コロンブスシティ（マクハリタマゴ）

No649さん　実際に歩きましたけど、30分なんてかからなかったですよ。

人工でも別にいいと思うんですけど。
緑がおおくて、公園も多くて、海まで自転車でもいけるし。住むにはいい環境だと思う。
特に子供を育てるには。
駅までがちょっと遠いいけど、それは自転車とシャトルバスでカバーでしょ。

荒らしもウザイけど、仕切りやはもっとウザイ！

657さんに一票！仕切りはうざいです。自由闊達な意見交換しましょう。

>656
＊＊＊

思いっきりage！！

我が家は隣の検見川浜駅ですが、真砂幼稚園（現在は新築中）をお勧めしますよ！！
長男は真砂幼稚園を卒園、次男は違う幼稚園に入園（検見川浜駅から最も近い所）しましたが、対応が最低です。。。
園長先生の考え方が大切ですね。

>>656
完売したならsage進行も判るが、多数の検討者がいるんだからsageはおかしい。
あらしにはスルーするのは同意。

緑地帯の木立ち越しに工事現場が見えるところに住んでいる者です。

この地域も私のようなリタイヤ組が多くなってきて現役サラリーマンはずいぶんと少なくなりました。
でも若い人も含めて利用する通勤駅は今も幕張本郷の方がずっと多いと思います。
距離的にはちょうど中間なんですが京葉線より総武線の方がどこに行くにも便利ですし、沿線に女性のパート求人なども多いからです。

ところでこのマンションの専用バスは海浜幕張にしか行かないそうですが、やはり幕張本郷を利用する住人も相当多くなると思います。
そうなると管理費を値上げしてバスの台数をふやして幕張本郷にも通わせるか、運行台数はそのままで両駅に回してそれぞれの1時間あたりの本数を減らすかというむずかしい決断を迫られることになります。
ろくに利用できない住人にとってはどうして自分が他人のバス代を負担しなければいけないのかと強い不満を感じるからです。

また、自分は早朝に、いや自分は夜遅くまで必要という人も必ずでてきます。
みんなの要望をきいていると運転手さんの二交代制や三交代制、特別手当も必要になり管理費も青天井になっていきます。

かといって安易に多数決に走って十分に利用できる住人とできない住人との間で感情的なしこりが生まれることは最悪です。
いずれにしても何百世帯もの合意形成というのは難しく、多分まとまらないのではないかと思います。

最後に運営費用はマンション業者のいうことを鵜呑みにせず、バスチャーター料金の「市場価格」をお調べになられた方が良いでしょう。
当初契約だけ安く設定していることがあるからです。

>666
管理組合はまだ発足していないでしょうから、売買契約時に現時点での管理規約案などへの同意書か何かをとられたのだと思います。
こうした同意書には管理規約案などが物件引渡し時までに売主側の任意で変更できる旨の規定が入っているかもしれません。
それから管理費は管理組合つまり住人自身が決めるものです。
売主側が販売時に初年度のモデル案を提示していたとしても2年目以降の管理費には何ら責任がありません。
いずれにしても正式契約は物件引渡し時だと思います。

この正式契約の中で専用バスの運行についてどのように書かれているかしっかりと確認する必要があります。
例えば但書が入ってきて1年後に運行方法について協議すると書かれているかもしれません。
http://www.milkstand.net/fsgarage/archives/000368.html
そのような但書がない方がむしろ深刻で、専用バスの運営費が初年度契約期間を過ぎたことで大幅に値上げされても費用対効果が検討できないまま管理会社からの一方的な管理費の値上げを了承しなければいけません。
http://www1.ttcn.ne.jp/~thirties-BAR/page19.HTML
ルートはそのままでバス運営会社だけを変更しようとするとルート変更論や廃止論がわき起こり収拾がつかない。
そして結局なにも変更できず割高な管理費だけが残るということです。

オーシャンサイド（２番街）の９階にしようかと思っていますが、
やはり高速道路の騒音は実際どれくらいうるさいかちょっと不安です。
窓を閉めればほとんど聞こえなくなると販売員に言われましたが、
窓を開けなくてはならない時も必ずあるので、どうなるかな？
皆さんはどう思っていますか？

>669
どこのディベロッパーもちゃんとやっていると言い切れるのは不動産業界の方だからでしょうか。
一般消費者であればそんなことは分からないはずです。
少し前まである会社の監査役をしていたので一般の方よりも企業情報には通じているつもりでしたが私もそのような知見は持ち合わせておりません。
>668
896世帯あれば1人あたりの負担額が本当に少なくなるかどうかは良く分かりません。
896世帯もあってラッシュ時に積み残しもなく利用できるということは、利用していない人のコスト負担の上にそれが成り立っているのかもしれません。
問題は通勤利用駅が二駅に分かれてしまい片方だけにバスを回すと利用しない人が利用する人のバス代を負担する状況が生まれやすいということでしょう。

申し上げたかったことは、専用バスの運営をマンション業者が提供してくれるという受け身の姿勢ではなく、契約内容を良く調べ、提供サービスの市場価格も調査した上でそれが将来も維持可能かどうか、そして最後は住人全体の生活にプラスになるかどうかを良く検討すべきということです。
つまり住人（今は契約者ですね）自らが専用バスを運営していくという主体性が必要ということです。
また、社会的責任あるマンション業者なら専用バスの運営があくまでもマンション自治の問題であり、入居後は皆さんが定期的に見直すべきと説明するはずです。

668さんも企業の社会的責任に言及されていますが、紛争になるとそんなものは屁のつっぱりにもなりません。
それよりマンション販売員が「ウチのような大手には社会的責任がありますからバス運営は将来も大丈夫。今の経済環境と運行内容を前提にすれば費用もこのままです。」と言ったなら便箋にその旨と宛名、日付、署名を直筆で書いてもらった方が法的によっぽど役立ちます。
心配なら今からでもそうしてもらうと良いでしょう。管理組合が発足していなければ間に合うはずです。

>673
住民専用のバスなんて駅遠をカムフラージュする
販売時の宣伝みたいなものなのは皆わかっているよ。
入居後バスを使用しない入居者から存続の反対が出て
有料化後打ち切りになるのは目に見えている。
3年ももたないだろうね。
最初から無いものとして検討しないと。

またバスの話題ですか・・・・
みんなそんなこと承知の上で検討・契約していると思いますけどねぇ。
実際にすみ始めてから考えればいいとおもいます。

シャトルバスは、マンションの近くに海浜幕張や幕張本郷に行き来するために便利なバス停ができない限りは走ってもらいたいですね。これだけ大きな規模のマンションなんだから、徒歩１〜３分位のところにバス停があってもいいと思うんですけどね〜。

ここは路線バスには地理的に不利ですよね。
（東関道、３５６と市道に囲まれて近くに県道がない地区）
気持ち的には自分のうちより前向きに向かって歩いてバスに乗りたいんですよね。
（ほんの気持ち的な問題）
自分は自転車、シャトル併用、バス利用の場合は富士通前ででも乗ります１００円だしね。

ところで、くだらない煽りは無視の方向でいきませう。

幕張西三丁目のバス停を見て来ました。
海浜幕張駅からメッセ、マリスタも回るみたいですね。

休日の時刻表です。（平日はシャトルバスがあるので）
朝は６：１９始発、最終（幕張本郷からの）は２２：３９です。

>　668さん

「ただ667さんのコメントは明らかに極端で客観性に欠けてます。まあ、667さんに言っても水掛け論になるだけですから止めましょう。 」

ここだけ余計よYO！

マクタマは、遮音対策は確か特にしてないように思いました。夜現場付近を見に行ったことがありますがあまり音は気にならなかったような気がします。

音については窓を閉めていれば特に気になるものでもないと思います。
まあ、線路や繁華街と違って、一日中なので気になる人にとっては致命的ですが。

音なんかよりも、窓の汚れが気になると思いますよ。
別に人間が空気が汚いと感じるほどでもないのですが、汚れは凄いです。
網戸や吸気口なんかは１週間で真っ黒になりますので掃除が欠かせません。

何か同じ議論が繰り返されてるよね。「音・バス・空気・・」
このサイト始まってから議論をぶり返している人がいる（煽り）。
そういう議論したい人はこのサイトを最初から読み返してみてよ。

>そういう議論したい人はこのサイトを最初から読み返してみてよ。
古い情報には興味がありません。
検討している者としては、最新情報を知りたいです。
ネットの情報はいい加減なものも多いですが、段々と洗練されてくるものですから。

私も夜（もちろん日中も）何度も足を運んだことがありますが、それほど高速の音は気になりませんでした。ただ、普通に地面に立っての音なので、防音壁より上の部分になったらというと、正直分かりませんが。。。
でも、オーシャンサイドの前に１本道路があるし、そんなに密接してるとは思いませんが・・・。

契約した人は、自分のマンションの悪いことは言わないよね？
デベもそうだけど・・・。

いや　雨の日は水切り高周波がキテマシタヨ。
立ち位置として、市道の林よりタマゴ側のほうが反響するせいか　うるさく感じました。
タマゴモデルルームにサッシの防音性能を証明するコーナーがあったけど
全体ボリュームは当然抑えられますがパフィーの楽曲が通っていたことは確認してます。
（BGMとか鍵の説明DVDがうるさいから帳消しに・・・）　
どんな音が漏れているのか確認したい場合は平日のモデルルームがお勧めです。
それかタマゴ前の市道で車のエンジンを切ってどのような音が気になるかを確認するのがいいのかも

まぁ　うちは耳が遠い（地声が大きい）家系なので余り気にせず　オーシャンを買いますけどね。

オーシャンもアーバンもガーデンもそれぞれいい景色が楽しめそうですよね。
うちは間取りの希望とかカラー選択オプションが間に合うかどうかなどのタイミングがあって、担当者さんが勧めてきたガーデンビューになりました。でもガーデンビューも結構楽しみです！

私の担当者の方は、
自分が買うならガーデンの5号館がいいといっていました。
そんなこといっても
ガーデン5号館は契約済みばかりだったので
私はオーシャンサイドにしましたが・・・。(^_^;)

私もガーデン５号館が良いと思ってMRに行ったら遅かった・・・。
完売御礼になっちゃってた・・・。オーシャンも完売御礼・・。
最初の売り出しの時知ってれば買えたのかも？なんて思うと残念です。
でもマクタマの環境や物件自体も気に入ったのでいま売り出している棟を検討して購入したいと思います！！

ガーデンもいいよね！　
朝始動が遅い我が家はガーデン東向きとアーバンには魅力を感じませんでした。
で、幕張の街が見えるオーシャンに魅力負けしましたよ。
目の前高速道路だから目と鼻先に建物が建つことは無いし。

でもオーシャンの左側（何番街か忘れました）はまだ売り出しして無いんじゃない？

オーシャン２番街とガーデン５番街が完売になっていましたよ。
オーシャン１番街はこれから売り出すんじゃないかな？
今はアーバン６番街・７番街、ガーデン４番街の一部を販売してた記憶が・・・。
売り出している部屋でも契約が多かったのにビックリ！！
最後にガーデン３番街になるのかな？
それにしても土・日はいつもMRは満員ですね。
ガーデン４．５番街が良かったな・・。
一番手軽な棟はどこだろ？一気に全棟売り出しじゃないからどこで決めたらいいのか。
悩んでるうちにどんどん契約されて買えなくなっちゃうハメになりそうで・・。
契約された方が羨ましい〜〜。

私はガ-デン５番に契約しまいした(^^)v
将来目の前の景色が変わることがなく、最初から前にはダマゴのオ−シャンだから高い建物たつ心配ゼロですからね。　オ-シャンの門と迷いましたけどね・・・

ワタシもガーデン5番街を購入しました。ガーデン5番街は完売したんですか？
後から4番街のほうが建物自体がが大きいし、4番街でもよかったかも・・・なんて思ったりもしましたけど。まあ住んでみればどこでもきっと気に入るんですよね。だって自分の家ですもん。

698さんありがとうございました。
少し見ない間に成長してますね。なんかドッキドキ
会社で家を買うと転勤という噂にもドッキドキの毎日です。

４番街もいいですけど５番街の方が向きは良いのでは？
住みたかった５番街は完売になっていたので私は４番街を検討しております！！
ガーデンは前に建たれる心配もないけれどこの物件自体オーシャンもアーバンも大丈夫そうですよね。また今週末にMRに行かなくっちゃ。

MRいったら、現在どのくらい売れていたか
大体でも構わないので
教えていただければ嬉しいです。
よろしくお願いしますm(__)m

内覧会は、12月？来年1月のどちらでしょう。
どちらにしても年内にはほぼ完成するので楽しみです。
工事途中の状況を見せる見学会をおこなっているマンションもありますが、ここもあればいいですね。
プレハブからだとよく見えないし、自分の部屋はぜんぜん見えないので・・・・

ところでマクタマって、新聞は、毎朝、１階の集合ポストに届くんでしたっけ？
何件かマンションめぐりした中で、ご自宅のドアのポストまで届けますよってところがあったのでどうだったか気になりました。小さなことですが、知ってる方教えてください。

タイマーを設けておいて、入居者の要望が多く管理組合で決定すれば配達時間にセキュリティーオフするマンションも多いようです。このマンションにタイマーがあるかどうかは分かりませんが・・・

No.705です。

No.706,707さん回答有難うございます。おかげさまですっきりしました。
ドアまで届けてくれるマンションはやっぱりマクタマでしたか。
面倒くさがり屋の私には大助かりです。

このマンションの地元情報板が見れなくなってるね。業者の圧力？
http://www.maku-jyo.com/cgi/QA/QA-touroku.cgi?mode=syuusei&no=3667
キャッシュのぞいたけどたいしたこと書いてない。このスレのパート１の方がずっと過激。
業者が隠したいネガティブ情報ってこんなところかな…
美浜に住んでる人のレス>>
>京葉と東関道のあいだですよね。緑地ってその周辺の緑のことでしょ？大気汚染はやはりきになりますね。
幕張西に住んでる人のレス>>
>この辺の空気が意外に悪いのはクルマがエンジンをふかす道路が近くに多いせいだと昔から思ってます。まず免許センターバス通りの浜田陸橋と357号のもうひとつの浜田陸橋。坂道なのでディーゼルのバスやトラックがエンジンをふかしますしガソリン車も同じ。それから東関道の習志野料金所。すべての通行車両がいったん停止や徐行してから猛然と再加速します。14号の幕張IC付近の渋滞も一因ではあるのでしょうけどこっちの方が大きいと思います。

ウチがここの購入は見送ろうとしているのはこれと別の理由。
周辺環境は現地に行ってみてむしろGoodと感じた。（10分くらいじゃそこまで気づかなかった）
でも考えてみるとこのあたりの公園や緑ってそうした嫌悪施設（っていうのかな）のカモフラージュ目的で作られている。
大規模ゴミ焼却場や工場コンビナートの外周部が森のあるきれいな緑地公園になっているのと一緒だよね。

まくじょ〜のトピックが見れなくなったのは何ででしょうね？
私が見たところでは「周辺住民さん」が「マクタマの現場見学バスが路駐していて
生活道路が使えなくて邪魔だ。建設前の説明と約束を守れ！」と投稿されていて、
どなたかが「周辺住民の方への説明では何と言っていたのですか？」と質問された所まで
読みました。次に開いたら全て消えていました。

マクタマのバスが停まってる所ってロータリーしかないと思うんですが、
そこをいつも使う周辺住民さんがいるのでしょうか？
（ヤ●ト運輸の宅急便はよく休憩で２台くらい停まってますが）

>「周辺住民の方への説明では何と言っていたのですか？」と聞いていたのは私です。
先方からの回答は「将来の住民ではなくデベや建築主との約束事」とのこと
私の勝手な解釈では・・・（こんなことは一言も書いてありませんでしたが）
「建築中の騒音や交通の問題を引きこすな」と勝手に解釈してました。
次の日からURLが見れなくなって私のせいか・・・・こころが塞いでいました・
スマソ

周囲はみんな買えなくてひがんでいるんですよ。
何かに付けて文句言ってくるのはどこでも一緒です。
そのうち何も言わなくなるので気にする事ないですよ。

先週用事がありMRに行きました。
ガーデン５番街とオーシャン２番街B棟？の２棟は完売になっていましたよ。
その他の棟の一部を売り出していたけど契約済みが多かったように思えます。
オーシャン１番街・ガーデン３番街はまだ売り出しはしてないみたいです。これからかな？

情報ありがとうございます。
きっと、オーシャン1番街を売り出すのは
最後かもしれませんね。

1番街を待ちながら他も検討しようかなとも思ったけど、
モデルルームを回るのがつらくなったので　2番街に決めてしまいました。
（モデルルームめぐりって体力使うよねぇ・・・）

そのときも2番街完売となっていたけど・・・数箇所あきがあったよ。　
完売であっても「〇番街にあきがあったら、考えるのに」とか言ってみるのも手ですね。

契約していた人が他の棟の販売価格や間取りを見て変更する人もいるらしいよ。
だから言ってみるのもいいかもね。
それぞれの棟に魅力があるから悩む。あ〜私はどうしようかな。

このスレ書き込めないね

＞７０９
＞まず免許センターバス通りの浜田陸橋と357号のもうひとつの浜田陸橋。
＞それから東関道の習志野料金所。

不動者業者には取り扱い物件の近隣に登坂路（河川橋や陸橋へのアプローチなどもそうです）や交差点、料金所などがあるときには顧客への告知義務があるとされています。
http://www.misawablog.com/jpn/2006/05/20060508.html
これは登坂時や加速時にはトップギアでの巡航時にくらべて排ガス量が何倍にも増加することが理由です。

７１９のつづき
一方で見すごされがちなのが交差点、料金所の手前や下り坂（登坂路の反対車線です）での制動時に発生する粉じんによる自動車公害です。

７２０のつづき
自動車のブレーキ材には真ちゅうや鉄などの金属が摩擦材として練りこまれており、制動時にはミクロン単位の微細金属粉が発生することで健康被害だけでなく様々な問題を周辺にもたらします。

ってか具体的にこの地域でなにかそういう症状のかたでもでたんですか？
ただ不安ばかりを煽っているようにもおもうんですけど。

てか　あおりっぽいので　シカトしませぅ。

残念ながらシャトルバスはロータリーには停車しません。
手前の交差点で左折するため、停留所も手前になります。
購入検討中ならばもらった資料の中にちゃんと書いてありますよ。
＞住民の皆様は感覚が麻痺
とまで言われるいわれはありません。

またまた　あおりですねぇ。
ステラさんの方でも同じ書き込みがあります
それも図々しくコピペです。購入検討中さんではありませんね。

今日明日、タマゴＭＲに行く人がいたらプチ情報お願いします。

購入検討中さんはステラガーデンのスレにも登場していますね。同じ事をご苦労様です。

私も、今どのくらいの売れ行きなのか気になるので、MR行かれた方は、その辺の情報をよろしくお願いしまーす！

今日、建設現場に行ったら、全体的に結構建ってきてましたね。
立体駐車場も骨組みが出来上がってました。
なんだか、毎回見に行くのがとても楽しみです。

７３４さん　ありがとうございました。
高速で40分の距離に住んでいるので　おいそれと行くことができません。
またプチ情報お待ちしています。

７３０さん、７３４さん情報どうもありがとうございました。なるほど〜。今売り出し中の棟、いい売れ行きなのですね〜。ちょっと安心しました。
来週あたり、無理やり用事作って、MR行ってみようかな〜。
私も、現場の方は足を運びましたが、どの棟もだいたい７階〜８階あたりまで建ってますね。３階くらいまでは、内装も同時進行でやっている感じですしね。出来上がるの楽しみですね〜。

先々のことでどうでもいいことなんだけど
施設内のサンクス　スイカが使えるようになってくれないかな・・・・

住宅情報誌（無料）のマクタマのページに
居住者用のバスとして、無料バスとの記載がありますが
実際は、管理費で運営されるので、誤信広告（または誇大）にならないのでしょうか？

早速、ありがとうございます。
でも、説明不十分ではないですか？

この表現では、不親切だとおもいます＆まぎらわしい！

>>740
あなたは、どうやってその運営の仕組みに気付きましたか？

また始まりましたね。
最近ネタがなく寂しい人は議論協力お願いします。

仕組みというのは、この掲示板にバスの件でいろいろと書いてありましたので・・・。
すみません。多分、管理費で運営されるんだろうな・・・とおもいましたので。
勝手な思い込みです。

745さんの「くわしくはココ」をみたけど、マクタマのことは悪いことは書いてなかったです。
気にする必要なしです。
排気ガス、排気ガスというけれど、その排気ガスのポイントから最低どのくらいの距離をとれば影響がなく安全っていえるんですかね？
ご自身はさぞかし安全なところにお住みなのでしょう。

＞７４３さん


そうですよ。管理費でバスは運営するんですよ。前からバスについては色々な意見が飛び交い、正直もううんざりです。ここはシャトルバスを売りにしているんだから、広告に書いたっていいじゃないですか。実際乗り降りする時は、お金の支払いはないんだから。実際バスを利用する、しないでの不公平感をずっと引きずるなら、別物件を検討して欲しいといつも思っています。

自分が住むマンションができていくのが
感じられるのはうれしいですね。
工事中の見学会とかも
あると実感がわいてもっとうれしいですが
難しいのかもしれませんね。
完成が楽しみです。