若松交差点改良

・総武京葉接続新線
・第二湾岸道路

読売ランド
・オートレース外部委託→
・船橋競馬場→売上減→相次ぐ厩舎火災→

>>870さん
ボルチモア港を目指そう！！ってプロジェクトだね。
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/chiba/announcement/pdf/071022.pdf

出張でボルチモアに行ったことがあるけど、
綺麗で雰囲気がいい港町だったね。観光客の来るハーバープレイス地区は。
橋を一本わたった隣のウェストポート地区が荒れ果てたスラムっていうのも
アメリカらしかったけど。

で、若松地区はどっちになるんだろう？

872　だからなに？

>>874
ヒントだから。
ちゃんと考えてみよう。
分からなければ、それはそれで仕方ないですね。

872　875 スレ違いご苦労さん

答えでもないのに、ヒントって…
どんだけ○○ですか？

答えはヒントから導けるものでしょう。
教えて君は、マナー違反ですよ。

>>868
旦那が値下げを機に検討してるようです。
情報収集しとくように言われこの掲示板にたどりつきました。

>>870
フィッシャーマンズスープレックスなら知ってるのですが…。

>>873
きっと南船橋はボルチオみたいな素敵な街になるってことですよね。

＞フィッシャーマンズスープレックスなら知ってるのですが…。
あはは、面白い！
馳浩ですね！

今朝のライブドアニュースより
http://news.livedoor.com/article/detail/3809966/

小生も今年、西船でマンション買いましたが、しっかり社名がありました(悲)。

>>880

いま、一番危ないのはバブル崩壊以降ガンガン拡大してきた
日本の新興デベが売主の物件かもしれませんね。
外資も不安はあるが倒産が目の前にせまっている
企業よりはマシに思えてきた。

駅前のあの市の土地をどうして有効活用しないのでしょうか。
スーパー作れば人が入ると思うのに・・・・・

総武線の方に重点起き過ぎて・・・こちら側は見えないのでしょうか・・・。

オート跡地には今後、高層マンションが建つ可能性があってもおかしくない場所と聞きました。
東側の若松団地は、建っても制限があるらしく、高層は建てられないそうです。
南側確かに建ってしまったら・・・海が見えなくなりますね・・・。
でも南に建つ可能性はないんではないでしょうか？

スーパー作っても半年もたずに潰れると思いますよ

852さん
なぜ下がり続けるのですか？
本当に分からないので教えてください。

>>879
ボルチオでなくてボルチモアですよ、奥さま。

今の現状とは離れすぎてますので想像ができませんが期待はしましょう！
南船橋周辺は渋滞が酷いので、まずはそれが解消されれば素敵な街になるはずですよ。

>882

オートは無くなるのですか？

８８２　誰が言っていたのですか?
言った人間に言及したいので、教えてよ。
勝手な創作話ならやめときなさい。
あなた近所に住んでるわけじゃないでしょ?

オートはとうぶんなくならない予定です。

来期から消音装置なるものが搭載され
周辺環境の改善につなげるとのこと。

期待してもいいのかな。

↑オートレースについてです。

889

近所に住んでますけど何か？？

私が聞いたのはMRの営業からです。
勝手な創作話なんてしてませんけど。言及するならMRに言って聞いてください。

それもオートがすぐ無くなるとはかいてないですよね。
今後の話です。廃止がなくなったのでいつかは分かりません。

近所をよく知るなら、若松団地の地区がどの位、西側の地区がどの位
の高さ制限区域か知ってますか？

マンションを購入するのにはとても必要な資料になります。
音、日照もろもろ。
そういうのを検討したうえで何階にするかとか決めるのではないでしょうか。

ここのＭＲの営業はすぐ嘘つくよ
絶対に値下げなんてしないって言ってたのに…

ここってマンション内の設備や施設は申し分ないですよね。外観も。
すべて二重サッシで防音対策もやってはいるし。駅近いし。

あとは環境次第ってことですよね。
気にならなければ買いかな？

>>887 吹いた！
電車内で起っちまったじゃないか。

この立地で駅近って連呼してる営業がいますね

施工会社が潰れたり、値下げ前の契約者に礼を尽くさないドライな外資売主じゃ嫌です。

>>879の奥さんは大歓迎です。

スミマセン、またキリ番ゲトしてしまいました。

男の人って…。
やらしい。

やらしいやろ〜っ

今週は盛り上がりませんね

>>291さんが
クレセントハイツ船橋ＴＭＫは、資金を調達するため、
リーマンブラザーズより,
ノンリコースローンによる借入れをしていて、
そのためリーマンブラザーズは抵当権者となります。
と書いてくださっています。

リーマンブラザーズは、今年６〜８月期四半期決算で
約３９億ドル（約４２００億円）の最終赤字になり、
出資交渉決裂による資本不足や
経営不安のニュースが飛び交っています。
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080910AT2M1003E10092008.html
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080911k0000m020087000c.html

証券大手ベア・スターンズと同じように
リーマンブラザーズも破綻してしまったり、あるいは不動産債権を余所に売却したりして、
クレセントハイツ船橋ＴＭＫへの資金の貸し手が変わってしまうことがあると、
次の貸し手に借り換えに応じてもらえずに、
融資対象である販売前マンションの担保処分、
放出などが起きてしまうことはありうるのでしょうか？

そうなると、せっかく購入を決断しても、別の会社によって、
その後もっと安く売っているなどというリスクに晒されることになってしまいます。

ノンリコースローンによる借入れの返済までの期間は相当長期に設定されていて、
ＴＭＫにとって完売前に借り換えが必要となるようなことはないと考えていいのでしょうか？

詳しい方どうかご教示下さい。

まあ得体の知れない売主物件には手を出さないこと　施工会社も潰れてるしアフター対応が不安だしね

>>905
スゴイですね・・・ここまで考えて初めてこの物件の購入に踏み切ってよいのでしょうね。
ららぽーとにつられて契約しようとしていた自分が恥ずかしいです、もちょっと勉強します。

>ちなみに若松団地との間にフェンスが設置されて行き来ができなくなっていますが、
あれはゼファーが地元対策に失敗したと考えていいのでしょうか？

私も入居する前に気になりましたので、色々調べました。
結局はここのsazanの掲示板でなんとなく理由がわかったのですが
うまく説明できないので、お知りになりたい方はSAZAｎ掲示板を全て読むことをお勧めします。
既に2年住んでいる方々の履歴ですし。
私的には勉強になりました。
ご購入を真剣に考えられてる方は読まれてみては？

アフター対応を皆さん気にされてますが、住んでる人に聞いてみたところ、
窓口があって、そこから長谷工に依頼をするみたいです。
その形は変わらないみたいですよ。

その方も、家の部分で気になる所があったので、ＭＲの担当営業に確認した所、
アフター対応窓口を紹介され、長谷工の人が対応しに来たみたいです。

908さんは超楽観主義者ですね。

先日行ってきました。
すでに契約された方は実際いくら引いてくれたのでしょうか。
ここの営業は物件・周辺の環境説明はほとんどせず、出てくる言葉は値引き金額の増大と明日には売れてしまう言葉です。
値引き０で買われた方はいるのでしょうか。
４桁の値引きはここでは当たり前みたいですね。
また誰にでもその数字は行ってるみたいですね。
物件はまぁまぁですが、営業が信用できないですね。

↑誤字多すぎ。
私は価格×２○％、プラス諸費用サービスを先日３回目の商談で提示されましたよ。
営業さん切羽詰まっているみたいなので今週末３連休で契約しようと思ってます。

ダイヤモンドの特集に書いてあったが、瑕疵担保履行法の適用は来年１０月以降
引渡しの物件しか適用にならないらしいね。
ということは、ここはもう完成しているから、今買ったらこの法律が適用されず
何かあったときに保証が受けられないということだね。

あいかわらずネガキャン必死で人気物件ですね

914さん

20％とは、今の提示価格からですか？そうなると・・・・実際はもっと値引されたって事になりますよね？

諸費用サービスってどうサービスされるのでしょうか？

初歩的でスミマセン。

本当に人気物件なら値引きはしません
値引き額=人気の無さです

確かに人気なさそうですね(笑）

人気あるわけないよ