グラン・レジデンスってどうでしょう Part6

親戚の建築関係者の勧めもあって、内覧会に向け双日さんに
１）平面詳細図
２）矩計図（かなばかり図）（断面詳細図）
３）展開図（立面図）
４）仕上表
の写しを貰えないかと問い合わせました。
「１）は内覧会の時に閲覧はできるが、コピー不可」
「２）〜４）は一部確認しないと分からないが、基本的には無い」といわれました。
自分の購入した物件の設計図であるのにコピーが貰えない、または存在しないなど、非常に納得のいかない説明でした。
その上、この件は完成までは長谷工の管轄であるとのことだったので、連絡先を聞くと「連絡がとれる部署は教えられない」とのこと。
とても歯切れの悪い対応でした。
普通、こういう対応なのでしょうか？設計図が確認できないとなると、あちらの好きなようにされていても調べようがないとのことでしょうか。
建築関係の親類は、図面が存在しない、見せられないというのは、おかしいのでは？と
言っています。
どなたか詳しい方いらしたら、教えてください。

９３１さん
おっしゃられている（２）（３）（４）はありますよ。
だって私見せてもらいましたから。
長谷工さんに直接連絡すれば見せていただけると思いますよ。
コピーに関しては、私はお願いしなかったですのでわからないですが。
連絡先がわからないようなら、内覧会現場へ行ってお願いするとよいでしょう。

双日さんに要望しても、彼ら（のほんの一部なのでしょうが）にはおかしな方がいて
まともには相手をしてくれないときがあります。上層部から、あとでめんどうになる
可能性が多少でもあることは適当にあしらっておけというでも指示でもでていて過剰
に警戒しているんでしょうかね？
購入者としては、シンプルに見せていただけるはずのもの（だよね）を見たいだけなのに。

以上、双日さんより９３１さんと同じような回答をいただいた者からでした。

911さん、

もしよろしければ、どのような論理で
交渉されたのかご教授いただけますか？

グラン・レジデンスのキャンセル＝中古物件？？？

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=...

４００万円以上値上がりしてるね。?????

>929さん,JISさん
経緯の日付からすると、内覧はＣ日程の初日だと思いますよ。
サッシの等級から、どちらの棟かはわかりますし、
その部屋の状態、上階の状態まで書かれているので、
Ｃ日程内で当てはまるのは数戸になりますが、
その中から1戸を限定するのは難しいのでは？
ま、いずれにしても、勝手に立ち入られるのは気分悪いですよね。
私だったら、入ってラジカセ鳴らすのもイヤですよー。
もちろん長谷工の許可を取って立会いの下だとは思いますが、
隣や上の購入者に「立ち入ってもいいですか」なんて許可は取ってないでしょうからねぇ。
引渡しされるまでは、勝手に入られても文句は言えないのかな・・・。

シティアやエールも常時売り物件が出てますので、不動産屋の出入りは毎週だと思います。
グラレジやアクアも同じになると思いますよ。

早速売りに出た部屋は売れたようですね。
部屋定価＋購入時の諸経費＋売却諸経費で考えたら損得ナシの価格だと思います。
オプションがどのくらい付いていたのか解りませんが、希望の間取り変更だったらラッキーですね。

930さん、おそらく隣接戸などに入って音をたてる役目は売主側の人たちで、内覧会業者の方は、購入予定の部屋内で騒音の様子を確認するのだと思います。よって入居前の他人の部屋を荒らすようなことはないと思います。安心してください。

村上腱という人のブログの内覧会レポートみると
遮音性チェックは、必ず売主側の担当者が上階、隣戸に
入って行うようです。まだ引き渡し前ですからね。
。

バルコニーのお隣の住居との間のパーティション(なんと呼ぶのか・・・専門用語は知りません）のことでしょうか？

そこは我家からの指摘ではなく同行の先生の指摘でした。「ご主人、奥さん、これどう思います？これでいいですか？許せる範囲ですか？でもこれ、風の強い日なんかは、隙間風がピューピューいいますよ。」と、同行の方に聞かれました。

ちなみに我家の隙間は、上下左には隙間が無く、右側に５mm程の隙間(高さ7-80cm・四角い避難口）がありました。近くまで寄れば『覗き見できる幅』といった感じで、私には、『隣に若奥さんでも入居したら・・』なんてアホなこと考える程度の隙間だったのですが、妻が開口一番、「これ、閉じる方法はないですか？隙間風の音も、プライバシーの無さも嫌です。ここでOKしたら、“後はお隣さんとの当事者同士の関係”ってことになるんでしょう？」と強気な発言。

ここからは、業者と同行の先生との話し合いでした。取替えではなく改良でした。ですが、改良方法は覚えていません。
内覧前の打合せで先生に、「修理方法は全てご主人と業者の前で話しますから、その通りに直っているかどうかは再内覧時に確認して下さい」と言われていましたので、その場で改良方法は聞きはしましたが、難しい所や言い回しは正直覚え切れませんでした。

というのも、売主の前で「再内覧時にも私が立ち会う」（事前打合せでの陽動作戦・売主も施工会社も相当その先生に気を使っていた←この業界では一番有名かなと思います）とお話になっておられたので、『到底手は抜くまい』と思っていましたから・・・　(--;)
８９９さん、お役に立てず申し訳ありません。

購入者の方にお尋ねしたいのですが、銀行の金利優遇って何％だったのですか？アクアを検討しているので
参考にしたいので

2月の再内覧会の時は今回の指摘事項の確認だけでしょうか？
その時新たに気付いた不具合や問題は入居までにきちんと直して頂けるのでしょうか？

942さんへ
＞今回は私の部屋ではないので、いいですけど・・・(笑)
＞ちなみに、掲載の情報だけで１軒に限定されるんですよ。
＞買主さんは、掲載されることに納得しているのかな。
日程内で内覧会の日時の変更は可能なので、１軒には限定されません。あなたが思っている家とは限りませんよ。

健さんのブログ、ここの物件なくなっちゃいましたね。
ナンデダ？？
依頼者、または誰かクレームつけたのかな？

内覧会は土曜日もやるようです。

内覧会してきました。とっても素敵でしたよ。
中庭も植樹がよかったですね。　ちょっとした細かい置物もよかったし。
とてもいいマンションを買えたと思います。
入居後もコミュニティクラブ等や、総会なども上手くいくといいですね。

今日の日経夕刊(17面)にマンション選びの記事が出ていましたね。
再内覧会では、このコミュニティで出ていた情報をフルに活用して、入念なチェックの上、ビシバシ指摘したいと思います。
うちはお流し下のチェックなんてしませんでしたもん。Ｈ谷工さんも教えてくれればいいのに。。。

933さんへ　931より
情報ありがとうございます！
そうなんです、文句言うために見たいわけではなく、安心したいだけなのに…。これから住む場所なので、気持ちよく購入したいですね。
長谷工さんに問い合わせてみます。

＞932さんへ
947さんの情報にもありましたが、コピー貰えるようですね。私も安心しました。
このような情報はありがたいですね。

内覧会、ドキドキしています。皆様、これからもよろしくお願いします。

２５日同行業者をお願いして内覧会に行ってきました。
ここで知識をつけて望んだので気がついたら約６０ヶ所程の指摘事項になってしまいましたが。。。傷が主なもので、重大な欠陥はなく、概ね思った通りの物件で安心しました。
入居が待ち遠しいです！

引越しについてですが、
かなり以前に、長谷工ナヴィエに直接電話で問い合わせをして、
「繁忙期とそれ以外とで価格は変わりません」という返事をもらいそれを書き込んだ者です。

昨日、金消会に行ってきました。
その際に、引越し担当者の説明を受けたのですが、
「繁忙期を過ぎると、かなりお安くなります」と、小声で言ってました！

まだ見積りをしていないので、「安くなる」がどの程度なのかはわかりませんが、
とりあえず昨日の担当者を信じて、引越し業者の候補に入れておこうと思います。

我が家も昨日内覧してきました。業者は同行せずに、身内だけで臨んだのですが、
一緒に付いて下さった施工社の方、最初は結構いい加減で、
指摘箇所に対しても「これはもともとこういうモノですよ」と、
なかなかシールを貼ってくれなかったんです。

でも、一緒に行った身内の者が「ウチは、こういう部分はこうなってて・・・」など、
住んでいるマンションの話をしていたのが耳に入ったのか、
「どちらかのマンションにお住まいなんですか？」と聞かれ、
「○○○に・・・(他社ブランド)」って話をしたら、そこから急に態度が変わりました。
それまで「こういうモンです」って言っていた部分にも、快くシールを貼り出したんですよ〜。

「他社と比べて、施工も対応も悪い！」などと言われることを恐れたのでしょうか？？？
ま、問題は、確認会でその部分がきちんと直してあるかどうかですが。

指摘箇所の内容としては、多くの皆さん同様、クロスの浮き・汚れがほとんどでした。
あと、ポーチの門扉やアルミ柵に、結構傷が付いていました。
バルコニーのパーティションは、住戸側は壁に密着していましたし、
バルコニー手すり側は、確かに隙間があってお隣が少し見えましたが、
手すりにかなり近寄って、意図的に覗こうとしなければ見えないかな？という程度でしたので、
我が家としては、あれでＯＫです。

採寸もしてきましたし、これでようやく本格的に家具選びができます。
忙しいけど楽しいですね。

引越し費用は4月10日を過ぎると安くできると聞き、3月中を予定していましたが、4月に変更しました。ちなみに、32万円だったのが20万円と、12万円浮きました。今の自宅に来て家財を見ていかれましたが、見積なんてどんぶり勘定でした。
さて、昨日内覧会、金消会を終えました。
この板が大変参考になり、内覧も滞りなく終えました。
感想としては、十分満足で、細かい指摘は10箇所程度でした。
洋室の採寸をしたら、変形した部屋で、ベッドを置いたら机が入らず、少々困っています。
これから忙しくなるけど、楽しみです。

人によって対応が違うのですかね。
我が家も家族のみで内覧会に行きましたが、指摘事項は何も言わず
フセンを貼ってました。

家も特にフセンを貼るのを拒まれるようなことはありませんでした。
担当の方も言い方でしたし。

ちなみに、指摘事項の殆どが、小さい傷や壁紙の張り方の問題で、
合計50箇所ぐらい貼ってもらいました。

ウチはキッチンの蛇口？を引っ張り出して、元に戻すと水栓ホースが水受けの
ケースに入らずはみ出してしまっていたので、その点確認していない方は、
再内覧会で確認しみたらどうでしょうか？

金消会で、引越幹事会社のナビィエから聞いた話しでは、鍵渡しから１週間は埋まってて、２週間目までの新規予約は難いとかでした。　だからウチは別業者で４月になってから引越そうかと思ってます。

３月中の引越で問題なのは、エレベーターが使えないことです。幹事会社で押さえてるらしく、他の引越会社はエントランスで受付してからエレベーター使用になり、順番も後回しになるそうです。　ということは、ナビィエが終わるまで待ってなきゃならないか、階段で運ぶことになりそうです。

ナビィエの話では、鍵渡しから２週間目までは朝８時から夜10時までスケジュールがギッシリだそうです。　確かに１軒２時間を６件やったら12時間かかりますしね。それでも予定通りなのかも。　他会社の利用は低層階しか無理そうです。

内覧会をしてきました。　過去にも完成物件をいくつか見てきましたが、手前でなんですが、自分の部屋が一番キレイに仕上がってました。　立会いしてくれた長谷工の人も、今回の中でトップクラスの出来栄えと言ってました。

傷、汚れ、ちょっとしたヘコミを除けば、ほとんどケチの付けようの無い出来栄えでした。
確かにほじくるように探せばいくつか指摘はありましたが、些細なものでした。
長谷工の人の話しによれば、作業員技術のバラつきよりも、納期による作業順のほうが影響が大きいとのことでした。つまり、内装を最初のほうに手がけた家は作業員もゆとりをもって丁寧に仕上げていたけど、納期が後になって詰まってくると忙しくなり作業も雑になってきたのではないか？とのことです。　部屋を全部見ると、そういう傾向にあるそうです。　中には内装が下手すぎて可哀相なくらいの部屋も確かにあったとのことで、長谷工の人がたくさん指摘した部屋もあったそうです。

内覧チェックシートはよくできてたと思います。　オプションも小さく書いてあって間違いないですね。長谷工の人も全部の部屋を事前に確認していたわけではない様子でした。　再度の内覧会が楽しみです。

>964さん
＞３月中の引越で問題なのは、エレベーターが使えないことです。幹事会社で押さえてるらしく、他＞の引越会社はエントランスで受付してからエレベーター使用になり、順番も後回しになるそうで　＞す。　ということは、ナビィエが終わるまで待ってなきゃならないか、階段で運ぶことになりそう＞です。
そんなことはないはずですが？
エレベータは、幹事会社が押さえることのできるものではないと思いますが？
３／１６の引き渡し後は、区分所有者の共有部分ですので、幹事会社になんの権限もないと思います。
説明でも、引っ越しのエレベータ使用は、受付順であり、幹事指定引っ越し業者、その他業者の区別はないとのことでした。

＞965さん
えっ、じゃあ高層階の人ほど雑だってことですか…
何だかショックです。

964さん
引越しは基本的に到着順ですから、幹事会社が押さえることはできないと思います。再度到着順かどうかは昨日確認してきましたし。脅してるだけだと思いますよ。そもそも、提携２社では700世帯の引越しを全て受け入れることはできないでしょうから、他社が入るのも必然的なことです。

812.846.856..911.924.943です。
他物件購入者でありましたのに、内覧会についてとやかく言ってしまいました。
皆様の不安を煽るつもりは毛頭ございませんでした。
「皆様が購入された物件の資産価値を高めていただければ・・」と思って投稿した次第です。
　(前にも書き込みましたが、グラ・レジは私も入りたかった物件でしたので・・・)
一部の方々には、私の投稿をご覧になられて余計な心配や不安を覚えさせてしまったことを心よりお詫び致します。

＊ただいま全投稿に対し削除依頼を出させていただきました。

>970さん
購入者です。自分で内覧したところでは物件本体には不安はありませんでしたので、何も気になりませんでしたよ。むしろ、内覧時のチェックポイントを広報していたと解釈していました。

古墳公園ですが、昼間は赤ちゃん連れの方も多いですが、夜更けになると高校生やらスケボーでガチャガチャと備品に傷付けるような遊びをしていました。注意して刺されても嫌なので、入居後の24時間巡回警備でも見て欲しいと思いました。

グラレジの中庭は素敵でしたね。植樹と配置が絶妙だったのだと思います。
だけど、滝が思ったより小さい気がしました。イメージではもっとザザーッと？？
内覧してから落着くと、アレコレおかしなことを思い出すようになりました。来月の再内覧のときに確認してみます。
当家は内装が良く出来ていたので、２通とも了承の書類を提出してしまい、少し失敗かも？と浮かれてしまいました。

引越のことですが、隣の大規模物件を私が購入した時の経験談としては、引越１ヶ月間は毎日道路に時間待ちのトラックの列です。ただ幹事会社のナヴィエですと他家の引越のナヴィエ業者も手伝いをしてくれたので、契約人数以外の人で荷物運搬があり早く終了します。他社は順番がきても２時間という時間制限の中なので問題はエレベーターでした。幹事会社を使用するメリットは当日生かされていたようです。確認されるといいでしょう。おすすめは引き渡しは初日に受けて、翌日からは自分の部屋に新しく買ったものやカーテンの取り付けをしておき、引越は１ヶ月以降にする方法。引き渡しをすれば自分の家ですから自由に出入りができます。また引越集中期間はオートロックは解除され実質出入りがフリーで、いろいろな押しうりの訪問が多くて辟易します。また内覧で見落としたところは入居後でも不都合はすぐ対応してくれますので大丈夫です。

うちもいい方だったのですが畳の敷き方が、一畳一畳のあわせに隙間、普通ピタッとしていて葉書1枚も入りませんよね。あれをどのように直すのでしょうか、とても気になります。973さんは直す箇所が全然なかったのですか？このページを見ていない方の中にはそのような部屋の方も多いのでしょうかね。

内覧会のとき、ダスキンのサービス説明も聞きましたが価格は安かったので利用を考えてます。
部屋の広さに関わらず料金一定、一棟丸々なので安いんだとか。
ワックス効果は基本１年ですが、２年から３年持つ人が多いんだとか。
引越待ちまでの間に頼んでもいいかなぁと思いますが、みなさんはどう思いますか？

ＩＨのグレードアップオプションなんですけど、標準の横幅が60cmで、グレードアップが75cmですか？
後から考えると頼んでもよかったかなぁと思います。
よく考えたらキッチン天板をオプションで拡大変更してるので、ＩＨの穴が決まってるんです。
標準穴のままだから、将来も75cmにするのが難しいんじゃないかと気が付きました。
キッチンスペースもかなり広いのでＩＨのupもよかったなぁと思い出しました。

ダスキンの玄関マットですが、
借りたのはいいけど、思ったよりも厚くて、
玄関の扉が引っかかって開かない・・・という知人が居ました。
グラレジの玄関がどうかはわかりませんけど。
ま、無料なのでいいですけどね。

我が家の内覧の担当者も、
ミディアム・ダークはワックスしますが、ナチュラルはワックスなしで引き渡します。
と言っていました。
我が家はナチュラルなので、じゃぁダスキンを頼もうかなと思っていたのですが、
その担当者によると、「ワックスはしない方がいいですよ。
固く絞った雑巾での水拭きが1番いいです」とのことなんですよね。。。
どうしましょ。とりあえずダスキンは保留にして帰ってきました。

ダスキン、寄らなかったです。
安いって、いくらくらいなのか、ものすごく気になります。
再内覧のときにもブースがありますように。

3LDKで　16800円でしたよ

983です。
984さん、ありがとうございました！
1年もつなら安そうですね。

977です。　ＩＨの大きさについてありがとうございます。穴が同じならとりあえず標準を使って慣れてから、上位機種を試してみようと思います。　友達にも聞いてみたけど、まだＩＨの料理に詳しい人がいなかったので、使いこなす練習が先になりそうです。

ダスキンの最初の１ヶ月サービスセットの玄関マットは、外だと飛ばされそうなので、玄関の内側にしようと思うのですが変ですか？　モップはありがたく使わせていただくつもりです。　フローリングワックスは頼もうかなぁと思います。　ウチは傷が付いても仕方ないと思うので、細かいこと気にしません。

戸内のインターネットのハブ、すごく貧弱でガッカリしました。ギガにしたいですよね。
だけど、ハブの入口まではメタルだったと思うのですが。　ネットの速度が遅くなりそうなのが心配です。　なんでオール光にしなかったのか今でも不思議です。

いろいろ細かいところは気になりますね。

なんとか内覧会も終わりました。
指摘箇所は４０箇所くらいでした。
全般的にはよかったほうだと思いますが、かなりの方が指摘しているようにクローゼットの出来が・・・チャチかったです。あんなものなんですね・・・
レジ２の二桁階になるので低層階との比較を思い切って聞いてみたところ、あまりそういうのは関係なく結局は職人さんたちの力量の差になるということです。
私に付いてくれた長谷工の方が言うには、自分でもびっくりするくらい下手くそがいて別の職人さんに一からやり直しさせた住戸もあったそうです。仕上げの甘さは特に若手に顕著なようなことも言っていました。ベテランが付いてくれる場合とそうでない場合で随分と差がでるようです。建築現場の２００７年問題は大丈夫なんですかね？
あと、眺望はよかったです。感激しました。日当たりもよく、少々の寒さなら陽の差込とホットカーペットで十分だと思いました。床暖房つけないでも正解でした。

共用施設では、郵便受けそのものの小ささに加えあの狭いメール室に人が出入りすることを考えると大変じゃないかな・・・新聞ちゃんと持ってこれるかな。

970です。グラ・レジご契約者の皆様、お役に立ちましたとの複数のレス、本当にありがとうございます。
でも、余計な心配や費用がかかってしまったとか、気分を害されたとか、お快く思われていない方も中にはいらっしゃると思いますので、やはり退出致させていただきます。

最後のご参考に・・・
入居後は、①ペット(共用部をリード無しで歩く、近隣住居前やエントランス近くなどでの糞尿をさせる等)、②駐車場（家族が増えたので大型車を買った→定期的な駐車場の再抽選要望等）、③ベランダでの布団干し、④ゴミ出しやタバコの吸殻のモラルなどが問題になることが多いと言われていますが、私の物件もその通りの展開になってきました。
グラ・レジの皆様、仲の良い、いい物件作りをお祈り致しております。
《自身の全投稿に削除依頼は出したのですが、まだ消されていないようです。》

ポストボックスの大きさは小さかったですね。Ａ４の封筒は入りそうだけどキツキツ。週末に旅行したら新聞がはみ出そう。それにしてもすごい配置だなぁと思いました。

レジ２の高層階は眺望よさそうですね。レジ１の低層階でも日は当たってたので心配ありませんね。
アクアも大丈夫でしょう。　東向きの部屋は床暖房があったほうがいいのかも？　とりあえず丸１年住んでみないと実際は分からないかもしれませんね。

ようやく内覧会も終わりほっとしたも束の間、思い出すと内覧会用に詳細なチェックリストを
用意していったせいか、木を見て森を見ずになっていたように思われて仕方ありません。

内覧会の指摘箇所は６０ほどで、半日かかりました。ちなみに、レジ１の高層階です。
即交換みたいな指摘は、扉についた大きな傷、ユニットバス前面下の大きな傷、アルミサッシの
枠の端部の歪み、クローゼットの棚板前面の板の裏が割れて欠けていたというものです。
一番多かった指摘はクロスのドア枠周りが浮いているというものです。クロスにしわなどは
ほとんどありませんでしたが、端部の接着が甘く、すぐに剥がれそうなのでこと細かく指摘し
疲れました。

クロスも含め、全体的には丁寧さに欠ける仕上がりでした。残念ですが。。。
玄関の大理石の上にセメント？が飛び散ったようなものがこびりついてたり、玄関周りのクロスの
継ぎ目がコーキング剤？でごまかしてあったり、もう少し丁寧な仕事をすればグッと満足度が
あがるのにと残念に思うところがたくさんありました。
さて、森を見ずの件ですが、今になって一番納得いかないのは、ウォークインクローゼットの仕様
です。棚板を支える柱が無垢の角材そのものだったり、洋服をかけるパイプが棚板に金具を取り付け
ぶら下がるものだったり。先に日曜大工と書き込みをされていた人がいましたが、正にそんな感じ
でした。細いネジで吊り下げられたパイプは重量に耐えられるのか心配になります。今住んでいる
マンションでは、柱はステンレスのパイプ、横のパイプは壁にしっかりと取り付けられた金具から
生えています。今思い出すと、ウォークインクローゼットって、モデルルームに無かったんですよね？
オプションで原型を留めていないものはありましたが。。。これだけは詐欺だよ！って思います。
皆さんはあの仕様で納得されたのでしょうか。
あと、リビング横の和室を洋室にし、ニーズセレクトでハンガー吊戸をつけましたが、部屋の長辺
全てが扉になればいいのですが、若干長さが足りず、窓から30センチくらいは壁でした。この壁が
なければスッキリして１つの空間に見えますが、壁が残っているおかげでスッキリしません。
ハンガー吊戸の上に下がり壁が無いことは聞いていたのですが、ハンガーレール＆取り付け台座？
が８センチくらいあり、下がり壁状態です。レールは天井に埋め込まれるものだと思っていたの
ですが。
もう一つ、寝室だけですが、クーラーの配管用の穴が壁の下の方（床から数十センチ）のところに
開いていました。これでは見た目も綺麗じゃないですよね。こんな仕上げの家は他にもあるので
しょうか。

こういったことは内覧会のときにいちいち仕様の確認をしませんでした。仕上げのチェックが
忙しく、森を見ずになってしまったのです。立会いの人に聞いても知識も余りなく、指摘された
ことだけメモるタイプの人だったし。。。

う〜ん。不完全燃焼です。確認会でいろいろ確認すべく、皆さんの仕上げの状況を教えてもらえたら
幸いです。

新スレたてますた。

https://www.e-mansion.co.jp/com/chiba/index.html#1

↑　アドレスが違っていました。　すいません。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46880/