オール電化・広いバルコニーなどで興味ありますが、
検討している方います?都心への通勤も東西線直通だし、何気に穴場?
って感じてます。駅前にはイオンあるし。
[スレ作成日時]2007-04-30 22:38:00
オール電化・広いバルコニーなどで興味ありますが、
検討している方います?都心への通勤も東西線直通だし、何気に穴場?
って感じてます。駅前にはイオンあるし。
[スレ作成日時]2007-04-30 22:38:00
あぁグローリオがありましたね。セコム(339)さん大変申し訳ない。
すっかり忘れていました。
高層階の人は中層階を、中層階の人は低層階を見下す感覚って不思議ですね。
低層階の人は地下じゃないだけマシ。って感じでしょうか。
340さんの言っていることはおかしくないですか???
ここは第一種低層地域です。
低層階しかありません。
高層階を希望される方は他のマンションを探すべきですね。
契約者です。
急に書き込みが増えましたね。
少し前まで淋しい状態だったのに、どうしたのでしょう?
書き込みには首を傾げたくなるものもありますが、検討中の方は冷静に判断して下さいね!
ちょっと見ないうちに検討版が伸びててびっくりしました〜^^
内覧会を終えましたが思ってた以上に素敵なマンションでこちらにして本当に良かったなって改めて思いました。
売主さんも施工業者さんも快い対応で安心でしたよ。
今ご検討されている方はいいですよねー。
実際のお部屋が見られますもん。
私は地下階ではありませんが、モデルルームを見学させてもらいました。
自信があるからわざわざ地下のお部屋を公開しているんだと思いましたよ。
百聞は一見にしかず。実物を確認するのが一番です。
営業さんも皆さん穏やかでガツガツしてないですから何でも聞きやすいと思います。
購入者としてはもっと発破をかけたいくらいですがね(笑)
うちは地下ではないのですが、地下を実際に見て、地下のイメージが変わりました。
書き込みが増えたのは、内覧会や建物内モデルルームで素敵なマンションだと再確認できたからかな?
色んなライフスタイルがあり、色んな条件で部屋を選ぶのに、上だの下だので優越感を感じるなんて、寂しすぎる、、。
それにしても入居が楽しみですね〜!本当に、このマンションに出会えて良かったです。
三月から皆さんよろしくお願いします♪
345さんが言うように「冷静に」判断しましょうね。
↑書き込みが1時間で6件もあるなんて異常でしょう。それも地下室の人ばかり。7時前後なんて家庭のある女性は忙しい時間帯なのに変。
地下室の人?
家庭のある女性?
どこでそんなことがわかるのですか?
330です。
↑>349さんへ
それも地下室の人ばかり。 ←どちら様でしょうか。
地下室の人は私と324さんだけでした。他には地下室ではないって書いてありました。
変なのはあなたじゃないでしょうか。
地下室反対する人に:
地下室って悪いことばかり言われましたが自分はそう思いませんので地下室を選びました。
天井も高いしテラスも広いし床暖房もついてますし。。。地下室に住みたくない人なら、地下室を選ばなくても結構です。悪いことばかり言ったら、逆にウラヤマシイかなって感じます。。〜
写真は17時10分頃にblitz無しで撮りました。(まだ結構明るく見えると思います)
うわ、すごい圧迫感!!
>351さん
写真有難うございます!
これだけ広いとガーデニングが楽しめますよねー(^^)
引越す頃にはきっと中庭の緑も増えているはず。
新居での生活が今から楽しみです!
よくわからない書き込みはスルーして(レスが早くて我家では爆笑でしたが…)、住民版で楽しくお話しましょう!
349=352?
この物件に何か恨みがあるのでしょうか?
>351さん
私も地下タイプの契約者です。
ほんとうに腹立たしいですが、
No352の”イタイひと”はほっとくのが一番です。
また自分のマンションのことを結果的に卑下している”イタイひと”もほっとくのが一番です。
良さは本マンションの契約者や、モデルルームを見て前向きに検討されている方が分かっています。だからあれだけの人が内覧会を済ませているのです。
8Fだったか中途半端な中層に住まわれていて地下階の方を卑下するマンションはどうだか知りませんが、皆さんがそれぞれのこだわりをもって選ばれた『地下階の良さ』・『1F〜3Fの良さ』に加え、ゆったりと落ち着いた雰囲気を出す全体のデザイン、プライベートな中庭、マンション自体の機能などに、満足して契約しているのです。このマンションにはあれほど”イタイひと”はいないはずです。
”イタイひと”は相手にせず、前向きに検討されて悩まれている方に、現状の感想をありのまま伝えて、より良い選択が出来るようにお手伝いすることが、契約した私たちに出来ることだと思います。
でも、
昔からポツポツ荒らしチックなひとはいましたが、急に地下大好きっこな荒らしが増えたように思えるのですが、少し不思議です。。
ここがこれだけにわかに賑わうのは、たぶん、もうあまり残室はないせいで、購入検討中の方にとって大事な時期だからかなと愚考しました。だとしたらやはり契約した者は自分の見たこと感じたことをきちんと伝えることは大事ですね。
へんなこと書く人は(忍耐力が必要ですけが)スルーしていくしかありませんけど、なんかバイアスがかかる理由があるんでしょう。おそらく不幸な方なんですね。
>357さん
情報ありがとうございます。
住宅情報ナビのWeb版にはグローリオしかなかったもんですから。
てっきりこちらとセコムさんのだけかと。
個人的には緑が丘で新築マンションとなるとこちら一択かなぁ。
地表から2mまでの土層は締め固まっていないので透水、吸水性が高く大きな地震があったときはすぐに土の骨格構造が破壊します。
その後、何が起きるかは想像にまかせますがこれが地下室が忌み嫌われる原因のひとつです。
前面の壁にどれだけの土圧がかかっているか、地下水位は?目地は?数値で確認する事がいっぱいあるのにどなたも確認していないでしょう。
そういったマイナス面も含めて検討すればいいんじゃないですかということで書き込みしますので荒らしと一緒にしないでください。
すでに契約済みの方には辛いでしょうけど、地震と大雨と施工不良がなければ問題ありませんから。
そういう点では「トンネルの佐藤工業」を信頼するということでしょう。
海の下に住むわけではないし、千葉のハザードマップを調べましたが、ここは大丈夫です。縄文人も住んでいましたし、彼らの自然に対する知恵は小ざかしい現代人より優れているとわたしはおもうんです。
むしろ線路の向こうの一戸建てのあたりはこのハザードマップ(ネット上にあります)でみるとヤバイですよ。
トンネルと造成は別分野ですよ
そんなに大きな災害があったらここに限らずほとんどの建物が壊滅すると思いますけど…。
そりゃもちろん、万が一のことを考えて必要だと思う項目は保険にも加入しますけどね。
どちらかというと中高層マンションのほうが逃げ遅れそうで恐くないですかね?
話はそれますが、線路の向こうの一戸建地域はクリスマスのイルミネーションが綺麗なんですよね。
今までは電車の窓からこっそり見てましたが、今年からは間近で見られると思うと今からとても楽しみです(^^)
英語と国語は別分野ですが、相関性があります。かつて慶應大学文学部ではえらい国文学者がいて、入試で国語の試験を廃止して英語を重視して選別した時代があります。英語で国語力はわかると国文学者が言ったんです。卓見です。その後その先生は退職したので元に戻りましたが。
トンネルと造成が別分野でも相関性有りと考えていいのではないかなぁ。
土木、建築の技術知識を知らない方が、無責任な発言でちょっと笑っちゃいました。
そりゃ何にも基礎工事をしていない場所では、液状化が起きたりするかもしれませんが、普通建物を建てる場合、基礎工事をします。間隙水圧や土圧の付加を計算したうえで、建物はたてられています。
今建築で問題になっているのは、長周期地震を想定していなかった高層マンションの、耐震工事。
東京は地下都市です。先日のNHKのスペシャルでもありましたが、日本の地下技術は世界一です。
お砂場で城を造るのとは訳がちがいます。
基本的な技術知識も無い方の、不安を煽るような書き込みはスルーしようと思いましたが、
このまま恥をさらしつづけるのも可愛そうなので、つい書いてしまいました。
その数値を見て、判断ができるような人は地下室なんか買わないですもんね(^-^)
360、362、367
かわいそうで見ていられない…。
もうおやめなさいな!
すいませーん。わたくし>>360は以前、土木工学科でゼネコンに勤めていました。
専門は道路、空港でしたが不景気のために退職して今は別の仕事をしています。
建築のことはよくわかりませんが、土木のことならテレビで仕入れた生半可な知識や
マスコミに歪められたデタラメな情報よりは実になるかと思います。
ちなみに技術士という資格があり、これは部門と科目毎に分かれており、私の名前もネットで調べれば某部門に出ています。
トンネルというのは完全に独立しており、ゼネコンの社内では割と花形なポジションです。
土質及び基礎というのもあり、こちらは一番大所帯で研究やコンサルタント的なポジションなのですが
大学では土木工学になりますが、業界的には棲み分けがあるということです。
土木屋は物件パンフレットとかにある杭を支持層まで何本打ったとか、高強度のコンクリート使用とか
書いてあっても基本的に信用しません。
施工の善し悪しでその性能が引き出せるかどうかが変わってしまうからです。
ということでこの地下室がすごくうさんくさく感じるのです。
多くの現場を見てきた経験から、クロスがきれいに貼れていればよい物件に見えちゃう素人の皆さんに
アドバイスのつもりで書き込んでいます。購入済みの方に投げかけている話ではないので、過剰な反応はお控えいただきたいところです。
ひらたく言えば、窓の外の真っ白い壁はいつまで真っ白なのでしょう?ってことです。
土圧、乾燥収縮、鉄筋かぶり不足でヒビが入って水漏れしますよ
背面や床付け面の処理がきちんとされていなければ不等沈下しますよ。。(セメントを入れていれば別ですが)
まさか居室は地下水位以下じゃないですよね
八千代で掘削をするような工事に関わったことがないので実際の土や水がどうなのか
気になるところです。昔は沼や沢が点在していた地域だと思うので。
腐植土層がどのあたりにあるのかなーとか
購入済みの方のやっかみが激しいのでこのへんで退散ε=ε=ε=しますが
知り合いがここを検討していたら上に書いたような事をアドバイスしますね。
私に対する悪口を書いてももう反応しませんので、これからは楽しく交流してください。
購入を検討するときは色々な声、資料を参考に最後の判断は自分で下さなくてはいけません。
この時に自分の力になってくれるプロがそばにいれば心強いと思うので、できれば探してみてくださいね。
365です。
な〜んだ。369さん、私と同業だったんですね☆
私は今も土木職で働いてますのでご安心ください。
せっかく技術士取得しても、やめさせられたら意味なしですね!
そんな369さんが住んでる場所は、どんな場所か気になるとこですが、
単なる冷やかしの暇潰しの様ですし、もうここにくることもない様なので、すっきりしました。
私の気になる部分は、中庭のモニュメント。真っ白過ぎて、汚れが目立ちそうですよね。
もう少しベージュだったら落ち着いたのになあ、、。
地下の購入を考えてから、専門知識が全くなかった我家は必死になって情報を集めました。
何度ネットで、地下マンション、地下リビング、地下…と検索したことか!
知り合いの建築士に相談し、営業さんにも居住性をしつこく確認しました。
騙されてるんじゃないかと疑ったりもして…(笑)
引っ越しが目前となった今では懐かしい思い出です。
そういえば、少し前に担当さんが建設業界の方が多くて営業がしやすいと言っていました。
「このご時世に営業がしやすいなんて!?じゃあ完売も近いですね!?」と冗談半分に突っ込んでみましたが、本当だったんですね。納得です!
我が家も夫婦で建設関係です。そのため、かなり営業さんに無理を言ったり、突っ込んだりしましたが、お陰で素敵な部屋で満足です。
今は仕事合間に、部屋の写真を見てはニヤニヤしてます。
買うか決めるまでの下調べや、情報収集。
本当に懐かしいですね!
最終的には、色んな方の、色んなご意見があった方がいいですね。本当に高い買い物ですし、場合によっては命を預ける場所になりますから。。
こちらの掲示板のご意見は本当に貴重だと思います。でも、なぜあんな書き方になるんでしょうね。
No369さんが善意のつもりだったとしても悪意があるように見えてしまいます。
本当にアドバイスの意味で書いて頂いている方にはないものを感じてしまうのは私だけでしょうか。
今後、検討中の方に、善意あるアドバイス、ありのままの感想が多く寄せられることを切に願います。
ただ、この一連の書き込みによって、契約者の方にもお詳しい方や、同じように不安で色々調べられた方がおられることが分かり、とても心強くなりました!
No363さん
そうですね、楽しみです!
素敵なことをされてますよね。
見るだけでこちらも幸せな気分になります!
No370さん
白色は奇麗ですが、確かに汚れがすぐ目立ちますね(^_^;)
(内覧会ですごく気になりました!営業の方に聞かれた方も多いのでは。)
定期的な清掃が必要でしょうが、「どのように」というところがこれから検討ですね。。
八千代は全体に地盤が悪いですよ。この物件はそうでもないみたいですが、都心の城南地区に比べたらユルユルです。今がバブルで転売が容易ならともかく、地下というコンセプトは相当無理があると思います。オリックスもバブルを見込んでここを仕入れて企画したわけですからね・・・
そういう私もゼネコン勤務ですが、地下は1000万円値引きされても買わないです
私も中庭のモニュメントが汚れてしまうの気になりますね。
でも、もっと気がかりなのは小さな子供が怪我をしないかということ。
あの塀というか、壁は子供心をくすぐる高さですよね。
私が子供なら、絶対に登って飛び降りてしまう…(苦笑)
地下はありえない。一生日の当たらない生活なんて考えられない。
なんだかんだ言ってホームページには地下室の間取りばっかり紹介されているし
見に行っても地下室ばっかり営業されるし、ドライエリアをプレミアムエリア
とか言ってごまかそうとしているし、価格表もなぜか4階建てになっていて
地下室とか地下1階とか書いてないし、はっきり言って素人をだまそうとして
いるのが見え見えなので購入は見送りました。
ここの地下室擁護の書き込みも怪しすぎ・・・
第一種低層地域ってなかなか無いですよね。
それだけでも魅力的です。
〉377さん
ドライエリアが前後にあるので、『え!?』ってびっくりするぐらい日が当たり明るいですよ。
まあマンション内モデルルームを自分の目で見られるのが一番です(^o^)/
ただ全室地下な訳ではない(笑)ので、本当に陽当たりの良い1〜3Fをご検討されては如何でしょうか。
メゾネットタイプなんてびっくりするぐらい陽当たりいいですよ〜!(b^ー°)
う〜ん・・・
チラシしか見てないのですが地下はどうも・・・
太陽光は必要なのでは?と素人ながら思ってしまいました。
その他条件はとても良いと思います。
1〜3階は残っているのでしょうか?
先日、実際に見ましたが地下は無理!
あの圧迫感には耐えられない。景色が壁って・・・。しかも、天気が分かりにくいし。
それと、カビが繁殖しやすい北側にバスルームはちょっとなー。
地下表記って「10」なんですねw
あと数部屋しかないと思うので、どの部屋が空いてるか分かりませんが、
地下意外にも確かまだ少し残っていたと思いますよ♪
ただ、ここにきて急にモデルルームが激混みしだして、契約者の私も毎週末びっくりしています。
やはり、建物内モデルルームがオープンすると違いますね〜!
地下の部屋って私は想像だけでは分からず、購入しなかったのですが、
実際に地下部屋のモデルルームを見て、
土木屋(土質屋で地盤研究してました)の夫も私もびっくり!
陽当たりも、今住んでる東向きの部屋よりもいいし、広いプレミアムテラスはかなりの魅力でした。
思わず、二人とも地下部屋にしても良かったかも、、と思いました。
図面だけで悩んでいる方がいたら、ぜひモデルルームを見て、納得いくまで考えてみてはいかがでしょう☆
どちらにせよ、物件との出会いって、タイミングですよね。
我が家も、マンション購入なんて考えていなかったのに、
たまたまモデルルームに入り、3日で購入を決定しちゃいましたもん。
その後、色んな物件を見歩きましたが、やはり我が家にとっては最高の物件でした。
皆さんにとっても素敵な物件と出会える事を願ってます。
チャンスって何がチャンスなんでしょう?目の前壁だし、明るいっていってもテラスに多少日がさすくらいでしょう?
契約済んでもなお、毎週モデルルームに行くものなんですか?
チャンスではなく、タイミングです。どんな物件と出会うかは、タイミング。
私にとって、たまたまこの物件と出会えたように、
検討中の方も、タイミング良く、素敵な物件に出会えたらいいですね、ってことです。
ちなみに我が家はモデルルームの近くに住んでるので、毎週買い物の度に前を通るわけなんです。
よっぽどリストラされた、技術士倫理のかけらもない方はご立腹されてるのか、反応しすぎで可愛そうになってきました(笑)。
我家は近くに住んでいるので、二週間に一回くらい行ってます。
図書館に本を返却しに行くついでに寄ってしまうのです。
今はモデルルームで使用した小物とか家具を格安で販売してますよ。
そこで、カーテンの相談に乗ってもらったりしています。