グランドホライゾン・トーキョーベイ3

>>194

＞駐車場の空き４２０台分の駐車場使用料

…あの、その妙に精確な数字は、いったいどこからの情報
なんですか？
そしてそれが本当なら、現状で260戸以上入居してるって
ことですね。
もっと少ないかと思ってたので、ちょっと明るい気分です。
営業さん、がんばって売ってくれ〜。

びっくりした！
>>200物件比較中さんは
ここが５割引きになったら購入を真剣に考えるって事・・・？
怖いね、駐車場の事とか気にしてるけど、管理費とかちゃんと払えるの？
まずいですよ〜、こういう人が検討してるなんてちょっと怖いですよ〜。

>200
契約時の説明文には、
駐車場の利用料金も初年度に限り
売主が負担していると書いてありました。

よって200に書いてある内容は間違っています。

来年3月までに駐車場が8割ぐらい埋まるといいですね。

>>200
ここより
あと一割安い物件をほかで探すべきかと思いますが
そんなにここが気に入っているのですか？

値下がりするといいですね。

>>200
の人気に嫉妬(^ε^)

３割引きとか書いてるけど現状では２割引きにも満たない物件のほうが
はるかに多い事実。まだ下がるまで待とう！

大幅値下げに踏み切ったのが８月中旬だったと記憶しておりますのでその時契約されたかたがそろそろ入居されるころでしょうか。さかんに夜の明かりや駐車場の台数の話題がありますが参考になりませんね。

３割引きって誰かの妄想が広がったんだよね。
最近ＭＲ行って昔の価格と比べても大半は１５％前後の印象。

最新価格表抜粋でアップ希望。３割引というかその時の価格は確か過去のレス見ればわかります。

２の500番前後ですね。

目玉として出している住戸で２割引ですね。

>>200　毎月１万→毎日１万では

今の価格でも最初に買っちゃった人は気絶ものですね。
これ以上下がればショック死かも・・・。

前の価格で買える余裕のある人がショック死するわけない（笑）

どっちかというと最近安くなって買えるようになった層が
飛びつきさらに安くなったらその時はショック死かもな

>>200
>>206
だから、ここより二割安い物件を
他で探せっちゅうの。

金、持ってようが持ってなかろうが、
自分と同仕様の部屋をより安く買われたら、
誰だっていい気分はしないしね。

最上階とか角部屋高層階とか自分にとって
こだわりある部屋を早く選べたなら
納得もできるかも。

オート近く、西側低層階、中住戸だったらあまり安く
５割引きも夢じゃないだろう。リスク高そうだが。

私はこだわりのある部屋を選べたので納得済みです！
今、現在不満もなにもない。

何も高層階ばかりじゃなく、小さい子供のいる家庭では一番下の階を選ぶ家族もいるだろう
気兼ねなく暮らせるし

え？今時のマンションなのに小さい子の騒音を気にして下の階？？
借りるわけじゃないのに考えられないな。
ひどい子は下からの音もかなりのものらしいので関係ない気がする・・・

高層階→16F〜22F
中層階→8F〜15F
低層階→1F〜7F

こんな感じで合ってますか？？

下からの音がかなりのものなら下に対する音もかなりなものです。
今時のマンションを過信しすぎてるよ。

オーシャンビューを第一優先に考えるならここを選ぶ必要はない
新浦安や海浜幕張とは比べ物にならない
あくまで駅徒歩圏とかの付帯的なかんがえだろ

>>220は、まだ今時のマンションに住んだことないんだから
許してやれよ

>225

200mmの二重床で何が悪い。Ｌ値は45を確保されてるじゃないか。
スラブ厚300mmの多くはボイドスラブであり、
実際は200mm厚の通常スラブと重量衝撃音は変わらない。
端に厚ければいいってもんじゃない。
遮音は床の質量が高ければそれに比例して有効。わかる？

226へ

違うだろ、そーじゃなくて
225は単に、床性能の過信して下階の住民に迷惑をかけないように
気をつけましょう　と言ってるだけだろ。

＞200mmの二重床で何が悪い。Ｌ値は45を確保されてるじゃないか。
＞スラブ厚300mmの多くはボイドスラブであり、

よく読みましょうね！！「気兼ねなく暮らすには」と書いてあるでしょうに。
気兼ねなく暮らすには２００も３００のボイドもダメなんですよ。
２００使ったり３００のボイドが多いから色々なマンションで騒音問題が
起こっているんでしょうに。Ｌ４５なんて気休めに過ぎません。わかる？

久しぶりにのぞいてみれば
相も変わらず醜いなじり合い。

自分の意見を伝えるにも言い方があるでしょうに。
大人じゃないの？
相手が気を悪くしないような気遣いのできないような
子供じみた書き込みしかできないようなら
ここから出て行ってほしい。
うざいよ。
なにも書くことがなければだまっていて下さいね。

ＭＲ混んでるね

＞ＭＲ混んでるね
激安スーパーみたいなものがからね・・・。

営業さん、はやく売りたいなら土曜日もMRを開くべきですよ！！！

宗教上の理由で土曜日はお休みをいただいております

仏滅の結婚式が少ないみたいなもんだね。

ここ、土曜もばりばりやってるよ。

土曜は一見さんは入れません。

そう、2回目以降ね。

今、どのくり売れてるのかなぁ。
5000円の駐車場、まだ空いてるかなぁ。

自走式で維持費なんてそんなにかかんないんだから総会でタダにと提案してみよ

ご安心を、今週号の住宅情報マンションズでは第３期の残戸数は２５戸。
つまり、先週末明けからこの週末までに新たに売れた戸数は０です。

だから駐車場の空き（５０００円含めて）はいっぱいあるよ、まだまだ。

>>241
暇だねえ、しかし。

>>241

…ウソつき。
前のレスであんた、この物件もうマンションズには載ってないって書いてたじゃん。
先週号にも今週号にも載ってないよ。売れてるから、乗せる必要ないんだって。

今マンションズに載せるとモデルルームに来た人に１０００円あげなくちゃいけないので渋ったんです。また、１０００円キャンペーンが終わったら載りますので、待っててね。

マンションズを見てモデルルームに来た人だけに１０００円あげてたのですか？
新聞に挟まれていた広告みて行った私は貰えなかったです・・・。
と言うか、そんなキャンペーンしてるなんてすら知らなかったです(^_^;)

>>246

だからさ、あんた前に書いてたでしょ。
↓
「本当に売れるマンションは販売開始直前の一瞬だけしか載せないね。マンションズへの広告。（売れてるマンションは）広告を載せっぱなしにはしないよ。」って。

ここは前は寝付けで失敗して売れてなかったけど、今は安くして売れるようになったから載せる必要なくなったんだよ。

でもまぁ、あなたの「マンションズ」ネタ、この掲示板の毎週毎週の風物詩っていうか彩りっていうか、そんな感じにも見えてきたんで、来週も期待してるよ。

↑
『寝付け』って、売れなくて不眠症にでもなりましたか？

２４７です。

２８日もモデルルームに行ってきましたが、
前回行った時よりも売れてる印象を受けました。

赤い札（売約済みと入居済み）が増えてましたよ〜。

戸数を数えたわけじゃないですが、ぱっと見は「西側」が一番売れているようでした(^o^)

>>249

失礼しました。「値付け」ですね。
来週の「マンションズ」ネタ、期待してますよ！

「いいな」って思ってたＷ８の間取りが全部なくなってる…。（T〜T）
部屋が３つベランダに面していて、バルコニーも広くて良かったのに…。

入居済みの方、住み心地はどうでしょうか。
日用品や生鮮食品等はどちらで購入されてますか？

入居済の方が希少なので質問されても…。

夜通ったらいまだに真っ暗で人が全然住んでる様子なしでした。1期2期で買った方は住んでないの？

眼科にいったほうがいいんじゃないの？

どちらが真実かは見ればわかる。西側はチラホラ住んでいるが南なんかはゴースト状態

255さん何時にいったんだろう？？
皆が皆その時間帯にいるとは限らないのに・・・。
共働きで夜遅くかえる家族もカウントされたのでしょうか。
遮光カーテンの部屋は電気がついてないように見えますがそこもカウントされたのでしょうか。

一期二期の人入ってきてると思いますよ。値引後購入の人は恐らく書類の手続きなどがあるので、まだ先じゃないですか？

ゼファー・リーマンの倒産の影響？長谷工もやばいんでしょ

一期二期も完売ではないので…。

規模が大きいからちょっとでも入ってないと叩かれちゃうんですね。

この不景気しょうがないんじゃないのかな？

小さいマンション並は入ってると思うけど・・・

電気がついていなくても入居済みであればベランダを見れば生活観が伺える。

推定入居率はＷ：１０〜１５％　ＳとＥが５〜１０％程度かな。

どんなに多く見ても世帯数にして入居済み世帯は８０位でしょう。

「夜に通ったら」「ベランダが」とか言ってる人たちがいるけれど、いったいどこから見てるの？
現地の道路で下から見上げても、高すぎてベランダの状況や明かりがついてるかどうかなんて、わかんなかったけどなぁ。

毎度おなじみヒマなあの方たちですよ
さぞかし、悔しいんでしょう
下から見上げる手の届かないこの建物を。。。

ま、どちらにしろ値引き後買った人たちが11月以降はどっと入居してくるから、今は寂しくても大丈夫でしょう。うちのようにね。今週末は内覧会、楽しみ〜。

今日妻と内覧にいきます。初期の費用ってサービスしてくれるって本当ですか？

＞初期の費用ってサービス

それは近くの別のマンションの方。

>>263
少し距離をとれば普通に見えます
例えば倉庫のあるあたりだとほぼ全室がみえます
真下からだと上が見えないなんて常識で考えれば…

恥ずかしい事書いちゃいましたね
あ、いつもの方ですか！！

自分も気になって昼と夜見に行ったけれど、ここ三方とも道幅が狭いから、ぎりぎりまで下がっても半分も見えないよ。まして南側は。
購入検討者でもないのに、あんな狭い道に入って半分だけ見て「全部見えた」って言ってるあなたは何者？

ららぽやＩＫＥＡからビバホームへつながる若松公園南側の道路から見えますよ。
確かにどの棟も明かりはポツンポツンです。低層階の方が入居数が多いように感じます。

明かりネタ、終了していいですか。

金利、上がりましたね。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080930AT2C3002630092008.html

ここのデベ提携の三菱東京UFJは、先月末にすでに引き上げを発表済みです。
今から考えると、金利って4月くらいが底でした…。

値下げに大喜びで買ったけれど、世の中って上手くできてるもんです。
これで、値下げ前にここを買われた方たちの溜飲が少しでも下がれば、それでいいかって感じです。

１０００万円の値引きって、こちらですか？

最初に買ったのは失敗だったか。
『グランド払い損』だな(T_T)

質問です。

南側の中層階以上の眺めってどんな感じですか？
私は夜は海が暗くて夜景は今一つなのではないかと思うのですが、だんなは東西の夜景がかかってきれいなんじゃないかと言うもので。

昼の東側と夜の西側は見ました。どちらも良かったです。営業は東の夜景の方は「はっきりしていてキラキラした感じ」と言ってました。そうすると、なおさら南が気になります。
お値段的に南は無理なんで、手の届く西側を検討してるんですが。

>１０００万円
普通のリーマンの１０年分の貯金だよな〜。
簡単に割り切れない金額だな。

イケアって安っぽいイメージしかないんですが、
ラグくらいならここのでもいいかな〜と思ってます。
イケアで何かお勧めのアイテムってありますか？
あとここの店員って商品知識がまったく無いって本当ですか？

イケアってどうよ。
のスレッドへどうぞ。
場所は…

今日も明かりはポツン、ポツン。南は一箇所ぐらいしかついてないな

値下げ以降に買った人はまだ入居はしていないはずです。
少なくとも手続き等で1ヶ月以上程度は入居までにかかるはずです。
私は値下後すぐに購入しましたが、
未だ入居はしていません。
値下げ後に購入した方々の入居はこれからですね。

次回の売り出しは値段設定もお買い求めやすい価格にするようです

今の段階でも、千葉県随一の激安大幅値引きマンションなので買おうと思っています

明かりがポツンポツンて言ってる人っていつも同じ人？
遮光カーテンの等級が高かったら明かり一切もれませんけど…

毎日見てますが、明かりのついてる部屋はごく僅か…

オートレース側も似たようなもんです。


海側は特にひどい。
明かりらしきものが見えません。遮光カーテンとかそんなレベルではありません。明かりが無い≒人が住んでいないのレベルです。どうなっちゃうのかと毎日心配しています。。。。

値下げ後に購入した人達がこれから入居してくるでしょう。
私もそのうちの一人ですが、手続き等で鍵の受け渡しも１ヵ月半先でした。
ですので、１１月頃には続々と入居してくると思いますよ。
それまでは、光りがポツンポツンとか言ってるのは変わらないと思います。

入居者は極めて少ないです。
明かりがどうこうとか遮光カーテンとか言っていますけど・・・

1割程度しか入居していないのは紛れもない事実。
80件も入居していないと察します。
50〜60件位でしょうか。

自転車置き場　をみたら歴然。(もちろん自転車を所有してない住人もいると思いますが。)

深夜や早朝の駐車場もみればわかります。
ガラガラです。余裕で8割は空いてます。

平日の夜８〜９時頃・週末の夜１０〜１１時頃、ほぼ毎日、犬の散歩で歩いてます。
電気のついている家は平均してせいぜい10件×３棟位です。

今はね。

どうやらこの物件がセカンドや投資購入者が意外と多いという事を知らない人がいますね

>>292
そういえば駅から歩いていると若松団地の方からペットをつれて羨望のまなざしで
よく見上げているかたをみかけます

ここには、毎回たたくだけ叩いて結局は気になるから毎日スレを覗く方がいるようです。
そして安くなった、大安売りなどと言ってる割には安くなっても購入できない哀れな方のようです。

>>294
セカンドや投資目的が多いって営業しか把握できない個人情報ですが…
『連日』に続いて疑惑の書き込みですね

別に営業が書き込もうがいいんじゃないの？
競合デベの営業も書き込んでるだろうし。

匿名掲示板は、誰でも自由に書き込めるからその中から
真偽を見極めるのが重要です。

ちなみに私は営業のものじゃないので。。。

良いわけないじゃん

この掲示板では禁止されてるんだぞ

>>294
羨望ってのは気のせいじゃない？
ただ見てるだけだと思うし、サザンの人かもしれないし、ホライゾンに入居したばかりの人かもしれないし・・・
羨望ってほどじゃないよほんと・・・
もうちょっと周辺環境が整ってくれるといいのだけどね。
空き地も昭和51年から空き地だったなんて聞くとガッカリしちゃいます。
設備や部屋は中々頑張ってると思います。

京葉線が南船橋までしか通ってなかった時も、駅前全部空き地でした駐車場）
その頃の南船橋は駅前に価値なんて無かったけど、これからは違うと思いますよ。
あの千葉みなとでさえマンション乱立ですから、南船橋「駅前」の価値は将来的にもかなり◯と思います。
長い目で見てると、着実に都市化？しています。
空き地があるというのは、これから開発が進む地域ということです。

ここと利害関係があってポジな書き込みしてる訳じゃないです。
京葉線沿線の開発ぶりをずっと見て来た者としての発言です。

先日、隣のマンションを見に行ってきました。あそこの営業マンにより、ここのアフターサービスが期待できないです。つまり、万が一このビルが何かあったら、保障してくれる所がどこもいないということです。みんな、どう思いますか。
また、その学区内の小、中学校が荒れているみたいで、ご入居者の皆が子供を私立に入れさせたいでしょうか。
私も検討中ですが、学区の問題と環境の問題で、悩んでいます。お子さんを持ちの方は皆この辺についてどう考えられますか。ぜひ、お教えください。

>>301
アフターは売主が行います。
売主が個人の中古物件はないので
「万が一このビルが何かあったら、保障してくれる所がどこもいないということです」
というのは受けた説明（事実）と違います。

売主が倒産したらどうするというのは
また別の話です。

学区はよく知らんから、ほかの方に聞いてけろ。

いらねー（笑）

間違えました。ごめんなさい。

内覧会って何見ればいいの？
とりあえずメジャー持っていって窓寸法かな。

施工会社のゼファーが倒産しているのでしっかり見た方がいいですよ。倒産寸前の施工ですから手抜き工事をしないとも限りません。

倒産が恐れられ始めたのは、完成後ですので307さんの心配はあまり関係ないのでは？

完成後、販売まで時間がかかってしまったことが、逆に幸いしてますね（苦笑）

>>306

キッチンに冷蔵庫と食器棚が入る寸法とか。

でも本来重要なのは、傷や壊れている箇所を見つける事だ。
複数で行った方がいいよ。
できればマンション買った事有る人連れてくと、自分が気づかない、ここが変！とか言う所を見つけてくれるだろう。

みんな、('-'*)ありがと♪
大人３人でがんばって見てきまーす！

うちのだんなも、ビー玉ビー玉って言ってました。
でも、本当に置いてみる人っているの？

逆でしょう。

ビー玉が転がるかどうかは判断基準ではない。
ビー玉が転がるくらいは許容範囲。（もちろん法的にも認められている）
普通に水平器を持っていくのがベスト。
そうすれば、逆に排水の為に床の傾きが必要な水周りの正常性も確認できる。
雨などでバルコニーや外廊下に水溜りが出来るほど鬱陶しいものはない。

うちは専門家を連れて行きました。

私と嫁で見つけた個も浮くが１０件くらいです、専門化が５０件近くみつけました。
素人なので、どこまでを修正箇所として指定医ラインなのかが判断つかないのが
差が出た要因かなのと分析してます。

専門家は、ホント細かいところまで修正項目としてあげていました。
・壁紙の針あわせが悪いところがある（私も確認したが、どうでも言いといえる程度・・・）。
・外廊下のネジが１つだけ締め切れていない（気づきもしなかった）
・壁がみ張ったなかに異物が入っていて膨らんでるところがある（横から光当てないとわからない）

もう、そこまで言ってもいいの？てくらいこまかかったです。

なので、私からのアドバイスとしては、どんなに細かいことでもおくせず指摘を出すことかと
覆います。

>>315
その専門家とやらが指摘するそれらを直さないといったいどんな不具合があるのでしょうか。直すと見た目はよくなるかもしれませんが中身は質が落ちる場合もありますよ。いくら払ったんですか？(^-^;

あのね、311はホントにビー球転がしてる人とかを指して皮肉ってるの。
分かる？

>>317
皮肉の解説。カッコワルイ。

内覧会に行って、キッチンに右利き用と左利き用があることがわかった。左利き用買っちゃったよ。こりは使いにくい。何で部屋選ぶとき気がつかなかったんだぁ！しかも、うちのは右開きの冷蔵庫だからシンクにぶつかるじゃあーりませんか。( ＴДＴ)

親を連れて4人で内覧会行ってきました。

十数ヶ所の指摘をしてきましたが、大きな問題は発見されず（出来なかった？）
よかったです。（傷や壁紙の隙間など）

しいて言うなら、立会いした「株式会社４中」の人があまり良く無かったなぁ
ボソボソ話すし、指摘箇所に対して言い訳（？）ぽく話をしてみたり・・・
だいたい、案内前に自分の名刺も渡さないし、自己紹介もろくに出来ない
いい年なんだから、新入社員が注意されるような事くらいしっかりやってほしい
今後の入居者の方々にも良い印象を与えませんよ！

ところで、southを契約した方の話や、入居した方のご意見をあまりお見受けしませんが、
契約の理由や住んでみての感想などをお伺いしたいですね

＞３２０
契約済みの方や、入居済みの方達は住居版に移動しています。
この板は、基本的に購入を検討している人達の板です。

免震構造と営業の人がいっていたのに騙された。性能評価には免震との記載がなく地震保険の割引も受けられない。モデルルームには免震の展示があったりしたのに、ウソだったなんて…。

>>322
免震については、重要事項説明書P.9の上に
「1.免震工法について」触れていますが、性能評価に免震の記載がないと、
地震保険の割引が受けられないんですか？

>>323
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3551/

ここの２７９に詳しい説明があります
平成19年4月1日までに設計して設計住宅性能評価書を取得している場合
（別途に申請でもしない限り）その後の過程で免震構造であると認められる事はないようです。

なので地震保険の割引は適用外になります。
免震構造であることに間違いはありません。

免震構造であれば３割程度の割引が受けられるのですが、このマンションの場合普通のマンションと同等の一級適用となるようで、割引も一割になるようです。建築確認で認められないものを売りにしているなんて、誰か説明できる人がいるなら説明してほしいです。

ちなみに地震保険の割引額。平米数によっても違いますが
5年契約でだいたい５千円ぐらいの違いです。

免震構造であるのなら、建築確認するのが当たり前なんじゃないんですか、しないが為に割引の適用外だなんて、住民の利益に反していると思います。それが出来ないようなら最初から免震構造を売りに営業活動はすべきではないと思うのは私だけでしょうか？

免震の大臣認定は受けてるからウソではないだろ
もっと勉強しいや

理解力の足りないおつむの弱い人が自演してるのでつられて書きますが

ある期間以前に性能評価を申請した物件は、ここだけでなく他の免震物件でも
免震の記載がありません。
だからといって建築確認をとってないわけではなく
設計性能評価も建設性能評価もとってあります。

たかだか数千円の割引に不満を言うよりも
あなたがこの物件に住んだ時に管理費や修繕費を滞納してまわりに
迷惑をかけないようにしましょう。

免震の大臣認定というのは、構造そのものに対するものであって、この建物を指しているわけではないです。そもそも建築確認していない訳ですから。もっと勉強しいや

↑してるっちゅうに。

３３０は、恥ずかしすぎる。。。

造ったのゼファーなので、免震じゃない可能性も…。申請してもダメだったとか…。

苦し紛れのネガティブキャンペーンお疲れ様

ここの営業は、たかだか数千円だなんていってる、その姿勢が間違ってるんだよ。自分だったら一円でも住民が負担にならないようにするのが売主サイドだと思うのだが

あっ、ごめん。おれ営業でもないし住人でもない。
ただ理由が理由だけにしょうがないと思うから。
ちゃんと３２９読んで理解できればの話だが。

>>335
そんなに地震保険の免震割引にこだわるのであれば
免震割引がきく物件にしな。以上。

やはり、このマンションの場合の大臣認定は型式適合認定というものなので、このマンションが免震構造のマンションであるという認定ではないです。

>>321

「基本的に」と断ってはいるけれど、契約済みなんだから購入者版へ行けっていうのは、どうなの？他スレでもよくこういうこと言ってる人がいるけど。
320はせっかく有用な情報を書いてくれてるのに、そんな上から目線の言い方は失礼でしょう。
自分だったら気がそがれちゃうよ。

それとは別に、「検討者板」「購入者板」どちらに書き込むかは、どちらの人に向けた（または比重が置かれた）内容なのかの本人判断でいいんじゃないの？

>>338

根拠は？ソースでもあるの？

あるわけないじゃんウソなんだから
この建物は、ちゃんと免震構造としての大臣認定を受けています。
性能評価とは別にね。

大臣認定は、保険会社が免震構造と認めないんだから、絵に書いた餅でしかない。

既存の物件でも性能評価は新たに申請すれば取れますよ。
それをしないというのは、ヤッパリあれじゃないですかね。

机上の空論に振り回されすぎ。


タイミングの問題で申請や認定が受けられなかったってことだと理解しましたが、


じゃあ、免震って保険会社が認めたら耐震構造でも免震なわけ？

混乱してますね。
もう少し冷静になりましょう。

取りたくても、取れない事情があるんですよ。察してあげてぇ〜。

＞３３９
３２０の文章を読む限り、
住んでる人達の情報を求めてるように思えたので、
住民版が有る事を知らないのかと思い、
住民版に移動していると教えてあげたのです。

売り主が倒産したんで、手抜き工事されてないか心配です

売主のクレッセントは資本金１０００万の小さな会社ですが小数精鋭でガンバってますよ

＞大臣認定は、保険会社が免震構造と認めないんだから、絵に書いた餅でしかない。
そうなんだ〜。でお潰れたデベではしょうがないよね・・・。

＞売主のクレッセントは資本金１０００万の小さな会社ですが小数精鋭でガンバってますよ
頑張っても倒産でもしたらどうしようもないね！
結果が全てだからね。

>じゃあ、免震って保険会社が認めたら耐震構造でも免震なわけ？
認める訳ないじゃん、極論すぎ

７割売れ残り、不動産「新３月危機」

「限界マンション投げ売り」
　　一部の好景気を享受しただけの日本でも、不動産販売に急ブレーキ。
　　首都圏周辺部では、売れ残ったマンションが死屍累々だ。

　「限界マンション」が続々あらわれている。
　過疎化と高齢化で共同体の維持が難しくなった地方の＊＊は「限界＊＊」と呼ばれる。
　限界マンションとは、それをもじった造語で、建てたものの人があまり住んでいない物件のことだ。・・・
　（AERA 2008年10月13日号）

最近、検討者のマンション訪問が多くてむやみやたらにどこにでも入ってきて
少しうっとおしく感じてます。
入居者がぐんぐん増えることはありがたいですが
フージャースは既入居者にもっと気配りすべき。
無神経だ。反省してほしい。

むやみにどこでもって、お宅訪問でもされてるの?笑

売り出し直後に行きましたが、フージャーズの営業さんには参りましたね。約束の日や時間もすぐに変更されるし、あまり勉強してる感じもしないし、頼りない感じで。。何度も指摘しましたが、肝心な担当者を出さずに、その後輩や先輩が対応して。結局購入には至りませんでしたが、変なイメージが残ってしまいました。吉本芸人のライブとかは、もうやらないんですか？？笑　近所だから行きたいのですが。

↑たかが販売代理の営業に何を期待しているのだ。

自社物件も船橋で売り出してるのに、他社物件の営業なんか本腰でやる訳がない。

>>356
みたいなのは相手にしない、それはそれで賢いんじゃないか
以上。

そもそも売主が販売部隊を自前で持たず販売代理に丸投げする時点で「この売主はマンション事業に本気で取り組む気はありません」と言っているようなもんです。

>>354
検討者を装った、キャンペーンで１０００円ギフトカードもらった上に
高いところから東京湾の眺めを見てみたい近隣の野次馬ファミリーだよ。

営業も売り上げにつながらないことは百も承知ながら、
一応相手しなくてはならなくって頭の痛いところ。
ひまにまかせてデュ○ヒ○ズを勧めてみたりも・・・？

なので、ざんねんながら、入居者がぐんぐん増えたりはしないのだ。

>>320
＞立会いした「株式会社４中」の人があまり良く無かったなぁ

確かに…(；-＿-；)
あの人たちは、「株式会社４中」というところの人たちだったんですか…。
うちはWEST購入ですが、しっぱなにEASTのメールボックスに連れてかれて「こちらになります」って言われて困惑しました。うちの担当だけがこうなのかと思いましたが、内覧会で何組かお見かけした他のご家族の方々についていた担当者も、似たり寄ったりの印象でした。

SOUTH購入者の声が聞かれないのは、純粋に数が少ないからでしょう。あの価格表を見て「何で西の最上階より南の中層の方がこんなに高いんだろう」と思いませんでしたか？いくら西にオートや西日等のデメリットがあったとしても、南だってやっとVIEWが抜けるくらいの高さじゃないかと思うんです。たぶん、３期で大幅値引きしたWESTの売れ行き状況を見て、次かその次の期でまたSOUTHの下げ幅を決め、売り出してくるのではないでしょうか。なんだかなぁってちょっと思いますけど、うちはWESTで希望の間取りが選べたので気になりません。が、南向きにこだわる人はもうちょっと待ってもいいかもしれませんね。（あくまで推測です）

VIEWが抜けるってなんだ？？？？？？？？？？

EAST中層階で一軒だけ、ベランダに布団がヒラヒラ揺れてるんですけど…管理規約違反では！

関係者に聞いたら南は備品をまだいれてないし、壁紙も貼ってないっていってた

>>367
それは官庁関係の検査もまだということですか？
それなのに一部引き渡しとか可能なのですか？
教えて、エらい人。

壁紙って官庁関係の検査が必要なんだ・・・
初耳

>>369
ぷくく…。官庁検査て知っていますか？

ここの物件、高い価格のときに見に行って、最近営業から安くなりました、と連絡あったけども、安い価格が本来出すべき価格だったように思うのですがね。
その営業からは、最近特別価格で安くして好調になってましたが、元々の価格でも出した当時は好調だったんですよ、という話を聞きましたが、それでも200くらいの売れ行きみたいです。とても好調には思えません。
今の価格にしても、しばらくしたらまた上げる方向です、と言ってましたが、そんなことしたらだめでしょう。
早く安くして、さっさと売っぱらった方がいいと思いますがね。
はっきりいって頼りない営業に完全に信頼を失いました。今まで様子見していましたが、今回の営業との会話により、この物件は対象から除外することにします。

さよなら
もうカキコミしないで

わけの分からないデタラメを書く＊＊が多くて困ります。無視する以外はないでしょうか

価格交渉に成功された方いらっしゃいますか？ちなみに私はダメでした。。

破格の値下げ？してますからしばらくは値引きは厳しいですね

諸費用全額値引きはＯＫでした

売主が交替するまではしばらく価格交渉は無理でしょう。
ここを安く欲しいときは来年度明けまで待ちましょう。

まだ、いっぱい残っていますから焦る必要はありません。

320です。

自分の一言に色々な反応があり、ちょっと戸惑っていて返事もせずに傍観してしまいました＾＾；

>>321,>>347さん
住民版も参考にさせていただいてます。多少スレ違いな発言は、ご容赦ください。

>>339さん
フォローありがとうございます。

>>362さん
そうなんですよ、４中(←いいネーミングでしょ）はアフターサービスの窓口会社なのでやっぱり対応は気になりますよね＾＾；
でも、確認会で指摘箇所が直ってれば、対応の悪いのは一個人ですから気にしないようにしたいと思います。
あぁ、でも確認会は同じ担当者なんだろうなぁ・・・

担当者に聞きましたけど、SOUTHはやっぱり一番売れてないようです・・・
WESTは3期で値下げしたんですか!?　SOUTHもさらに下がるのかなぁ；；
まぁ、ここはやっぱり下がったとしても、好きな部屋を選べたんだからよかったと思うことにします。（まだわかりませんけどね＾＾）

兎に角
せっかく購入したマンションですので、楽しみたいと思います。

全体的に愚痴になった上、長文、スレ違いのコメントですがスルーでお願いします。

なんかウザい。

>>376
来年まで待つのも、「ローン控除」「金利UP」を考えるとリスクがなぁ。
控除は延長されるかもしれないけど、金利は確実にあがってってるし。
（あ、あと残り物の高い駐車場もか。）

元々の価格はどのくらいだったのでしょうか・・？？

３期で西も南も値下がりしたんですか？今はどのくらい安くなっていますか？

南の方が値下がり幅が少ないから、売れてないということ？？

金利が来年上がる？これから不景気が続くのに？有り得ない

多額のローンをお使いになる予定の方々の
中には、価格改定によるマンションの資産（担保）価値下落より、
日々の支払いに直結する「金利上昇」の可能性を強く懸念されていた方が
いらっしゃるというだけのことです。

その後、このマンションに何が起きたかはみなさんご承知のとおりです。
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No.499 by 契約済みさん　2008/05/25(日) 19:47
自己資金たっぷりの人はいいけど
金利が重要な人は特に慎重に判断したほうが
いいよ。サブプライムの熱も冷めてきて
金利は既に上昇に転じ始めている。

No.502 by 物件比較中さん　2008/05/26(月) 00:03
いっても今後どうなるかはわからないしやっぱタイミングじゃない？
物件が値下がりしても金利が上がっていざ買うときはトータルで高くなるだろうし
そんな値下がるまで待っても必ず得するとは限らない。

No.650 by 匿名さん　2008/06/04(水) 01:41
金利が上昇しても気にせず、資材高騰していてもこれから絶対安くなると
待っていられる鈍感な方はいいかもね。
まあ、そんなことしてたら一生マンションは買えないでしょうね。

No.698 by ビギナーさん　2008/06/07(土) 17:45
気になるのは金利だけ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/499-499
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/502-502
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/650-650
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46777/res/698-698

No.650 by 匿名さん　2008/06/04(水) 01:41
金利が上昇しても気にせず、資材高騰していてもこれから絶対安くなると
待っていられる鈍感な方はいいかもね。
まあ、そんなことしてたら一生マンションは買えないでしょうね。


↑
わかってんじゃん！！

↑
すばらしい自演!

ずっと不況だったけど、金利は上がってたじゃん。

＞多額のローンをお使いになる予定の方々

うちはまさしくそうなんで、そろそろ決断のし時かな…。

>>377さん
＞せっかく購入したマンションですので、楽しみたいと思います。

私もそう思います！
引越し＆入居、楽しみですね。

営業が言ってました。オートレースは契約更新したのでなくならないそうです。

またオートレースネタかよ

今日は船橋市一斉に幼稚園の願書配布日でしたね。
うちももらってきました。
抽選にならなければいいのですが・・・

＞３９０
若松幼稚園ですか？
若松幼稚園でしたらHPにも書いてありましたが、抽選は無かったですね(^o^)
私はドキドキしながら３時を待ちましたが(笑）
あとは、面接だけですね(^o^)

>>389
とは言っても検討者としては気になるのは事実。

今日のめざましテレビのマンション販売特集で匿名でしたがホライゾンと思われるマンションが取り上げられてましたね
わはりまだ６〜７割が売れ残りだそうです

本日、日経の朝刊でMSが値下げをした代表としてここが取り上げられいましたね。
それでもまだ売れていないのだから、検討者の皆さんがんばって値が下がるまで待ちましょう。
今の価格では決して買わないように。
これからは持久戦ですよ。
サザンより下がったら、買いだと思うのですが。
２〜３割下げてもぱパッとしないんですから、最初の値付けはなんだったんですかね。
売りだし時期が、世界大不況の始まりと重なって不運だったのでしょうかね。
それともボッタクリ価格を付けて、天誅が下ったんでしょうか。

もっと高く売れると思わず建設中に売ってれば、
即日完売で只今入居者の引越し待ち
という状況だったかもね。

アース棟に入居してますが
リビングの窓開けてますが
かすかに聞こえる程度ですよ・・

ご自分で聴いてみてはとは思いますが
実際に住んでみないと
ちょっと覗いたくらいでは
神経過敏で聞いちゃうんでしょうしねえ〜。

まあ　がんばってください。

＞日経の朝刊でMSが値下げをした代表としてここが

違うと思うよ。
1000戸もないし、値下げ前に3〜4割も売れてなかったと思うし。

建設中に今の価格であれば、デベの信頼性等諸々のネガティブ材料に関わらずもしかすると自分も飛びついたかも知れません。
当初の高すぎる価格設定と大幅な値下げでいったい正当な価値がどれだけあるのかがわからなくなってしまいました、基準となる価格が検討できるほど周囲に物件が多いわけでもありませんから。

販売会社替わるの決定したみたいですね。

>>399
みたいですねって？？？