ブリリア稲毛海浜公園　その２

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頭悪い人ですか？
ここのマンションがどんなに素敵で購入したくても買えない貧乏人のねたみでしょうか？

既存住民の率直な意見に対し、頭悪いだの、貧乏人の妬みだの、
そこまで言うか！？
高洲、高浜地域の中国人問題って、チャイナタウンでいいとか、
そういうレベルで語れる問題じゃないのに・・・・
一生に一度の買い物だから、臭いものに蓋をしたくなる気持ちも
わからぬではないが、事実を直視することも必要だよ！
ｂｙ磯辺の住民

高洲、高浜地域の中国人問題・・って、その地域の方を逆に下に見てませんか？？ｂｙ磯辺の住民なんて書くところがそう感じてしまいます。。というか本物の磯辺の方ではないでしょう。

中国人問題、かなり深刻だと思います。高洲にどれほど住んでいるかわかりませんが、高浜の市営、県営にはかなりいます。私は以前、高浜の市営住宅に住んでいましたがかなりひどいです。偽名を使い市営住宅に住み着き、しばらくすると何十人もの人が出入りするようになりうるさくてとても住めませんでした。ブリリアのマンションとは関係ありませんが、そういう環境のなかで自分の子供が小、中学校に通うことになることを認識しなければなりません。もし、それを避けたいと言うのであれば、すぐ隣の市立稲毛高校の中等部に入ることをおすすめします。

どうもこの地域のことをよくご存知でない方が多いようなので、
皆さんよりは地域の事情に詳しいですよ、って意味で「ｂｙ磯辺の住民」
と書いたんだけど、それまで疑われるとは・・・・（苦笑
それと磯辺にも中国人少なくないから、高洲、高浜を見下ろすとかもないね
高額物件の購入を決めて、舞い上がり状態なのか、ネガティヴな情報には
一切耳を傾けようとしない冷静じゃない方が多いね、ここは

125さんに同感！まぁーこの辺に詳しい人ならまずこの物件は買わないと思うけど・・・。よそからドライブに来て、まぁー！なんて素敵な所にマンションが建つの！と思った人が買うわけですから、住んでみればわかるでしょう。

そんな事言ったらさ、都内や横浜や市川、千葉駅周辺、船橋駅周辺も駄目じゃないですか。稲毛海浜だけでなく行動範囲は千葉みなと海浜幕張も影響するでしょ。と言ってしまうと緑多き田舎へ引っ込むしかないでしょ。それはそれで暗闇は物騒な世の中だし。まぁ近辺情報としてはアリでしょうか。しかし初期レスからの粘着はどうかと・・・。私の経験上、差別する人に性格の良い人もいないしさ。


ぶっちゃけ、なぜ粘着なのか疑われてもしょうがないと思いますよ。

急増しているのが問題なのです。
船橋や市川は地縁者が多く自治会とあちらの力が均衡してバランスが安定していますが、稲毛海岸は自治会の力が弱く崩れています。地縁者が少ないのも本腰で対策できない原因でしょう。辟易したら出て行けばいいだけですからね。そして空いた所に入居しねずみ講の様に数が増えていく悪循環。

う〜ん、分かるんですけれど、周辺住民さん方々はそこまで不安な上に毛嫌いしているのなら何故この街に居つづけるのだろうか。もう既に戸建てやマンションを購入しローン返済中なら別だが、それも疑問。謎です。

建物自体は魅力てきなだけに、この問題は非常に残念ですね

なので、中国人問題は、既存住民のお節介な忠告は無視し、
入居後に実体験ベースで問題共有できればよろしいかと

＞１３１
実体験ベースで問題共有って？？？
意味が分かりかねますが・・・
入居後にこの問題を議論するっていうことですか？

モデルルームで知り会った実際本物の周辺住民さんのお話ですと、ここは大変住みやすく良いところとおっしゃってました。掲示板での周辺住民さんも中国人問題ありながらも本当は良いところと思ってるんじゃないですか？なので他の地域に移らないんじゃないかと・・。

確かにこの辺は住みやすいです。中国人がいなければ・・・。

企業に勤めている知産階級なら構わないんですけどね。素性の怪しい連中が多すぎなんです。ゴミをゴミ箱に捨てるという行為すらしらない人がいます。日本に来て日本の中国社会の中だけで生きているとしか思えない人たちです。病院で見かける彼等は保険証も持っていませんよ。名義人が借りたＵＲに居候している不法滞在者が多すぎます。早急に対策していただかないとこれから大変なことになりますよ。

高洲在住の中国人です。
中国人へのパッシングがだんだんエスカレートになってきましたね。
納得できない点がありますので、自分の考えを述べさせてください。

①不法滞在問題
　稲毛海岸駅周辺がUR住宅及び県営市営公団が多いです。UR住宅は一定の収入がないと入居できない、中国人エンジニア達は大体UR住宅に住んでいます、なぜなら、UR住宅は保証人いりませんから。一方県営及び市営公団は一定の収入以下じゃないと入居できません、もっとも外国人なら永住権をもっていないと入居資格がないのです。上の方がおっしゃった高浜などの県営住宅に住んでいる中国系住民がほとんど中国帰国孤児子女及び直系親族だと思います。国籍上がほとんど日本人です。一部日中国際結婚世帯もあると思います。
いずれの住宅は在留資格を持っていないと、入居できません、不法滞在者がほとんどいないと思います。上の方が「不法滞在者が多すぎ」とおっしゃったのですが、何か証拠をお持ちでしょうか、ならば、ぜひ警察に検挙してください。不法滞在者が仕事に付きにくく、犯罪者になりかねないですから、不法滞在も犯罪ですけどね。
"病院で見かける彼等は保険証も持っていませんよ。"って？貴方が病院で何人の中国患者に会いました？たやすくそういう結論を出すのがいかがなものでしょうか。たとえ保険証を持っていなくても、ちゃんと診察費を払ったら、ベンツを乗って、学校の給食費も払わない人と比べて見てください。

②教育問題
　小、中学校に通うことのを避け、すぐ隣の市立稲毛高校に？失笑しましたね。中国人が貧しいけど、教育への執念は誰にも負けません。お子さんがいらっしゃるかどうかが知りませんが、駅前の進学塾に行って聞いてみてください、中国人子供がどれぐらいの割合にいるか、何処に進学したのかを。近辺の小中学にはいじめ生徒、問題児生徒には中国人がいるかどうかを学校にぜひ確かめてみてください。

③ゴミ問題
　本当に高洲に住んでいらっしゃいますか？すぐゴミの不法投棄は中国人に連想したらやはり貴方が中国人を毛嫌いする証拠ですね。不法投棄の中国人がいるかもしれませんが、週末の夜中に絶間なくぐらい車で粗大ごみを持ち込んでいた光景を見たことがありませんか。どんな方達でしょうね。むしろ公団側管理上の問題もありますね。

④治安問題
　ポストに悪戯をしたのが誰でしょう、エレベータに放尿脱糞をしたのが誰でしょう、階段に食い残した弁当や新聞などゴミをちらばしたのが誰でしょう、公園で女の子を触ったり、追いまわしたりするのが誰でしょう、アペック狩りや暴走族ももちろんですね。
　これらの問題をさて置き、何も証拠をもっていないのに中国人がいるだ
からという結論まで言い放つのがどうでしょうね。冷静に判断してください。

日本語の下手な長文ですが、最後まで読んでいただき、ありがとうございます。

付近の小学校に子供が通っていますけど、中国人の子
はいい子ばかりだと言っていますよ。
気にしているのは実情を知らない大人たちばかりですね。
上の方が書いていた①〜④、当ってるんじゃない?

国籍で差別するのは反対です。
その国それぞれの文化があるわけで、中国人はつばを吐いたり、ゲップをしたりしますが、中国では下品ではないですが、日本では下品ですよね。
日本で下品だからといって批判するのはどうかと思います。

おいおい　ブリリアのレスを見にきたのなんでバッシングなの？地域の環境は大切だけど、物件にかかわる事じゃない。
噂話でこんなにスレが荒れてても検討にならないんでは？

ところで・・今日のような台風でブリリアの周りは何か影響は出ているのでしょうか！？

136さんみたいな普通の中国の人にはなんとも言えない話しだと思いますが、高浜の市営住宅の中国人がひどいのは事実です。

>>136
これを読んで同調する現地在住の日本人はいませんよ。
ＵＲの規約を持ち出してますが
名義人以外の人間が入れ替わりで出入りしているのは明らかです。

まず、区役所やＵＲにお願いしたいのは監視カメラの設置です。
そして入管は徹底して不法滞在者のあぶりだしをしてもらいたい。

１３６の中国の方、非常に分かりやすい説明です。
失礼な書き込みが多数あり、日本人として残念で、申し訳なく
思います。
１４１さん等が書かれている様な「中国人」と言う一言で
あーだ、こーだ言うのはご本人に意識がなくても明らかに差別です。
「稲毛住民は・・・」と一般化するのと同じです。
悲しいので、やめましょう。
市営住宅の中国の方にも色んな方がいるでしょうし、それは
日本人だって、アメリカ人だって同じ。
もし本当に不法滞在等されている住居があるなら、人任せにせず
是非以下の入国管理局に連絡ください。
簡単にメールで情報提供出来ます。

http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html

中国人なら中国人の中で問題を片付けて欲しいね。
近所に住んでいる私に言わせれば
私たちは悪くないなんて主張は正直ムカツク。
とてもじゃないがそんなレベルじゃないよ。

差別と区別は違いますよ。
私は区別しています。
安易に差別という言葉を使う人は差別という言葉を使って
問題提議している人を差別していることに気づいてくださいね。

詭弁ですね。区別なんて差別と変わらないですよ。頭は良さそうですが、ここのスレに何を求めてるのでしょう？中国人問題を取り上げている方々は売れ行きを抑えたいのでしょうか？それとも検討者に本当に注意喚起しているのでしょうか？それともほんとに近所に住んでて何も対策できないで愚痴をこぼしているのですか？

ここに住むなら問題解決に協力して欲しいということでは？

>>136さんの文章の書き方は、中国の人が書いたものではないと思います。日本人でも、あれだけちゃんとした文章を書ける人はなかなかいないのでは？？？

>>136
１４７さんと内容がかぶりますが、１３６は中国の方ではないでしょう。

>中国人へのパッシングがだんだんエスカレートになってきましたね。
>納得できない点がありますので、自分の考えを述べさせてください。
とありますが、これを中国語で記入してもらえますか？もし、なりすますようなことをしているのでしたら、一番失礼な行為だと思います。

中国人が多いと何が問題なんですか？
ブリリアクラスを購入できる中国人に不法滞在の方なんていないのでは。
なにか組織的なものを心配しているですか？

ブリリアの中だけでのみ暮らしていくことは不可能でしょ。お子さんが、お受験に勝っていけるタイプならよいですけど、地元の幼稚園・公立校へ行くとなると、どうしてもそれなりの接触が出来ますよ。でも、世の中いろんな人がいるんだーって教育にはなると思いますけどね。でもねー、どんなにいいマンション買ったって、中古になって、値下がりしたら、それなりの人たちが入居してきますから、うちは高級（？）マンションだから、一定レベル以上なのーなんて思っていても、あんまり意味ないと思います。

ここは高級マンションではないですから・・・

だ・か・ら「（？）」をつけてるでしょ？？うちは、７５平米で５０００万超の物件でしたが１０年以上たつと、いまじゃ、パンツをずりおろして、半ケツ見せてるてるようなあんちゃんと金髪のおねえちゃんのカップルとかが、歩いてますよ。ま、「ひとを見かけで判断してはいけませーん」ですけどね。

サピオ読みました？
中国には日本で犯罪をし儲けた金を持って帰国した住人で構成された街があるそうです。この街の人は稲毛海岸のこと詳しいでしょうね。

刑法犯・凶悪犯総数（平成15年度）（）は件数
朝鮮　刑法犯4588 (9076) 凶悪犯 121 (105)
中国　刑法犯5378 (13079) 凶悪犯 264 (166)

来日外国人刑法犯・凶悪犯
朝鮮　刑法犯　499 (1799) 凶悪犯 28 (27)
中国　刑法犯4554 (11677) 凶悪犯 248 (150)

上記の統計から導き出される
定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯・凶悪犯

朝鮮　刑法犯4089 (7277) 凶悪犯 93 (78)
中国　刑法犯 842 (1402) 凶悪犯 16 (16)

在日朝鮮人を含む「定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯」の刑法犯は、在日中国人を含む「定住居住者及び在留資格不明者の刑法犯」と比較して約5倍となっている。


→定住資格を持つ中国人は問題ない。
↓
中華街に犯罪は少ない
↓
華僑社会は折り合いをつける文化を持つ


→問題は定住資格を持たない不法滞在者
↓
圧倒的な犯罪件数

千葉市に早急な対応を求めるべきだと思います。

みなさんこんばんわ。
私なりの意見を述べさせていただきますが、マンション購入？掲示板ですから、いろいろな意見が合って然りですが、誹謗中傷などではなく、前向きに明るい意見の交換の場であってほしいとせつに希望します。というか、皆さんのご協力でそうして行きませんか？私自身もこの物件が気になり、定期的に見させていただいておりますが、購入者さんや購入予定者さんが、がっかりする意見が多いかなぁと。どうですか、みなさん！ちなみに売る側の立場ではありませんので。

9/8土曜日、構造説明会が開かれたんですが、どんな感じだったのでしょうか！？行かれた方いますか？
第2期モデルルーム公開中となってますが、モデルルームには何か変化があったのかな。
匿名さん他色々意見はあるようですが、私は、すぐ近くにすんでますが、色々な誹謗中傷は特に気にしなくてはいいのではないでしょうか。私は『Ｂｒｉｌｌａ稲毛海浜公園』が好きです。だから購入したんですけど。
約1年後がホント今から楽しみです。

１５５さんのおっしゃるとおりですね。

わたしは、半月に１度の割合であのあたりに行くのですが、他の地域と比べてもさして問題があるようには思えませんでした。実は今日も周辺のスーパーを視察し、各店舗の客層、テナントの種類、マーチャンダイジングを見ていましたが至って普通です。しいていえば、部屋着でそのまま買い物にきているオバチャンがあまりにも多かったことくらいかな（マリンピアにて）。
ちなみに、もう２階までできていましたよ。

１５８へ。

おまえは何が言いたいのだ。
おまえのしていることに何か意味はあるのか？
おまえはむなしくないのか？

１５８さん

がんばってください。応援しています。

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何をがんばるのか意味不明？？？

１５９のようにいきなり他人に「おまえ」呼ばわりする
輩に負けないでください、という意味でーす。えへへへ。

１５５さんのように私もここのブリリアがとっても気に入って購入したのでまったく誹謗中傷気にならないです。１５４さんの言うとおり検討版との事なので良い意見、悪い意見はあっていいと思いますが、よく分からない議論はスルーでいいと思います。
ちなみに検討中の時点で構造説明会行きました。自分はかなり早めに検討していたので参加者が二組で寂しい感じでしたが(笑)鹿島の方から説明を受けて埋立地への不安等は解消できました。検討中の方は是非こういう説明会には参加してみたほうが良いと思います！

そういえば、MR主催でバーベキューとかクルーズツアーとかあるみたいですね。こないだ海浜公園に遊びに行ったときにバーベキューをしている広場をのぞいてきたんですが、楽しそうでした。ここに住んだらしょっちゅうできるんですね。

リビングなどがアウトフレームではないようです。
最近はバルコニー側のリビングなどの部屋は当たり前のようにアウトフレーム工法ですが、ここが採用しなかったのは何か理由があるからだと思うのですが、なぜなんでしょうか？

若干でも建築費を削ったのでしょう。

ＭＲ主催のバーベキューやクルージングツアーの案内が先日届いたんですが、今回は残念ながら日程の都合で行けませんでした。ただこういう案内は嬉しいですね！契約してから入居までまだ１年近くあるのでワクワク感が続きますし、イベントがたくさん有るとこの物件には力入れてくれてるのかなぁと思えます^^。
アウトフレームではないのは眺望重視・・バルコニーからの開放感かな？または外観スタイル？気に入って契約してるので良い方向でしか考えられないっす（笑）

>166さん
ここのスタイルなんでしょうけど、格好も良くないですね。レベルが低いのは確かですよね。

うーん。個人的には鹿島デザインのここは特徴があって良いと思いますけど・・格好が良くないと思う方がいるのは、個人の好みですからね。ただレベルが低いのが確かってのはどうかな？