千葉の新築分譲マンション掲示板「グランドホライゾン・トーキョーベイ3」についてご紹介しています。
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大手企業サラリーマンさん [更新日時] 2009-08-08 08:58:00

おかげさまで3スレ目。
千葉県内人気マンションナンバー1にも選ばれました。
引き続き情報交換しましょう。


物件データ:
所在地:千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35〜37-住戸番号(住居表示)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格:2648万円-5398万円
間取:3LDK・4LDK
面積:70.78平米-108.99平米



こちらは過去スレです。
グランドホライゾン トーキョーベイの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2008-09-15 16:34:00

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グランドホライゾン トーキョーベイ口コミ掲示板・評判

  1. 450 匿名さん

    一体いくらが買いどきなんでしょうか…

    でも底値って後からじゃないと分かんないし。。

    誰かご教授願いたし!!

  2. 451 匿名さん

    >>450

    勉強不足を棚に上げて他人に依存?
    大きな買い物なのに・・・

  3. 452 匿名さん

    >なんか過去にフージャースに恨みでもあったのかな??
    >あまりにも熱心だよね(悪口に命をかけているみたい)。
    悪口なんか書かなくても十分に低評価な物件だと思う。


    >ネガティブキャンペーン御苦労さま
    ネガティブキャンペーンなんかしなくとも十分にネガティブな物件だと思う。

    売れ行きが全てを物語っていますね・・・。

  4. 453 匿名さん

    >売れ行きが全てを物語っていますね・・・
    そうですね。
    値引きをしてからはどんどん売れていっています。
    現地見学のときも何件か引越ししているのを見ました。
    周辺と同じくらいの適正価格になってからは高評価ですね。
    やはり強気の値付けが間違っていたことを物語っていますね・・・

  5. 454 購入検討中さん

    え?
    最近買っている人がいるんですか?
    ここの物件。現在の状況は何割程度購入されているのでしょうか?
    ここの買い時はまだまだ先と思っていたのですが・・・

  6. 457 いつか買いたいさん

    こちの営業さんは全然ダメですね、2週間前に物件見学行ってきたが、2週間経った今もどうでしたかとの電話一本も来ないですね、かなり強気で礼儀もないね、お客さんから自らぜひ売ってくださいとの電話を待つだけなんて、これなら売れないでしょう。
    物件自体は悪くないと思うが、西側18階で3400万円台でした、どうでしょうこの値段は?

  7. 458 匿名さん

    ↑あなたが営業に相手にされなかっただけのこと。

  8. 459 購入検討中さん

    452さんはこの物件が嫌いなら、ここ覗くなよ。
    カッコ悪すぎですよ。

  9. 460 購入検討中さん

    教えてください。

    ここのように建て主や、売り主が撤退もしくは倒産したマンションは、その後の管理や保証のようなものはどこの会社が担っていくのでしょうか??

    フージャーズは売るだけなのでしょうか?

    また、在庫が残っている現状では維持費はどこの会社が出したりしているのでしょうか?

    わかる方いたら教えてください。

  10. 461 物件比較中さん

    本当に検討しているのであれば過去の
    レスぐらい読もうや
    そこらへんのやりとりなんていっぱい書いてあるから

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  12. 462 入居済の会社員

    本当の検討者なら住民版で質問するでしょ。
    ここにコメント書くのは9割以上が業者だよ。
    それが証拠に平日昼間が一番、書き込みが活発でしょ。
    どこもモデルルームは暇だからね、平日昼間は。

  13. 463 入居住民

    売主は破綻していません
    アフターも滞っていません
    管理費は売主が継続して負担します

  14. 464 匿名さん

    資本金1000万の売主が小数精鋭で頑張らせていただきます。

  15. 465 匿名さん

    ここの売主はここを売るためだけの会社です。
    他の事業なんてなにひとつやってません。

  16. 466 匿名さん

    朝から暇ですね。

  17. 467 アース住人

    >真剣に検討されている方へ

    ここに住んでいる者です。
    本当にこちらの物件を検討されているのであれば、契約段階のことから現在の住み心地まで、プラス面もマイナス面も含めて正直に申し上げます。

    良ければ捨てアドを晒すようにしますので、ご遠慮なくどうぞ。

  18. 468 購入検討中さん

    結局、売れ残っていて困っているのは誰?どこの会社?

    住民さんにプラス面とマイナス面是非聞きたいです。教えてください。

  19. 469 匿名さん

    >>464、465、468

    もういい加減にしたら。みっともないよ。
    とてもじゃないけど購入検討者には思えないよ。

  20. 470 匿名さん

    >>469
    つ鏡
    業者がしつこい

  21. 471 匿名さん

    パンフレットをみてもわからないので
    どなたかご存知の方いらしたら教えてください。
    ここって「長期優良住宅」に認定されてるんでしょうか??
    21年度の住宅ローン減税の案(?)を見てみたら、
    すごく減税されるみたいです。
    そうじゃなくても300万くらいかえってきそう。
    もしそうならかなりうれしいです。

  22. 472 匿名さん

    確かにそうですね。 

    値引き2割!さらに住宅ローン減税300万!で、 どん!
    3千万が2千万になりました。
    さらに年内限定ボーナスチャンス、諸費用無料の大サービス。

    とかなら‥

  23. 473 住民さん

    最近、上空の飛行機うるさくないですか?

  24. 474 匿名さん

    西と南はいまだに夜行くと真っ暗、北東が20部屋ぐらい明かりあるね。販売さん頑張れ。

  25. 475 匿名さん

    ↑定期的な夜間の見回りご苦労様

  26. 476 匿名さん

    この物件住宅ローン減税が他物件と比べて特に有利なわけではないですよ。
    ちなみに長期優良住宅認定は、法案そのものが未成立なのでまだ受けられる物件はありません。
    世間には今年度実施中のモデル事業の認定を受けている(国の補助金がつく)物件もありますが、ここは認定を受けてないはずです。

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  28. 477 七海ここなさん

    先々々々々々々々週号のマンションズによれば第3期分として684戸中36戸が売れ残り。
    海が近い好立地なのでしょうが、
    船橋オートレース場の近くにあるという点、
    あまり気にしなくてもいいのかな・・・。
    販売会社が特定目的会社なんですね。
    どういう位置付けの会社かわからないですが、
    特定目的会社が販売する物件なんて初めてではないかと。

  29. 478 匿名さん

    684戸中36戸が売れ残り?有り得ません。
    夜の明かりをみたら684戸中36戸が売れた戸数という感じです。

  30. 479 契約済みさん

    最近マンションが値下げ合戦してますねー。売れなくて、3割は当たり前の時代になってますね。
    このマンションも、パンフではほとんど販売済みになってるのに、キャンセルですと言って次々部屋を勧めてきましたよ。聞いたら、販売済みと書かないと売れないから、売れてなくてもそのように書いてあるところがたくさんあるそうです。皆さん知ってました?

  31. 480 物件比較中さん

    あの、ここの物件は値段を下げたようですが、ここからさらに値下げというのはあり得るのでしょうか?もちかけられたりしてる人はいるのですか?

    いたら教えてください。よろしくお願いします。

  32. 481 匿名さん

    477さん、(七海ここなさん)又は(水川アンナさん?)
    色々大変ですね。 PVで書いたり、こっちで書いたり、お仕事ご苦労様です。

  33. 482 匿名さん

    麻丘千夏さん名でも登場していますよ。

  34. 483 購入検討中さん

    ここの物件を検討しているのですが、この立地、南船橋駅近辺に住む良さは何なんでしょうか?

    良いところ、悪いところを整理したいと思っています。あまり土地勘がないので皆さんの意見を聞かせてもらえませんか?

  35. 484 匿名さん

    まず貴方自身のご意見は?
    真剣に検討しているのであれば、ある程度リサーチして良いところ悪いところを自分なりに整理してから意見や情報を募るのが自然だと思いますが。

  36. 485 購入検討中さん

    そういう批判は良いので、意見を聞かせてくださる方お願いします。誹謗中傷は無駄だと思います。本当に検討している人が参考になる意見や助言をして頂ける場だと思うのですが。

  37. 486 匿名さん

    そういう自分勝手な理屈はいいので、まずご自身の意見をお願いします。本当に検討している人が何を考えているのか、きちんと理解してこそ有意義な情報交換の場になると思うのですが。

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  39. 487 購入検討中さん

    もういいです

  40. 488 物件比較中さん

    №486さんは人の意見にあ〜だ、こ〜だ言いたいだけで意見を聞かれても答えられないのでしょう!どっちが自分勝手な理屈なんだか。。。

    ここの場合は良い所、悪い所が表裏一体のような気がします。

    ①海を臨む景色/塩害が心配
    ②新しい街並/街としての機能が不十分
    ③R357や14号が近く都心へのアクセスも便利/交通量が多く渋滞も酷い
    ④ららぽやヴィヴィット、IKEAが近く便利/不特定多数な人の出入り
    ⑤周囲の競馬場や競輪場により高い建物が直ぐ建つ事は無い/不特定多数な人の出入り
    武蔵野線始発、京葉線も臨海線利用で電車の都心アクセス便利/乗入れ線が少ない
    ⑦埋立地により区画整理がなされている/0メートル地帯だし地盤沈下が心配

    その他、考えれば色々ですよ!
    どこも多かれ少なかれメリット、デメリットがあり、何に注目し取捨選択するかでしょうね!

    ちなみに値引率はココが一番では?(想像です。ゴメンなさい。。。)
    その分、不安も一番ですが。。。

  41. 489 購入検討中さん

    ありがとうございました。メリット、デメリットありますよね。
    色々情報を仕入れてさらに検討したいと思います。
    まだ何かあったらよろしくお願いします。

  42. 490 物件比較中さん

    情報仕入れたら公開してくださいね!

  43. 491 匿名さん

    競馬場、競輪場は80/400の商業地。
    斜陽産業、東京駅25分、舞浜海浜幕張に挟まれた
    羨望の駅前立地であることを考えれば
    いずれ大規模開発があると考えるのが自然。

    若松団地は60/200
    しかしここも羨望の駅前立地と広大な敷地
    そして老朽化し建て替えを控えているので
    大規模開発は必然
    千葉県内UR系団地では最も好立地で駅に近い

  44. 492 匿名さん

    491さん、不安を煽って楽しいですか?
    どこでも「可能性」だけを言えば、そんな話の内容は「どこでも」言える(言いやすい)こと。
    目的は何? 業者さんなら、自分の所頑張った方がいいんじゃない。

  45. 493 匿名さん

    >どこでも「可能性」だけを言えば、そんな話の内容は「どこでも」言える(言いやすい)こと。

    まさに>>488の意見もそのまんま言えることですな。
    とくに
    >ららぽやヴィヴィット、IKEAが近く便利/不特定多数な人の出入り
    >周囲の競馬場や競輪場により高い建物が直ぐ建つ事は無い/不特定多数な人の出入り

    とかコジツケ以外のなにものでもない。


    地盤沈下について心配ならこちらの資料も参考にどうぞ。

    http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/e_suiho/4_tisitu/sokuryo/genkyo/ge...

  46. 494 物件比較中さん

    若松団地の計画は聞いてます。
    競馬場・競輪場・オートの方は立地がいいから
    大規模開発が決まれば早いだろうけど
    そこまで気にしてたら買えませんよ!
    ま、開発によって地価が上がる事も考えられるのかな?
    住み難くも、住み易くも考えようによってはなりますね。

  47. 495 491

    不安を煽っているのではなく輝く未来について言及したつもりです

  48. 496 匿名さん

    競馬場、競輪場とか公営ギャンブルが移転したとかってあるんですか?
    移転先もなかなか決まらないはずで、場所はそのままリニューアルすると思います。

    若松団地が全面建替えになったらいいじゃないですか?
    何か困ることでもありますか?
    こちらより大きな建物が建つことはないと思いますし、それなりの緑地整備と環境保護がされると思います。

    近隣住宅が発展して、街全体に活気がでてくるといいなと思います。

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  50. 497 匿名さん

    今後いい環境になるってことで、理解すればいいんですね。安心しました。

  51. 498 入居済の会社員

    このマンションが素晴らしいという認識は住む前と後で変わっていません。
    今の価格は値引きしすぎて異常だと思うし。ここで買った人は運が良すぎかと。
    仕様は1つ1つすべてがサザンと同水準かそれ以上のものばかりですよ。
    後に建ったのですから当然と言えば当然ですが。。
    効率性を考えるとIHクッキングヒーターは選択無しにして正解だと思うし。
    サザンももちろん良いマンションですよ!どちらもレベルが高いということです。

    あと、若松団地の規模は全体でホライゾンとサザンの合算と丁度同じくらいの世帯規模だと
    推測していますが、建て替え後、
    万が一高層Mを建てたとしても敷地の中ほどに建てなきゃならないでしょうし、
    恐らく50階建てが4棟くらい建たないと足りないかと・・だからあり得ないでしょうね。
    やっぱりせいぜい10階程度かな。ついてくる商業施設に期待、ですね。

    自分としてはもう購入したわけであとは自分の生活を楽しめればよいかと。人と比較しても
    得している人はどこの地域にもどこのマンションにも出てくるわけですからね。
    それを喜んで自慢したり主張したりしている人は視野が狭く貧相な生活の人なんじゃないか
    と思ってますよ。

    ここも日々賑やかになってきていて嬉しいです。
    次の3連休でもきっともっと増えるのでしょうか。

  52. 499 匿名さん

    ギャンブルの土地は某大手企業所有の私有地なので
    金が回らなくなったら移転ではなく廃止でしょうね。
    柏の豊四季団地は元柏競馬場です。

  53. 500 匿名さん

    価格下げても思ったほど売れてないみたいね。
    売れ残り抱えるよりは取りあえずキャッシュ欲しいよね。
    3月の決算に向けてど〜んと50%オフあるかもね!!
    買いたい人はそこまで待っても遅くない。

  54. 501 匿名さん

    日本での第1号プロジェクトとして、千葉県南船橋の「ザウス」跡地で684戸の大型分譲マンションを開発したアメリカの有力不動産デベロッパー、クレセント・ハイツ。プロジェクトマネージャーのニシム・ランシアノ氏に日本進出の狙いを聞いた。(インタビュー2008年5月)

     −第1弾物件として南船橋を選んだ理由は。

     ランシアノ氏 沖縄、名古屋、大阪、東京都内などさまざまなエリアを見てきたが、もっとも潜在需要がありそうだと判断して南船橋エリアに決めた。
     物価の上昇率の高い東京都内などに比べて家族を養いながら過ごすのに最適なエリアだ。
     南船橋駅周辺では、隣接地でゼファーの開発した大型マンションのワンダーベイシティサザンも完売し、他の大型商業施設の竣工も控えるなど、今後の成長も見込まれ、マーケットとして有望なエリアだ。
     東京都内にも近く、ニューヨークのマンハッタンに近いニュージャージー州ジャージー市と立地的にも似ていて、若い夫婦などが手頃にマンションを購入できるエリアといえる。

     −南船橋以外の候補地は。 

     ランシアノ氏 リゾートエリアである静岡県熱海市で1件と、東京都内で1件を計画している。また、札幌や名古屋、大阪なども候補地として挙がっている。今回のフージャースのように販売代理のパートナーをみつけて事業展開していく方針だ。
     また、沖縄で「マンションホテル」という形態のレジデンスの開発も検討している。当面、売上や利益を追求するよりも物件の数を増やしていきたい。
     全国で15〜20物件を手掛けることを目標としている。

  55. 502 匿名さん

    >501
    出足から大きく躓きましたね、クレセント・ハイツ・・・。
    しょっぱなから大幅値引きしなければ売れないなんて。
    大幅値引きしても売れない?
    もう一段下げか・・・。

    >リゾートエリアである静岡県熱海市で1件と、東京都内で1件を計画している。
    >また、札幌や名古屋、大阪なども候補地として挙がっている。
    人事ながら先が思いやられますね。

  56. 503 匿名さん

    MRにたくさん人きてましたね。
    売れてないって何を根拠に言ってるのかな?
    真実は自分の目と足で確かめたほうがいいですよ。

  57. 504 匿名さん

    >501
    いまやリーマン潰れて逃げていくんじゃない?5月の記事出して何が言いたいのかねえ

  58. 505 入居済の会社員

    503へ
    腐れ業者はわかっていて
    わざとでまかせや言いがかりをつけているだけです。
    反論する意味がありませんよ。むしむし。
    やっぱり今日は内覧会。にぎやかだなあ〜。

  59. 506 入居済み住民さん

    腐れ業者…っていう表現も品格がない気がしますが。ここの入居者の方は、品の良い素敵な方々が多いので。

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  61. 507 匿名さん

    アエラ最新号2008年11月10日号30頁

    東京湾岸タワーマンション「急落速報」
    「東京ベイエリアで中古価格が急落、お台場、新浦安は・・・」
    では、グランドホライゾンも記事中にとり上げられており、
    記者から大絶賛。

    購入された方・購入予定の方は是非ご覧下さい。
    http://www.fujisan.co.jp/images/products/nakazuri/25.jpg

  62. 508 匿名さん

    >>507

    築1年以上、駅から徒歩5分だとサザンのことだね。
    同業他社の話をそのまま掲載しているところがなんともAERAらしいよ。

  63. 509 住まいに詳しい人

    値下がりしているのは何もベイエリアの物件ばかりじゃないけどね。
    こういうのをマスコミに操られるっていうのかね。

  64. 510 匿名さん

    9月にMR見学した頃は、第1期に比べ値下げしてましたが、
    まだまだ高い印象(元値が高すぎ)を受けました。
    現在の値段はさらに値下がりしているのでしょうか。
    ご存知の方いらっしゃいましたらお願いします。

  65. 511 匿名さん

    >MRにたくさん人きてましたね。
    MR来る人と買う人って同じ人数?
    MR来る人は冷やかしもかなりいるよね。

    >売れてないって何を根拠に言ってるのかな?
    夜付いている明かりの数見たことある?(笑)

  66. 512 匿名さん

    これだけど〜んと値引きしても売れないんじゃ値引きなしで買った初期の購入者に
    顔向けできないね。

  67. 513 匿名さん

    夜の若松団地から見上げる光はさぞかし
    豊かさ溢れる羨望の光なのでしょうね

  68. 514 匿名さん

    >>511-513

    仕事の合間の連続投稿、ご苦労様です。
    そちらの物件のMRには、冷やかしの客すら来てないようで。

  69. 515 匿名さん

    外出しようとするとちらほら住民さんに会うようになってきました。来週再来週あたりは値下げ後の引越のピークがやってきそうですね。今週の内覧会に関する書き込みが少ないですがいかがでしたか?

  70. 516 購入検討中さん

    現在どの程度売れているのでしょうか?
    わかっている人いましたら、教えてください。

    この物件を売り出している企業も3月決算に向け、値段を下げたりということが考えられるのでしょうか?
    私は来年の4月に転居できるマンションを探しているのですが、都心への行きやすさ+価格を考え、検討中です。

  71. 517 匿名さん

    >夜の若松団地から見上げる光はさぞかし
    >豊かさ溢れる羨望の光なのでしょうね
    光ないでしょ?数えられるほどしか・・・。

  72. 518 匿名さん

    >No.513 ,514by 匿名さん 
    匿名ではなく「購入者」だったら「購入者」って書こうよ!!
    それとも恥ずかしくて書けない?(笑)

  73. 519 匿名さん

    単純にデフォルトの名前にしているだけじゃない?
    それくらいも分からないの?

  74. 520 匿名さん

    アンカーもまともにできないとは…
    可哀相です。

  75. 521 購入検討中さん

    この地域の地盤はどうなのでしょうか?
    他のスレにあった地盤沈下のデータや杭の深さを考えると、そこまで不安定な地盤ではないと思うのですが。

    あと、ここの物件が安くなっているにもかかわらず、あまり買われない理由はどこにあるのでしょうか?やはり売り主の倒産なのでしょうか?サザンが完売したのに半分くらいの住戸数のグランドホライゾンはなぜ売れないのでしょう・・・

  76. 522 匿名さん

    >>516さん
    多く見積もっても4割行きません。
    さらに状況は刻々と悪くなっています。
    値下げも余力がないためにここの売主のままでは限界です。
     
    来年3月末までの完売は絶望的ですね。
     
     
     
    グランドホライゾン・東京ベイ  第1期1次
    販売戸数   53戸
    受付期間   平成20年3月 9日(日)〜3月13日(木)
    抽選日時   平成20年3月14日(金)
     
     
    グランドホライゾン・東京ベイ  第1期2次
    販売戸数   91戸
    受付期間   平成20年3月20日(木・祝)〜3月23日(日)
    抽選日時   平成20年3月24日(月)
     
     
    グランドホライゾン・東京ベイ  第2期
    販売戸数   101戸
    受付期間   平成20年5月 8日(木)〜5月11日(日)
    抽選日時   平成20年5月12日(月)
     
     
    グランドホライゾン・東京ベイ  第3期
    販売戸数   37戸    (先着順残12戸(10/28))
    受付期間   平成20年9月 6日(土)〜現在
     
     
    グランドホライゾン・東京ベイ
    総戸数    684戸
    販売済    53+91+101+(37-12)=270戸
    販売進捗率  39.4%

  77. 523 匿名さん

    もたついて竣工後の販売、しかも10ヶ月で270戸ですか。
    頑張っていますね。今の景況では大健闘していると思います。

  78. 524 物件比較中さん

    ここの物件の瑕疵担保責任はどうなっているのでしょうか?不具合が発生した場合はどうなるのでしょうか?わかる方いましたら教えてください。

  79. 525 匿名さん

    売主は完売したら事業清算しますので、管理組合による修繕・補修という形態になります。

  80. 526 匿名さん

    ヒント
    長谷工

    適当なことを書いている人はスル−でお願いします。
    不明、不安な点はMRで詳しく説明してくれましたよ。

  81. 527 匿名さん

    地上22階であると外壁の修繕は足場が組めないと思いますが、ゴンドラ作業になるのでしょうか?修繕積立金が4950円〜7630円/月ではとても足りないのでは。

  82. 528 匿名さん

    足場組めます。

  83. 529 匿名さん

    長谷工なんて契約書上どこにも出て来ませんので瑕疵担保責任は負いません。

  84. 530 匿名さん

    営業は都合のいいことしかいわないからね。慎重に決めないと営業の人なんて責任とらないし、買うまでは一生懸命で買ったらほったらかしなんだから、しかも他社物件…。騙されて被害者になって泣くのはこの物件を買った人達だから慎重になってください高い買い物なので。
    あとで被害者の会とか作っていますも遅いので。

  85. 531 匿名さん

    MRで詳しく説明してくれます。
    アンチさん方は見苦しいですよ。

  86. 532 匿名さん

    >>529
    テストでヒントをそのまま答え欄に書いてしまうような方ですね。
    ヒントを元にして考えを展開できない、ゆとり教育世代でしょうか?

    マンション購入はもうちょっと待った方が良さそうですね。

  87. 533 匿名さん

    質問はきわめて単純です。

    「売主が解散した後は、誰が瑕疵担保責任を負うのですか」

    この簡単な問いに対して、ヒント云々とかMRに行けば云々等としか答えられないというのは、つまりそういうことです。

    簡単なことです。
    誰が負うのか、はっきり書けるなら端的に書けばいいだけですから。

  88. 534 匿名さん

    答えは簡単です

    解散するのは特定目的会社だけですので
    クレセントハイツが瑕疵担保責任を負います

    特定目的会社の意味と売主がなぜ2社かを
    よく調べてから質問しましょう

  89. 535 匿名さん

    管理組合の理事は頭痛に悩まされそう。

  90. 536 匿名さん

    より正確には、クレセントハイツグローバルセールスという日本法人が負います。
    この会社は資本金の額は公開していますが、財務諸表など決算書類は非公開です。

    ちなみに米国の親会社クレセントハイツにはこの物件の瑕疵担保責任がない点に留意。
    あとは各自の判断です。

  91. 537 物件比較中さん

    …だったら不安。

  92. 538 匿名さん

    リーマンショックで日本法人もどうなるか・・・

  93. 539 匿名さん

    日本のデベ全体にいえることだね

  94. 540 匿名さん

    一般化しすぎないように。
    日本全体のことを言っていたらどこのマンションも買えませんが、
    数多くの物件から「より消滅リスクの少ない売主の物件を選ぶ」のは、通常程度の注意力を備えた購入希望者なら当たり前。

  95. 541 購入検討中さん

    >>540さんは、クレセントハイツグローバルセールスが「より消滅リスクの高い売主の物件」
    みたいな言い方をされてますがなにぶんシロウトなもんで以下について教えてください

    ①日本のデベ(例えば減収減益が目に見えているような)とどう違うのか?

    ②消滅リスクが高いと思う要因はなんなのか?

    ③売主の不安というのは瑕疵担保責任だけの不安なのか?ほかにどういった不安材料があるのか?

  96. 542 540

    お答えします。

    ①上場しているデベの経営状況については、減収減益かどうか等の「事実」を誰でも確認でき、その「事実」に基づいて自らの責任において「判断」を行うことができます。
    この売主は、判断材料となる「事実」が開示されていません。

    ②私はこの売主の消滅リスクについて特定の結論を言っていません。

    ③「何が不安材料か」は人による面もあるかと思いますが、私が最も重視している事項は瑕疵担保責任の履行見込みです。

    ちなみに姉歯の耐震偽装事件では、瑕疵担保責任を負うべきヒューザーが消滅したために購入者は多大な経済的・精神的ダメージを受けてしまいました。
    このような事象の再発を防止するため、国は「住宅瑕疵担保履行法」を施行しましたが、この物件は同法の適用対象外なので、売主が瑕疵担保責任履行不能になった場合の消費者救済措置はありません。(この物件だけでなく、来年10月より前の引渡し物件はこの点では共通しています。)
    私が「消滅リスクの相対的に小さい売主を選ぶことが大事」と考える理由はそこにあります。

    なお、私はデベの見極めにあたっては、
    「販売部門を自社内で持っているか」
    「管理会社を系列に持っているか」
    も勘案します。
    いずれも「マンション事業に本気で取り組んでいるか否か」の判断材料となるからです。

    最後に、繰り返しますが判断は個々の自己責任において行うものです。
    「この売主の消滅リスクが高いか低いか」自体をここで論ずるつもりは私はありません。

  97. 543 匿名さん

    潰れたメーカーやサムスンのTVよりソニーを選ぶってことかな?

  98. 544 匿名さん

    何があっても物件は残ります(ここ重要)

    サザンを見ればわかるりますが
    サザンの住民は騒いでいませんね。

    何故でしょう?

    詳しくはMRで説明を受けると良いと思います。

    ちなみに542はMRにすら行っていませんね。
    机上の空論です。

  99. 545 匿名さん

    >>544

    この物件は、わざわざMRに行って説明を受けなければ瑕疵担保責任の行方という超重要事項もわからない物件なのですか?
    あなたの判で押したような「MRに行けば」という趣旨のレスが物件に対する不安イメージをますます増長させていますよ。

    ご存知なら、もったいぶらずにここで端的に説明した方がいいと思いますよ。

  100. 546 匿名さん

    要は来場して欲しいんですよね♪

  101. 547 匿名さん

    机上の空論はもう結構です。サザンとは売主が違いますし。

    MRでしてくれるという「説明」の内容を書けばすむだけなのにね。
    そんな簡単なことが何故いつになってもできないのでしょうね。
    客観的に書いている542さんを「机上の空論」というのだから、空論でない明確な説明ができるはずですよね、544さん。

  102. 548 サザン住人

    何があっても物件は残ります(ここ重要)

    サザンを見ればわかるりますが
    サザンの住民は騒いでいませんね。

    何故でしょう?あきらめているから。
    めんどくさいよ。売主が逝っちゃうと。

  103. 549 匿名さん

    とりあえず>>544氏の説明を待とう。

  104. by 管理担当

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