>641
個人を責めても仕方がないよ。
会社が価格をどうするかなんて
だれにも分からないことだし。
下がると思ったら、
販売員が無理して売らなくなるでしょう。
事業主が決めることだから知らなかったはず。
初期の頃の若い子たち(営業マン)は路上パフォーマンス?も笑顔で頑張ってて非常に好感持ってたんですがね。
603 605 言論の自由は有るが憶測はやめたまへ
ちいさいのー
営業さんきめ細かく丁寧に対応してくれないのは我が家にだけ?やっつけ仕事?面倒くさそうにはしないでほしい。冷やかし客ではない真剣に検討してるのに…。
こんなに値下げするなんて悲しい。 マンション販売においてこんな事はよくあるのでしょうか? マンション販売の専門家や有識者の見解を聞いてみたいです。
元値はぼったくり価格で売れないからそれを止めただけ? それとも元値は適正価格だったけど売れないからディスカウント?
649さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47188/res/170-170
のオールアバウトのリンク先
売れなければ値を下げる、一般的なことのようです。
>>649さん
バブル崩壊時は30%引きとか半値とかまでありましたよ。
キャッチコピーに踊らされず、
本質を見抜く目とそのための的確な知識が大事です。
住宅購入に限らず、入学・進学先・就職先・配偶者。
みんなそうではありませんか。
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東京地判平成13年3月22日判決(平成10年(ワ)16334号)公団分譲住宅値下訴訟判決
しかしながら、多額の購入資金を要する分譲住宅の売買も、他の市場性を有する商品と同じように、その価格が市況の変動によって左右されるのは資本主義経済にあっては普遍の理である。
繰り返しになるが、いつ、どのような価格で、いかなる物件を購入するかは、購入者の自由な判断に基づくものである。したがって、また、その購入した分譲住宅の財産的価値が、その後、市況の変化等によって変動を受け、利益を享受するのも、はたまた不利益を被るのも、購入者の責に帰すべきことがらなのである。
この理は公団の分譲住宅であっても異なるものではないのであって、原告らの本訴各請求によっては、公団の値下げ販売に伴う法的責任を問うことはできないといわざるを得ないのである。
一方に有利な判例ばかり掲載されているので、一応消費者側に有利な判決が出た例を
はって見たいと思います。
分譲マンション値下げ訴訟、公団に6765万円賠償命令 (朝日新聞)
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2003/0203-3.html
マンション値下げめぐる訴訟、旧住都公団の敗訴確定(読売新聞)
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/1118-16.html
以前の判例は、判決の予測に役立つという事は否定しませんがその時々の社会状況
・世論などなどさまざまな条件で変わっていくものです。
しかも、どれも地裁レベルの判決ですし・・・
私個人の意見としては「値下げは悲しいけど、このまま入居者が集まらず
管理費、修繕費を集めれない方が住人にとっては最悪の結果になる」と考えています。
でも、今回のことでこの件に関与したデベ等等に不信感が一生消えないでしょうね・・・
二度と関わりたくないと思ってしまったり・・・
お気の毒だとは思いますが、この掲示板でも散々「買い控え」のご意見もあったわけで、それに対しては
「希望の住居がなくならなければいいけどねw」「あなたは一生賃貸確定ですねw」と
息巻いていらっしゃったようにお見受けしますが。
売れ残りのお惣菜が安くなるのは当然。
何十年も割高の住宅ローンを抱えるので収まりがつかないのでしょうが、売れ残りの
お惣菜が安くなってる!とスーパーで騒いでるのと基本的に同じことではないでしょうか。
閉店前には安くなりますよ、といちいち店員が説明しなかったら問題ありますかね。
厳しい意見ですが、間違ってるでしょうか。
気分的なことは十分同情できますが、本格的に訴えるなどとおっしゃっている方は
新聞も読まずに数千万のものを買ったり何十年もローンを組んだりされたんですかね・・
即買いしたかたがたは、諸事情を理解していても、なお「欲しい!」という金銭的に
余裕のある方じゃないんですかね・・?
私はそう思ってうらやましく思っていましたが、住民が荒れていると今後の売れ行きに
マイナスであることは確かだと思います。
特に近所付き合い必須のファミリー層は。
新聞など普通に読んでいれば、当然の流れのような気がしますけどねぇ
想像以上に下落スピードは速かったですが。
ここの住民板見る限りは、建設的な意見のほうが
多いようにも思えるが。
そういえば売れ残りのお惣菜なんか久しく買ってないなぁ。
ほぼ同時期に竣工した新浦安のプラウドも
同じように売れ残りを抱えているけど、
水面下はともかく、おおっぴらな値下げは
告知してないね。野村は体力あるのかな?
それとも外資はやはり利潤追求のための判断が
早いのかね?
モノが違うからね。
他の物件の売れ行きにも影響でちゃうんじゃないですかねー。
改定価格プラウド!ってイメージダウン大きすぎる。。。
外資の先手必勝はさすがだと思います。
ちょっとだけモデルルームとして使って安く出したり(でも先着順なのになかなか消えない)、自宅買取保証のチラシまいたり、あの手この手で頑張ってらっしゃいます。ぷらうど。
大手も、生き残ったとしても凄まじいリストラでしょうね。可愛そうに。
でも、先行して買ってしまった人が一番かわいそう。
いや、意外と平気(笑
人生ギャンブル。
安く買えたことにこしたことはないが。
数ヶ月の違いで1000万も違えば、俺なら立ち直りに時間がいるだろうな。
数ヶ月の違いで1000万も違えば、俺ならダメモトで売主相手に差額返還の民事訴訟を起こすだろうな。
訴訟費用割り勘のため、他の購入者との集団訴訟。
それで敗訴という結果なら、気持ちの上で決着が着くだろう・・・・
数ヶ月の違いで1000万も違えば、俺なら...涙が枯れるまで泣く。
結論は何か行動を起こせば何かが変わるの? それとも今回のような事はよくある事で諦めるしかないの?
自分で考えろよ。
>数ヶ月の違いで1000万も違えば、俺なら...涙が枯れるまで泣く。
同感、それも運命ですな・・・。
>「希望の住居がなくならなければいいけどねw」「あなたは一生賃貸確定ですねw」
こういうこと書くから・・・。
ただいま停電中!
いち早く入居したいという理由じゃなく、当初の価格で即完売すると思って買ったのならあまりにも世間知らずじゃないか・・・?
このテの裁判って世間的には冷笑ものではないでしょうか。
大手が価格改定する場合、契約者にも返金する場合が多い。ここはドライだね。企業イメージ考えないのかな。
返金なんて聞いたことないよ。
659,661
プラウドは5/7売れていて、ほぼ原価は回収している。
ここは、1/3しか売れていない。
全然状況が違います。
でもこのままじゃヤバイかもね。
フロントや清掃員の人件費すらペイ出来ないんじゃないかな。
修繕費にしても頭数で割る訳だから一人当たりの負担額もハンパないよ。
あくまでこのままの状態でいけばの話だけど、あまりにも売れてないね。
最初はこんなスカスカの状態もなかなか味わえないし快適でいいなとか思ってたけど
いよいよ心配になってきた。 価格の件に関しては良い勉強になったと諦めてます。
自分の部屋が1000万値下げになったワケじゃないし今更どうこう言っても、もう買ってしまったわけだしね。 マンション選びは難しいですね。
空き住戸の管理費は
売主が払っています。
駐車場も。
何回か書いていますが、あしからず。
それすら知らない方が住民なわけない。っと思いたい
日曜日パビリオン行った方。
吉本芸人はおもしろかったですか?
681,682
680ではありませんが、そんな常識、誰でも知っていますよ。
売主が健全であれば、当然売れ残りの部屋の管理費等を支払うでしょう。売れるまで。
680はたぶん、クレセントが完売前にデフォルトした場合を心配しているのですよ。
管理費等平均2万として
売れ残りが66%あるとすれば(アエラより)
684x0.66x2=900万/月
仮に今、クレセントがデフォルトしたら、これは誰が払うのですか。債権者が払いますか。
現在の入居者が負担するか、管理の規模を縮小するしかないでしょ。
今すぐデフォルトする事は、非常に考えにくく、
月900万の欠損が出る事はまずないとは思いますが、
680はこういったリスクを心配しているのだと思いますよ。
2年前から分譲している新浦安の某物件と販売期間半年のここを比べている変わった人がいますね。
でもこんだけ在庫があると逆に不思議になってくるね。
何が致命傷なんだろう?
687
値段。
安ければ買いますよ。団地の中に入ればここはそこそこだと思う。
価格改定後もめっきりじゃない?
サザンとの価格差だけがネックだったら一気に埋まりそうだけど、不思議。
いい感じで湧いてますね
サザンを思い出します
完売も近そう
E2 85.12㎡ 3,268万 坪単価126.7万円
E8 75.36㎡ 3,278万 坪単価143.5万円
S4 80.21㎡ 3,628万 坪単価149.3万円
S8b 85.37㎡ 3,388万 坪単価131.0万円
W8 82.39㎡ 3,498万 坪単価140.1万円
W12b95.20㎡ 3,798万 坪単価131.7万円
安くなったんで、ルンルンで現地見てきたんだけど。
なんだこれ。
一部を除いて、若松団地ビュー、倉庫ビュー、オートレース場建物ビューばっかり。
安くても買いたくないよ。
完売するためには400人以上が契約に行かないと行けませんよね。
私しょちゅう通りますが人の気配を感じません。いつどこで契約してるんですかね??
売れない、売れない言うけれども、
4ヶ月で150戸以上売れていれば立派よ。
今年度中に完売するペースでしょ。
SAZANと同じくらいの期間で
売れるんじゃないの。
最初の2ヶ月で200戸売ったのはいいのだけれど、
最初の需要が1巡した後、2ヶ月間ほぼ販売0戸状態だったのが、
問題視されているのでは。
SAZANの時には、底値で、これらかいろいろあって、値上がりが見えてたから、
安心して買えたけど、
いまは、これからも値下がりが見えているから。
そんななかでもこれから絶対にホライゾンの価値は上がる、
値下げは絶対にない、金利が上がって後悔するぞって息巻いていた人々が
買ってしまったら、後に続く人はあんまり残っていないんじゃないの。
金利は上がらないし、地価は下落、売れ残りマンションは値下げで大放出
同じ予算で都内が買えるようになったしね。
まさしく。
本当に現地いったんですか?
ここに書き込んでる人は本当はMRすら行ってないと思いますよ。
693みたいなのが湧いてくるのは完売が近い前兆ですな
最初の販売価格でも、
新浦安の駅遠物件と比べても
格安だし、しかもこちらは徒歩圏なのに、
私もこの販売不振ぶりには不思議です。
ららぽは何やかんや言っても、この辺りでは
最強の商業施設だし・・。
オートレース場があることなど住環境の問題?
デベの知名度・信頼性?
0なわけないない。(笑
オート、競馬のあるところに住みたいなんて普通思わないよ。
(笑 なんて書く住民と一緒のマンションに住むのは勇気が要ります。
200戸も売れてるわけ無いと思います 私が夜に確認に行ったら明かりついてる部屋がほとんどありませんでしたが やはり施工会社の破綻が嫌がられてるんでしょうか
698
高層階は安くなっていないと思ってましたが。
高層階まで安くしたんですか。
そんなに売れいていないのですか。
by 693
千葉みなとより京葉線を利用していますが、東京駅での乗り換えに
もう少し他線のホームと近ければと思いますが、
それ以外は別に不便を感じたことはありません。
私個人的な意見ですが。
確かに路線でみれば、総武線の方が悪天候にも
終電時刻にも利があると思いますが、
総武線沿線沿いにはここと同価格以下のものは他にないと思います。
場所についても、ららぽ・IKEAがすぐ目の前で、
それほど悪い場所とも思えないのですが。
(但しオート音は未確認)
先週の日曜も電車で前を通りましたが、
価格改定以降、明らかにギャラリーに出入りする
人たちを多く目にするようになりました。
少なくとも私が今住んでいる千葉みなとよりは
相当魅力的だと思います。
この週末は結構、営業マンと検討者らしき人が現地見学にきてましたね。
白い紙袋持って。
どうしてご存知なの?
No.707 by 匿名さん
住まなきゃええやろ?
No.708 by 物件比較中さん
売れたからってすぐ住婿とを強要するような売残り物件と違って
貴殿の時間に合わせて居住者が電気つけてるわけじゃないことぐらいわからないのかね
No.710 by 周辺住民さん
断言できるような証拠があるのか?
貴殿は販売人か?
勝手な御託を並べるのはやめたまへ
ごくろうさん、売れない物件の売れない営業マンさん!
間違いなく総武線沿線のほうが犯罪が多いですよ。
No.712 by 匿名さん
SAZANが出来て本数増えてまたGRAND HORIZONが出来たら本数増えるべ!
JRもそんなにア○じゃないべ!
710と712は同じ物件の売れない営業マンだなきっと
No.680 by 匿名さん
ネタミをもった誹謗中傷ごくろうさん!
売れない物件の売れない営業マンはこんなことしか出来ないのかねえ。
不動産業界も下火になるわけだ
ラストスパートの叩き売り、まだゴールまで遠いね。
それでもとにかく安いことが第一です。買えるか買えないか、なんだからさ。
東向きは(北に少しよってる?)から12:00で日があたってないですね。西はやっぱりオートレース場気になります。
君は他人のゴールを気にせず人生のスタートにたつことからはじめよう
我が家は総武線暮らしで、こちらの物件を検討中です。
主人が試しで京葉線を何日か使ってみましたが、その結果、総武線より、混んでない事が判明しました。
私も朝出勤を体験してみましたが、確実に京葉線の方が空いてます。
帰りもそうです。712さん。総武線を東京から千葉まで体験した事ありますか?
検討物件として、
津田沼のこれからの物件も考えましたが、ちょっと駅から遠いです。
それにあそこの駅は鳥が半端なく多く、糞やら泣き声やら凄いです。
船橋も考えましたが、駅前の道は細く、朝などは駅まで大変だなーって思いました。
南船橋は、オートがあるのが心配です。とはいえ毎日じゃないしって思うと・・・
優先順位が高くなります。
人それぞれですが、京葉線は使えないといわれてますが、人身事故で止まりやすい中央線や、満員率の高い埼京線・小田急線・・・あげたらきりがないです。
電車から見える海やディズニーが癒されると思ったら通勤も少しは気持が楽じゃないでしょうか?
>721さん
我が家は東側入居予定です!
色々叩かれたりしてる中、入居楽しみです。
朝日はかなり入って気持ちよく、夕方でも電気をつけなくも全然明るかったです。
朝昼晩何度か足を運んでみて、思いました。
景色的に、夕日が好きなので、それが見れないのは悲しいですが、
電気代などを考えると、直でずっと陽が入ってる部屋より、いいと思いますよ。
カーテンをずっと開けていられるって本当に気持いです♪
生活圏が船橋や津田沼の人だったらなお更あの駅前の汚さや駅からマンションへの道の狭さを
感じるのではないでしょうか?
雨の日、傘をぶつけながら駅に向かうのは苦痛です。
ベビーカーを押しながら船橋の駅から市役所の方に行くのは車通りも激しく、人の往来も激しく、結構きついです。
津田沼も駅前はごみごみしていて、あまり自分は好きではないです。
南船橋は駅をもうちょっと綺麗にして欲しいです。
どっちもどっちかなと思います。プラス面もマイナス面も。
利便性というのは、その人の生活スタイルなどによって違うと思います。
駅から遠い物件を好きな人もいれば、駅近物件じゃないと嫌だという人もいるし、
東側が好きと言う人もいれば西側が好きと言う人もいる。
京葉線、そんなに嫌いじゃないです。
723に訂正します
この前お昼頃MR行ったら土曜なのに結構お客さんいました。
物件契約のマークは、半分以上(2/3弱くらい)は付いてたと思います。
てことは、最低でも340戸?まだまだかなぁ・・・?
低層階は結構埋まってる感じでした。
というか、高層階はまだ売ってない(値段が付いてない)所が結構あって、不思議。
まぁ、確かに安くなって嬉しいです。
うちの家計でも南向きの4LDK/高層階に手が届きそう・・・
ちなみに、総武線も東京駅から若干隔離されてますけど・・・知ってますか?
京葉線、10分も掛かりますか????それにビックリなんですけど。。。
10分あれば東京駅から有楽町まで歩けますけど・・・
それも有楽町から一番近い入り口使うと京葉線って近いって知ってますか??
とはいえ、京葉線は大好きってわけじゃありませんよ。
風が強くて止まるのも皆承知ですよね。それくらいの事。
私は東西線もよく使いますが、朝はかなり遅れることが多いです。
どの電車もそれなりにいい点悪い点あるのではないでしょうか?
>その京葉線の中でも南船橋はもっとも不便と言われてる事はご存知?
これ誰が言ってるんですか?
千葉に何年も住んでますが聞いたことないんですけど・・・・
>津田沼の鳥も昔の話だし、船橋の駅前の道も細くない
これを否定する方が逆に行った事ありますか?って聞きたいです。
それも浦安との価格と比較するって・・・・知ってますか?5000万以上向こうの海側はするって事。
津田沼も、定借の可能性があるみたいですね。
そしたら価格はそこまで変わらないかもしれませんが、そうでない場合、品川Vタワー的な感じだと、結構いくかもしれないですね。
昼間の書き込みで
理屈っぽい内容はほぼ
敵対する業者さんで確定ですね。
お仕事ご苦労様です。
725と727こそかきこみするな
期間限定のキャンペーン価格は8月いっぱいだったんですか?
今月から元値? まさかね〜。
津田沼の件をなぜこの掲示板で話題にしているの?
予想よりも売れていてちょっと焦っているんでしょう
もちろん営業の方が。
結局お笑い芸人って誰来たの???
ブラマヨって話があるんだけど。ウチの会社の後輩がブラマヨがららぽーとで焼肉食ってた
って言ってからそれかなと。