クレストフォルム津田沼

3月に入居しました。
東向きに住んでいますが、朝洗濯物を出せばちゃんと乾きますよ！
私は3階なんですが、目の前に建物がないのでしっかり日が当たります。
初めは南向きが良かったんですが、金額が高かったので東向きにしました。
でも今は東向きにして良かったと思ってます！

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ある程度の値下げ提示を受けました。
みなさんはどのれくらい提示されましたか？

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むこうからの提示はなく、逆に指値なら応じるって感じの雰囲気だったけど

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<<153

諸経費＋数百万はいけそうな雰囲気でした？

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下記から考えて、他マンションより安くしないと売れないと思います。

＜ダメなところ＞
・もうすぐ、施工から１年が経過する。
・設備が他マンションに負けている。
　(浴室の床はメーカー不明、トイレは一体型リモコン、床暖房の半面切り替えなし、窓ガラスも普通)
・近所から反対運動が実施されている。
・直床＆スラブ18cm（二重床と比べ、メンテナンス、防音、断熱で不利）
・キッズルームの維持費が、ずーっと続く。
・駐車場の料金が安すぎる。(立体の修繕費が不足する可能性大)
・123戸でエレベータ2機は、少ない。

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MR行ったけど良いと思う。
↑の方は安くしないと売れないと言ってますが、今も充分安いと思いますが。。

＞浴室の床はメーカー不明
ド素人の方ですか？まあ、TOTOのカラリ床と同じタイプの某有名メーカーのものですね。

＞近所から反対運動が実施されている。
のぼりを見て言ってるなら、あれは所謂、和解金取りですよね？どこでもあります。

＞直床＆スラブ18cm（二重床と比べ、メンテナンス、防音、断熱で不利）
スラブ18cmは確かに微妙ですが、ぎりぎりの線。直床と二重床の良し悪しは専門家でさえ賛否両論。
このクラスのマンションでしたら、防音・断熱で不利ってことは無いと思いますよ。
二重床も階高低くなったり、一番音関係で五月蝿い水場の場所が変更できたりと、
デメリットも結構いっぱいありますし、好みの問題になると思います。

＞キッズルームの維持費が、ずーっと続く。
キッズルーム兼集会場ですから、組合の会合を外でやることを考えれば逆に良いのではないでしょうか？
大した維持費でもないですし。100戸超のマンションですしね。もっと共用部分に無駄なお金をかけてるマンションは五万とありますよ。

＞駐車場の料金が安すぎる。(立体の修繕費が不足する可能性大)
全戸に用意されてるんですよ？こういう手法の場合、管理費充当が普通ではないでしょうか。
修繕費が不足するような計画を立てるところがありますか？

＞123戸でエレベータ2機は、少ない。
100戸だとエレベータ3機は必要とか昔は言われていましたが、今のエレベータの性能でしたら、
123戸の9階建てに2機でも全く問題ないかと思います。

逆に私が感じた良いところは、建物外周にすごく余裕をもたせてある点ですね。
東側でも南側でも、洗濯干しや窓の開けたりするのに全く問題ないでしょうね。

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>>156
業者ですか？
＞のぼりを見て言ってるなら、あれは所謂、和解金取りですよね？どこでもあります。
最近建った近辺のマンション１５棟のうち反対運動に遭ってるのはここを入れて３棟のみだよ。
それぞれちゃんとした理由がある。嘘ばかり言ってるような業者だから反対に遭うんだよ。

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No.156 さんの意見も見ましたが、他のマンションより優れているところ無いのですよね？
であれば、他マンションより安くなるものと思います。

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どの部屋も狭いですよねぇ。

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日々の買い物が徒歩１０分以上になるんですよねぇ。
かみさんが車を運転できないので、納得できる価格差でないと買えないですねぇ。

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>>156 さんへ
まるで反感を買うために書いたような投稿ですね。頭の悪い営業トークの見本ですな。
こんな投稿がバレてクビ切られないようにね。削除依頼自分で出したほうがよろしいんじゃないかと。。

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見学に行きましたが、特にコレといった魅力を感じられませんでした。
156さんの言う建物外周にすごく余裕をもたせてある点（？）も
ごく普通のマンションにしか感じられませんでした。
今時、洗濯干しや窓の開け閉めに問題のあるマンションって・・・

自分はあっさり候補から外しました。

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東側は、道路等もなく、すぐ横に戸建があります。
西側は、自マンションの立体駐車場があります。
とても、「建物外周にすごく余裕をもたせてある」とは言えません。

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一度見学に行きました。
共用部分はお金がかかっていると（他の津田沼エリア物件に比べ）思いました。
特にエントランスはあの価格帯にしては高級感がある方ではないでしょうか。
歩いて津田沼に出るのも慣れたらそれほど時間は感じないかもしれませんね。

我が家はもう少し駅から近い方がいいので、候補からはずしました。
ちょっと毎日歩くのにも微妙な距離です。

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津田沼は始発があり魅力的だけど、物件のハードがショボイね
あとは送電線が気になる

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この掲示板は、購入予定者、住民など色んな人がみてます。
意見として書くのは読む人も有難いですが、バカにしてるような発言はやめた方がいいと思いますが・・・

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No.157 by 匿名さん　2009/05/20(水) 23:23

>>157
＞最近建った近辺のマンション１５棟のうち反対運動に遭ってるのはここを入れて３棟のみだよ。
＞それぞれちゃんとした理由がある。嘘ばかり言ってるような業者だから反対に遭うんだよ。
だからどうしたの？
他より和解金の提示額が少ないだけの話でしょ？
和解金を高くすれば、物件価格も抑えられない。
マンション価格が高くなるだけでしょ。

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＞駐車場の料金が安すぎる。(立体の修繕費が不足する可能性大)
修繕積立金は、一定期間で見直しする必要はありますよ。
どこのマンションでもやっていることです。
変更せずにやっていけば、大規模修繕のときに一時金や公庫の借入れ、その後の負担が大幅に増えるだけですよ。
ゴクレさんも考えて造られているようですが、あくまで計画です。
当然、管理組合で協議して見直すべき事項です。

購入していない人が掲示板を使って議論するべきことではないです。

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No.168さん

>購入していない人が掲示板を使って議論するべきことではないです。
立体駐車場は、20年後の立替まで考えると、1台あたり200万以上は経費が掛かります。
購入前にその辺をしっかり見極めた方が、購入者にとってメリットだと思います。

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管理組合の協議で駐車場使用料のアップが認められなかった場合は最悪ですね。
大きなリスクを最初から抱えていることになる。
＞どこのマンションでもやっていることです。
皆やっているからというのは理由になってないでしょ。

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>>167
反対運動が全くないマンションもあるんだが。
そもそも反対運動が全て和解金要求だという考え方はおかしいだろ。
デベの汚い部分に染まって、とても悲しい人間になってしまったんだね。

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先日引っ越してきました！
子供連れの方が多く住んでいて良かったです☆
さっそく同じ階に住んでいる方のお子様と遊びに行くことになりました。
ご近所にもちっちゃい子がいるご家族が多いみたいですね！
もうお住まいの方に聞きますが、近くの公園でお勧めのところはありませんか？
ちなみにうちの子は今年3歳になります！

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ふなばしアンデルセン公園は子供の天国ですよ。

http://www.park-funabashi.or.jp/and/

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入居おめでとうございます。
うちも同じくらいの子がいます。

アンデルセン公園、すごくいいと思います。
年間パスも意外に安くお得だと思います。

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172さんが、近隣から越して来た方ならご存知かもしれませんが…。ヤマザキデイリー裏に北公園、坂を下ったところに中野木川公園があります。公団の近くには児童ホームがあります。北公園では、7月に町内会の盆踊りがあります。

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このマンションのご近所の方々は、すごく礼儀正しく、好印象の方ばかりに見受けられますが、なぜ反対ののぼりが未だに取れないのでしょう・・？
町会費も管理費からお支払してますし、これだけ埋まってるマンションで、まだ受け入れられていないのでしょうか？
ある程度の戸数が入居する前なら、デベロッパーへの反対運動として、どこでもあることなので理解できますが、ここまできて、まだ2、3ののぼりが取れないのは、マンションの住民に対しても大きな反意があると感じるのが自然だと思いますが、いかがでしょう？

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荒らしたくないならそんな事を書いてはいけませんね。結論なんて出ないよ。感情の問題なんだから。
そういう書込みが更に反感を生んでいるのが分からないのでしょうか。。

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１７６さん＞

気にしなくていいと思いますよ。
あなたの周りに住民も近隣の人も変な人いない。それでいいじゃないですか？
確かに反対ののぼりは下ろしてほしいですが、分かってもらえない人は悪い意味でなくて、仕方のない事もあるかもです。分かってもらえる人とうまく付き合うしかないです。。。はい。。
私達自身が悪いことしてるわけではないですし、違法建設でもないので、あなた自身は堂々と生活すればいいと思います。そういうもんだと思って。

私も住民なので、あなたの気持ちは十分分かりますよ。
ですが、逆に近隣の住民だったら、無駄だと分かってても同じように反対運動したような気もします。
住民、近隣の方、みんな色んな気持ちがあると思いますが、大人ですから、やるべき事はみんな本当は分かっていて、それを個々がすればいいと思いますよ。

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反対運動があるのが分かっていて、買ったのですから、仕方ないですよ。
地域の意向に反して、9F建てにしてしまったデベが悪いのですがね。

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立体駐車場の出入り時にピーーーーってなっているようですが、音を止めることはできないのでしょうか？
夜ですと、結構響いてます。

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＞地域の意向に反して、9F建てにしてしまったデベが悪いのですがね。
行政の方針にも反していますよ。反対運動が起るのも無理はないでしょう。
このような乱開発に対する行政の答えが高度地区の変更ですから、現行法に違反していないからという理由だけで
９階建ての建設を強行したデベに対する周辺住民の気持ちも判らないでもないですね。

購入者を責めたところで何もならないでしょうが、そういったやりきれない感情が反対運動に込められている
ことは想像できます。
>>176さんも反対運動の背景をよく調べられてから書かれた方がお互いのためかと思いますが如何でしょうか。
念のため断っておきますがわたしは周辺住民ではないのでどちらの味方でもありません。

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余所者の憶測などに一寸の価値もなし。

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直近の緑のお宅とか、その奥の大きなお宅とかは切実な問題でしょうね。
たとえ５階建てでもあの位置に建てられたら、たまったモンじゃないですよ。

けど、はす向かいのマンションなんか全く関係ないですね。
ただの僻み。
「自分たちの所は低層で高値買いさせられた。くやしい！」ってだけでしょう。反対の理由なんて。

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金額的折り合いがつけばいいのでしょうがつかないんでしょうね
町会費を管理費で払うのが個人的には納得いかないので個別での参加にしてほしいです

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９階建てマンションがこの環境にふさわしいかどうかという問題です。
それに対して行政が指針を出しているわけです。
その指針に反しているという事実を無視して、和解金目的に誘導したがるのは何故でしょう？

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ふさわしい
ふさわしくないとは誰が決めるのですか？

少なくともあなたではないはず。

違法でなければ何をしても良いとは思いませんが
合法の範囲で利益を得ることを間違っているとも思いません。

それにここは31m規制に反していません。

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＞ただの僻み。
＞「自分たちの所は低層で高値買いさせられた。くやしい！」ってだけでしょう。反対の理由なんて。
心の狭い人だ。正直言うとゴクレマンションなんか不良資産だと思ってますが。
わずかな町内会費をケチる人がいたり、何だかとんでもない住人がいるようですね。
こりゃ、建物だけじゃなくて住人も拒否られて当然だな。

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>>186
＞ふさわしくないとは誰が決めるのですか？
行政が決めたのです。

＞それにここは31m規制に反していません。
ここは第二種高度地区（２０ｍ）です。だから７階が限度なのです。

まさか、そういう重大なことを知らなかったのですか？
とんだ買い物をしてしまいましたね。ご愁傷様です。

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建て替えが問題になるのは事実上100年以上先の話。
この手の連中は相手にする必要ないと思います。

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こんな調子ではクレストフォルム習志野（仮）も建設決定したら大揉めしそうだなぁ。

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>>187
心の狭いのはどっちよ。
いいじゃん、他人の家なんか気にしないで自分の家庭のことだけ考えていれば。
うちは総武線沿線の半端田舎はマンション銀座なの承知の上で買ったから、
周りに何ができようと気にならないけどね。
鉄屋の社宅もこの先どうなるかわからないしね。
（あれは結構な規模のものができるよ）

直近の戸建てに人には同情するけど、とにかく南側向かいのマンション２棟は
全く関係ないと思うな。日陰になるわけじゃないし。
うちはヤマザキ（土地買った時はam/pmだったのに家建ったらヤマザキになってた）の並びだけど
クレストよりも小汚い横断幕の方が見苦しく感じるぞ。

ちなみに緑の音楽教室に子供通わせているが、隣のマンションのことなんか
全然気にしていない穏やかな先生だよ。
結局、最近無理してこの辺り買ったヤツが自分の所よりいいものが建ったって
ギャーギャー騒いでるだけなんじゃないの？

>>188
186とどっちが真実なんだか知らないけど、あなたの言ってることが本当なら
反対運動ではなく訴訟なのでは？
明文化されてるなら100％勝てるでしょ。

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違法ではないので訴訟で地域住民は勝てない。
逆にマンション住民が財産権の侵害で行政訴訟を起こすと勝てるかもしれない。
この条例は悪法の類で大変な問題を抱えているので
今後も色々揉めるでしょうね。

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悪法と言ったってどうせ既存不適格物件は建替えのときに問題になるだけじゃない？
建替えできるかどうかさえ怪しいけど、住民もそのころには半減してるだろうから同じものを建てる必要もないんじゃないの？

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>>191
＞反対運動ではなく訴訟なのでは？
＞明文化されてるなら100％勝てるでしょ。
高度地区変更の意味が理解できない馬鹿は黙ってろ。ダラダラと自分の感情だけでスレを汚すな。

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>>194
何故訴訟をしないのですか？
貴方のご指摘が正しいかどうか、法廷ではっきりさせてくれませんか？

感情的になるのはわかりますが、感情論では、解決しないと思います。

建築確認までおりているので、貴方に歩が悪いと思いますが。

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今回の条例を悪法と言ってるのは業者サイドの人間ですね。あるいは、駆け込みで建設したマンションを
購入してしまった一部のマンション住人も含まれるかな。こっちはある意味犠牲者でもあるわけですが。
で、今回の条例は多くの市民にとって歓迎されるべきものですが、施行が遅すぎた感もあります。
また、このマンションの場合は特に、高さ制限だけでなく境界からの後退義務も条例化して欲しいところです。
そのような要望がパブリックコメントでも挙がっていますし、住環境のこれ以上の破壊を食い止めたいという
想いは地域住民の長年の希望でもありました。
このマンションがそういった流れに真っ向から逆らって建てられたものである以上、地域から反感を
買うのは至極当然でしょう。正に法律に違反しなければ何をしてもいいという自己中心的なデベが
建てたのがこのマンションだからです。そして、自分さえよければいい、または何故条例が変更されたのか
その意味すら理解しようとしない一部の人間のエゴ丸出しの書込みには許しがたいものがあります。

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私はあなたにエゴを感じますよ。
何様のつもりで他人の住む物件を批判しているのでしょうか？
近隣にお住まいの当事者ならば訴訟をしてください。
あなたの主義主張をここでしたのであれば他でなさってください。
私は近隣戸建住民ですがこの物件が著しく地域の景観を乱しているとは思いません。

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196ってこの掲示板が友達なんだろう。

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みなさん色々条例とか詳しいですね。
今都内に住んでいるのですが子供が居まして来年から小学校に上がります。
この辺の小学校や中学校の評判などどなたかご存知ですか？

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