グランマークス松戸はどうでしょう

>361さんに深く同意です。
この板は、とてもよい雰囲気だと思います。
上手に軌道修正してくれてるし、
このような人達と同じコミュニティを築ける（かもしれない）
こともメリットかもしれませんね。（笑）
by自己満足

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利用規約に同意し投稿しまぁーーす。

私はいまエコカラットをどこに施工するか、
どこに依頼するかで頭がいっぱいです・・

リビングと寝室は絶対つけたい！と思っているんですが、
マンコミュのエコカラット板とかいろいろ見てると
結構高いですようですね。
悩ましい・・・けど楽しい・・・・

物件決めるまでは本当に大変だったけど、
決めちゃうと楽しい悩みがいっぱいですね！

物件に関してしての会話が、いきなりその会話をしてる人達へ向けられた。
最初に手を出した人がいけません。　故意に発したことでないなら罪ではありません、謝罪するなら。　もしそれが出来ずにいるならば、その人は関わった人達の中で一番尊敬される機会を逃がすことになるでしょう。

駅に近い、しかも都心に比較的にも近いことにひかれて、今週末に行こうと決めましたが、間取りの一番よいAタイプは二階しか残されていません。もし道路の交通量が少ない、将来的周りに高い建物が建たれない限りに、二階でもいいんだけど、どうでしょうね。
しってる方のご意見をいただきたいです。

周りに２階以上の建物の建物が建つのは間違いないでしょうが
グランマークス自体、北側斜線はかなり削られているので
周りに建物が出来ても、それほど圧迫感は無いかもしれません
エントランス部分が地下になる構造的に、普通の２階よりも
高さは在ると思いますし、周辺敷地と道路があるので、都心の
２階よりは、かなり良いと思います。

又はＡタイプではなく、西側の角部屋を検討してはどうでしょう
高層階も選べるはずですよ。

南側の空き地に建物ができたら日当たりがかなり悪くなるのでは？
あと、現在途中で封鎖されている南側の道路は区画整理が終了
する頃には抜け道になることが予想されるので、うるさいかも？

あくまでも私見ですが，現状では北側の道路が抜け道っぽい感じで，それなりに車が通ります．うるさいと感じるかどうかは人それぞれなことは言うまでもないでしょうが．
南側に関しましては１ブロック南側の道が広いのでメインはその道で，すぐ南側の道路は抜け道のメリットはないと思いますよ．
Ａタイプはやはり人気のようですね．残１ですか・・・
周囲に建物が建つと考えて選ばれた方が無難なことは間違いないでしょうが，３６５さんがおっしゃるように南東，南西側いずれでも著しい圧迫感はないのかなぁと思っています．
私は中層階以上で検討しています．Ａと何となく間取りが似ているＫを検討中ですが，こちらもうまりつつあり決断を急がねばと焦っています（笑）

３６８です．
連続ですいません．３６６さんのおっしゃる「西側の角部屋」はＫですね．
１０日ほど前ですが，確か１３階と１４階は契約済みか申込み済みだったような気がします．間違っていたらごめんなさい．

ウチも絶対高層階希望です。日当たりや眺望は当然重要ですし、プライバシーの問題もあるので、道路挟んでるから大丈夫って訳にはいきません。
商業用地ってこともあり、何が建っても文句は言えませんからね。（ちょっと大げさですが）
さいわいにも希望の間取りはまだ高層階が空いているようでした。
１０階以上の南東側で検討中です。

ここ（ＧＭ東松戸）に決めたとしても、日当たりと眺望重視なら上層階、エレベータのリスク軽減なら低中層階・・・
ほかにもいろいろ条件はあるがとにかく悩ましい物件だ（笑）

グランマークスに長い期間（２０年〜３０年くらい）住むつもりなら
高層階を選ぶべきでしょう。
南西側にある駐車場はかなりの広さがあります。また、隣には一軒家。
南東側にも駐車場と空き地。

あと１０年後位までは大丈夫だとは思いますが、２０年後、３０年後
今のままの東松戸ではなくなるでしょう。
そうなった場合には何か立つ可能性は極めて高いのではないのでしょうか。

契約しました。住人となりました際はよろしくお願いいたします。

ご参考になればと、まずは351さんのご質問にお答えするかたちで
ここに決めた理由をかいてみます。

・保留地→○
　特に気にしませんでした。

・エレベータの数→×
　少ないですね。選ぶ部屋によってはエレベータまでかなり遠いような気がします。私が選んだ部屋は南西側高層階で、エレベータまでそれなりに距離がありますし、何より、エレベータ近くに階段がないのがいけてません。待たされてから階段に変更するとまた歩かないとダメなので、それが困ります。しかし、ここは荷物が重いとき以外はがんばって階段です。健康のためにと言い聞かせて、駅近のメリットを打ち消すかもしれないエレベータの少なさには妥協です。
　
・東松戸について→○
　将来性；発展してくれればと思いますが、個人の力ではどうしようもない点もあり気になりません。
　土地区画事業組合の過去；上記同様です。
　電車・終電の本数等；他県から引っ越しで東松戸に土地勘はないので、行き当たりばったりで電車を利用することはなく、電車の時間はネットなどで調べてから行動することになりますので問題なしです。むしろ２路線あって少し電車に乗れば色々なところに行けるので私のような田舎者にとってはお出かけ気分も味わえていうこと無しです。

・商業地域に立つリスク→△
　さすがに、目の前に高い建物が建つという不安はぬぐえませんが、できるだけその被害を低減できる部屋を選んだことと眺望のみを重視しないということから、妥協です。

・小中学校がちょっと遠い→○
　私の場合は，小学校はもっと距離がありました。子供にもたくさん歩いてもらいたいです。特にマンション住まいの子供は運動不足になりがちと聞きます。また、帰りに友達と話しながら帰宅するのは子供にとって大事な時間だと思います。

・電車、アナウンスの音がうるさいかもしれない→○
　いま住んでいるマンションは駅から徒歩２分、線路沿いではないですがマンションと駅の間に建物がないため窓を開けていると電車の音、駅の放送が聞こえます。武蔵野線や京葉線がどれくらい頻繁に遅れが生じるのかは知らないのですが、今の路線も、大雨、強風、雪（田舎ですので）でよく遅れます。そうすると、窓を開けているときは、なにやら騒がしい駅の放送が聞こえてくるので、耳をすませて聞くと何分遅れというのがわかります。現在は車通勤ですが、ＧＭ東松戸では電車通勤になるのでリアルタイムで電車の遅れがわかるかもしれないということで、むしろ駅の放送が聞こえて欲しいですね。

・完成までに完売出来なそう→△
　他県からの引っ越しで、出来れば３月に引っ越しを完了したいのですが完売していると希望日に引っ越しできず、４月にずれ込むのでは？と屋根付きの駐車場に当たりたいので個人的な理由でほどほどに売れてくれればなどど思ったりもしています。もちろん、売れ残り→値引き→自分の部屋の割高感ということも生じるでしょうが、希望の間取りを得られたので気になりません。完成して１年経っても売れ残ってるというのは困りますが・・・

・直床→○
　２重床でもどちらでもかまいません。上階（斜め上も含めて）からの音はどちらの床でも多少なりとも聞こえてくるものと思っています。また、自分が迷惑を掛けないようにすることがまずは大事と思っていますので、私の場合はどれほどの効果があるかはわかりませんが、防音カーペットをひきます（今のマンションでもひいています）。

ここに決めた主な理由は、
駅近で通勤時間がＧＭ東松戸のエントランスから勤務先の部屋まで４０分以内＋エントランスから自分の部屋までの時間と自分の中では短いこと、
希望の間取りが選べたこと、スーパー、コンビニがすぐ近くにあることです。病院までの距離も今住んでいる環境より近くなります。

これ以外では、車寄せがあること、自走式駐車場で屋根付きに当たる確率が高いことでしょうか。
車寄せは、夫婦でお出かけ→子供と家内は車寄せで降りる→パパは駐車場へ車を止めに行く、、、というパターンで有り難いわけです。
また、屋根付き自走式駐車場のメリットとしては、車の使用は家内がメインになるので、特に雨の日にはベビーカーや子供、荷物の出し入れなどがずいぶん助かると思います。晴れていても機械式は面倒、ターンテーブルがあるとなおさらです。少々歩く距離が増えても自走式は魅力です。
車寄せは、家族でお出かけ→子供と家内（＋お客さんなど）は車寄せで降りる→パパは駐車場へ車を止めに行く、、、というややさみしいパターンですが家庭円満には有り難いわけです。

余り参考にならないかもしれませんが、長々と失礼しました。

あと、比較した物件としてはマクハリタマゴと同じ東松戸のライオンズさんでした。
マクハリタマゴは駅から遠いので早い段階で却下、ライオンズで希望した部屋はＧＭ東松戸との比較では若干安かったこともありずいぶん悩みましたが、駐車場が機械式でターンテーブル利用は絶対いや（もともとくじ運悪いのでそういう所に当たる確立高そう）ということと中古で売るときには駅徒歩６分より駅徒歩３分の方がインパクトあるのでは？という理由で却下しました。

373さん、こちらこそよろしくお願いします。
373さんは本当によく勉強されてますね。私は契約済み
ですが参考になるところが多いです。

さて私は皆さんが○にしてるとこは同じく○なので省略
させてもらいます。
契約済みだから保身的という指摘は否めないという前提
でエレベーター(EV)について擁護してみます（笑）

私はエレベーター→○です。

同じ戸数でも3階建てMSとタワーMSでは条件が違います
よね。また各世帯のライフスタイルにも依存します。
なんの条件もなしに50戸に1基必要だよ〜という説には
無理があり極端に少ないとはいえない気がします。
十分に多いともいえませんけど（＾＾；

また、仮にEV降りるのに最大4分かかって駅まで合計7分
になることが予めわかっていたとしても、私なら駅から
7分のところにある戸建やMSの1階をGMと同等には検討し
なかったと思います。言い換えればEVにかかる時間は物
件検討のポイントではないということです。

私としては信頼できるメーカーのEVで、きちんと保守が
なされて安全であれば、言うことなしです。

という意見はいかがでしょうか？

（他の物件の住民板など見ててもEV少なくて不便ですね
　というのは見かけてません）

３７３です．

契約済み３さん，よろしくお願い致します．おはようございます．
勉強してると書いてくださいましたが，実のところほぼ直感って感じで，ほとんど勉強していないので恥ずかしいです．

選んだ理由をあえて書くと色々出てくるのですが，どこのマンションを選んでも○△×はあるな〜と思っていましたので，○の数を数えたりはせず，直感を大切にしました．実は理由付けはその後のようなものです(^_^;)

ＥＶについてですが，契約済み３さんのお考え，なるほど〜です．ホテルとマンションを一緒にはできないでしょうが，ホテルではＥＶが１カ所に集約されている場合が多いですよね．ホテルだと待ちきれず階段という手段もなく，待つしかない・・・ＧＭも３台あるのでどれかくる（あたりまえですが）ので心配ないかな．
個人的には，来るＥＶのランプがつくだけのタイプが良くて，どのＥＶがどの階にいるのかわからない方がいいんですが，ＧＭはどっちなんでしょうかね．なぜわからない方がいいかといいますと，サボってるＥＶが目に付かないからで，おまえ（ＥＶのこと）動けよとかつっこまなくてすみますので（笑

・電車、アナウンスの音（がうるさいかもしれない）について

気になったので、確認してきました。

＜時間＞
　17:00前後

＜場所＞
　物件南西側道路（エントランス付近）

＜電車本数＞
　北総線下り1本
　武蔵野線府中本町方面：2本、西船橋方面1本

＜結果＞
　電車の音：聞こえた。
　駅アナウンス：聞こえなかった。

＜感想＞
　※若干、購入者寄りの感想、考えかもしれません！！
　聞こえると言えば聞こえるが、
　うるさくはない（＝全く問題にするレベルではない）です。
　※北総線は意識していないと聞き逃します。
　高速運転中の電車（が通過する線路沿い）を想像していると
　拍子抜けするかと・・・

　よく考えたら、↓環境なんですよね。。。
　・残念ながら、武蔵野線は本数が少ない。（最大8本/時間×2（方面））
　・電車が減速中または加速中で速度が出てない。
　・駅近だが、線路沿いではない。

　駅アナウンスは、夜など静かな時間帯だと聞こえるのかもしれませんが、
　こちらも同様のレベルではないかと推測されます。

以上

>>376
なんと！実地調査ありがとうございます。
大変参考になりますし、安心しました。窓閉めればほぼ聞こえない
と想像しました。

>>375
直感も大事ですよ。ビビッときたってことですよね。
どこを選んでも○×△あるのは同感です。というか、家探しの真理
だと思っています。（大げさなようですが）
高い買い物だからよくよく調べ、妥協せずに選びたいのは確かです
が、全部○の家（戸建ても含めて）はないということに気が付かな
いといつまでも買えません。


さて、私は直床→○ですが、理由の一つを書いてみます。ご参考。
（実地調査でも直感でもなくて恐縮です。）
遮音性・メンテ性については、他でも激しく議論してますのでここ
では省略しますが（私は両者とも問題ないと思っています）、あま
り取り上げられてない局面について別の掲示板の古いレスを参考に
紹介します。
（掲示板の具体名はあえて出しませんが、"二重床 沈む"で「レス
も含めて検索」すればたどり着けます）
匿名掲示板の情報なので眉につばつけて読んでください（笑）
話題にならないだけで、常識なのかもしれませんが…。

「二重床は地震に弱い（？）」

二重床は補強せずに重い家具（本棚、CD棚など）を置くと支持脚の
防振ゴムが強く圧縮されて、結果として床と家具が傾く。別途地震
対策が必要という理屈です。
なお床の補強は有償で１箇所(１家具？)３０万くらいとか。支持脚
の本数を増やす工事のようです。
（二重床のメリットであるメンテナンス性を発揮できるわけです！）

一方、直床はもともと局所的に沈むつくりだからから重い家具をお
いても床や家具が傾くことはないでしょう。

この話が本当ならば、直床の隠れたメリットとして、家具を自由に
配置できるというのがあげられるわけですね。

>>377

直床のメリットはわかりましが、アンボンド工法での盤振動やたわみ
による床スラブのデメリットはどのようにお考えですか？

>378
本来は工法などに関するスレッドで質問された方が良いかもしれないという気もしますが、、、
378さんが考えられている「アンボンド工法での盤振動やたわみによる床スラブのデメリット」は何ですか？よろしければ教えてください。
検討する側として「アンボンド」に関しては気にしないということで解決済みだったのですが、話題になるとやはり気になります。

また、このデメリットはＧＭ東松戸を選ばないという決め手になったという方がおられましたら教えていただきたいです．

情報：
・アンボンド工法は、スラブを厚くすることで小梁をなくす
・アンボンドでたわむのは施工ミス(過去にあった)
・盤振動は、ワイドスパンが実現できる為床面が大きくなり、
床全体が振動しやすくなる(と言われている)＝重い音が響きやすい


・・・GMってワイドスパン住戸ありましたっけ？

それぞれの工法に、メリット（とデメリット）があるのは当然として、
どっちにしても、法律（建築基準法、耐震設計法等）が守られ、
きちっと施工していればいいかなと考え、検討項目には含めませんした。

なので、私もアンボンド工法が購入しない決定打となった理由を
聞いてみたいです。

アンボンド工法であることをすっかり忘れてました（笑）
アンボンド工法はスラブを鋼線で引き締める方法ですね。
在来工法より剛性が高く振動に強いですし、たわみません。
と考えています。
デメリットは「操作された情報により誤解している方が
多い」ことだと思っています。

メタボっ腹用のアンボンド法を開発してほしいものです。
（冗談です。痛そうだし。）

>>377さん　378です。下記はある専門家の見解です。どうなのでしょうか？正直、私はこの記事をみて躊躇しています。みさなさんのご意見を伺いたいと思います。お聞かせください。

管理人様、下記の転載に問題がりましたら、このレスの削除をお願いいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「アンボンドスラブ」とは簡単に御説明致しますと,スラブの中に「鋼線」を通して建物の両サイドでその「鋼線」を引っ張ってスラブを支え小梁を必要としない「スラブ」です。

小梁が天井に出ないので意匠的にはすっきりして良いのですが,重量衝撃音の遮音性が低く上階の音がよく聞えるので最近のマンションではほとんど採用されなくなりました。

更に「アンボンドスラブ」の大きな欠点を昔,構造設計者から聞きましたのでお伝え致します。

「アンボンドスラブ」採用のマンションの住戸で火災が発生したらその住戸の天井上の「アンボンドスラブ」が熱せられます。
火災の場合かなりの温度で熱せられますので「アンボンドスラブ」の中の引っ張られている「鋼線」が熱で延びてしまいスラブが垂れ下がる懸念があるとの事です。

問題はその火災を起こした住戸上の「アンボンドスラブ」が部分的に垂れ下がるのなら部分的に直せば良いのですが, 「アンボンドスラブ」の場合は中に入れている「鋼線」を建物の両端から引っ張っていますので,火災を起こした住戸上の階のスラブ全体が波形の様に垂れ下がってしまう恐れが多分に予測されるというのです。

そうなりますと,火災を起こした住戸の上の階の床の「アンボンドスラブ」をすべて壊して作り直さなければならなくなってしまいます。

今まで「アンボンドスラブ」のマンションで火災が起きていませんのでどの程度の被害が出るかは判りませんので構造設計者の話は実証できませんが理論から推測すればそうなる可能性は大です。

「アンボンドスラブ」工法が採用され始めたのは確か,今から２０数年前だったと記憶しています。その後約１０数年あちこちのマンションで採用されていましたが,現在首都圏のマンションではほとんど採用されなくなりました。やはり重量衝撃音の遮音性が悪く改良するのが難しいからだと思います。

マンションのクレームはほとんどが上下階や隣戸間の音の問題ですので注意致しましょう。

https://www.＊＊＊＊/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=125

↑ここと同じ内容でしょうか？
以前、このスレでもアンボンドについての記載があったので、
私も購入前に確認しました。

アンボンド工法以外の工法(在来工法？)や建築のことに
詳しくないのですが、それぞれ一長一短あるのだと理解しています。
良いと書いてあるところもあれば、そうでないところも
ありますね。
本当かな？と思うところもあります。

火事の時に・・・と言われてしまうと、正直そこを想定して
物件を決めていないですｗ
音問題も火事も、なるべく未然に防ぐよう努力するしかないと
思いますが、もし気になるのであれば営業さんに
聞いてみてはどうでしょう？
どのような回答がくるのか是非教えて欲しいです。

直床もアンボンドスラブ工法もインターネットで調べてみるとちょっと前の工法であり今はあまり使われないと書いてあるのが気になっています。
パソコンを買うときに最新スペックを買いたい気持ちと同じで、マンションも技術の進化によりすぐにお古になってしまうのでその時の最新技術を使って欲しいじゃないですか。

あと遮音性に関してですが、こればかりは住んでみないと分からないですが下記のような見解もあります。
こちらも転載に問題がりましたら、このレスの削除をお願いいたします。

■アンボンドスラブ工法・中空スラブ工法
床スラブの工法には在来工法（小梁を設ける工法）のほかに、スラブの中に
両端を強く引っ張った鋼線を通す「アンボンドスラブ工法」やスラブの中に
空洞の鋼管を入れてスラブを厚くする「中空スラブ工法（ボイドスラブ工法）」
があります。

これらの工法は小梁を設ける必要がなく、パンフレットには天井がスッキリして
圧迫感がないなどと記載されています。また、スラブ厚は250mmから300mmと
在来工法より厚く、いかにも遮音性に優れていると思ってしまいます。

しかし、先ほどのお話のように小梁がないため、スラブ面積が広く、通常の
スラブと比較すると振動しやすく、遮音性は80％程度と考えるべきです。
つまり、中空スラブ工法で250mmのスラブ厚は在来工法の200mmと同等の遮音効果
と考えなくてはなりません。

385です。連続投稿すいません。
言いたかったことを書き忘れてしまったので追記します。
情報は何が正しいのか自分で判断するしかないので、上記に書いたように小梁が少ない分音が伝わりやすいのではないかというのはなんとなく納得できます。
やはりマンションに住む以上、音の問題にはあまり悩みたくないので自分はここを契約するのに躊躇しています。

>383
火事については熱せられてダレるのは在来工法でも同じでしょう。
>384
確かに火事には気をつけたいですねー。
なお、営業は何も教えてくれないと思いますよ。
>385
パソコン買うのと同じ気持ちですか…。面白いですね。
あと引用文は途中から中空スラブの話になってますね。
>386
学術文書を中心にアンボンドと在来工法の振動減衰特性の違いも調べて
みたほうがよいと思いますよ。
「専門家」が他人から聞いて書いた読み物よりは参考になると思います。

マンションなどの集合住宅で音の問題は不可避です。
工法により遮音性（音を遮断する性能）に違いがあるとしても、音は伝わります。
気配りの無い人が、上下階に住んだら、
遮音性の違いは、大した違いにはならないと私は考えます。

何千万円の買い物ですので、いろいろ悩むと思いますが、
どうしてもその点が気になるなら、別の物件を探した方がよいです。
購入を決めるときは、自分で結論が出せ、納得することができた時だと思います。

私も小さい子供がいるのでアンボンドスラブは気になりました。
契約したからには、気になった点は妥協点になったのですが、参考になればと思い書いてみます。

・アンボンドスラブ（直床）
　上階からの音はしょうがいない。（今のアパートよりは良いはず）
　下階への対処は子供が大きくなるまでは床にウレタンの張り合わせる
　カーペットみたいなものを敷く。
　（1級建築士の友人はこれが一番防音でスラブ5cm分はあるんじゃないかって言ってました、冗談まじりですが）

・目の前に高い建物が建つ
　上層階を契約（間違いなく建ちますね両側）
　　
・エレベーター
　混むのは朝だけだし、上層階なので混むけど乗れなくはない。
　エアリーヒルズも検討したけど、TOTAL時間が同じ位なら駅近のほうが良い。

・区画整理組合
　この辺は、発展はゆっくりだけど確実に発展しているから。
　この辺に住んでますが、数年前は右よりの凱旋車が毎日来ていました。
　組合自体がようやく先に進み始めた。（完了は遅れる可能性が高いけど）

・電車の音
　今、アパートですが、窓を開ければ放送まで聞こえるけど、開けなければ、気にならない。
　複層ガラスなのでさらに聞こえない。（線路まではGMより、少しだけ遠いけど）

・エアリーヒルズとの比較
　正直悩みましたが、建物はやはり大京クオリティって感じで良かった。
　駅から遠いのと、目の前に広がる畑は風の日は砂がすごい。
　自走式駐車場でない。GMと同じ広さを買おうと思うと徒歩10分位の
　一軒家が買えてしまう。（GMと同じ値段なら遠くても買ったかも）
　やはり売る時貸す時で有利なのは、駅近かなと。

長々とすみませんが参考まで。

色々なご意見ありがとうございました。
アンボンドですが、当初気にせず検討していたのですが、ここにきてまた話題になっていたので気になってしまいました。
特に問題ないことを改めて確認できたのでよかったです。

駅のアナウンスの問題もないようですし、あとは間取りと階数を決めて申し込みます！

ここも盛り上がって来ましたね

やっとローンの申込書出しました。
契約が済んでしまったので、引渡しが待ち遠しいですね。

次はいつぐらいに何があるのでしょうか？
オプションはとっくに締め切られてるし
友人同じくらいの時期に建つ新築物件を買ったらしいのですが
フローリングにコーティングを塗るとかどうとか聞かれている
らしいです。

説明会でもあるんでしょうか？
すぐに気に入って後はあまり考えずに買ってしまったので
流れがいまいち分かりません。

>383さん、385さん
念のため。著作権侵害ですので、管理人様任せにせず削除依頼さ
れたほうがよいと思います。

>390さん
住まい探しも終盤ですね。あとちょっとです。がんばってください。

>391さん
締め切られたオプションとは、内装のことでしょうか！？
それともインテリア・家電のオプションでしょうか？
後者であれば、秋頃と聞いていて、そろそろかなあと思っていた
のですが、うちには、お知らせなど全然きていません（汗）
買う予定のものはないのですが、忘れられてるのだとしたら困り
ますね。

そういえば、ここの物件はオール電化なので
火事のリスクは低いですよね！


オプション販売会とかいつ頃になるんですかね？
うちは食洗器は決めてるんですけど、水周りのコーティングとか
窓のUVシートとかも惹かれますね。

契約者へのメールマガジンとか発行してくれれば
いいのになぁと思います。

>393
家電や家具のオプションについては同時期に出来る他のマンションでは話題になっているので私も気になっていました．

私は食洗機で悩んでいます．キッチンの収納が豊富なので（＋出費の抑制という意味でも）現在使っている後付の食洗機を持って行くつもりなのですが，せっかくなのでキッチンまわりがスッキリするビルトイン食洗機も魅力です．
以前，営業の方に聞いてみたのですが，食洗機の要望は多いので現在検討中という返事でした．となると，オプションとして設定されているわけではない？ということになりますね．
で，付けるかどうかは別として，キッチン扉のパネル（私の部屋は木目）のメーカーとその色番号なんかを教えてもらえますかと聞きました．これがわかればリフォーム的になりますが，ビルトイン食洗機でも違和感なくあとから付けることが出来ます．
で，結局その答えは，入居後に必要になった場合は長谷工の関連で，まず対応しますと，で，だめならパネルのことお知らせしますということでした．
オプションで選べるとしても，自分の気に入ったメーカーかどうか，価格的にどうかとか，早く知りたいですね．

少し話がずれますが，ビルトインタイプはお湯が供給されるんでしょうか？水が供給されると食洗機で加温することになるのでエコキュートの意味がないような気がします．このあたりも早く知りたいです．

＞契約者へのメールマガジン
是非お願いしたいですね〜契約者専用ＨＰも開設して欲しい．
まあ，なくても電話して聞いちゃいますが・・・（笑）

>395
おめでとうございます．お仲間が増えて嬉しいです！
売れ行きは好調なのかな？
エアリーヒルズも好調とのことなので，もっともっと東松戸が注目されてどのマンションも完売して良い街になって欲しいですね．
思い込みかもしれませんが，ＧＭ東松戸が大きく売れ残ると東松戸の評価が下がり，ゴーストタウンみたいにいわれちゃうかもしれないのでここもエアリーもデュオもアンビシャスもとにかくみんな完売してくれぇ〜って願ってます（笑）

デュオ、アンビシャスは厳しいいんじゃないかな。
グランマークスも戸数が多いので苦戦はすると思う。

３９７さん、３９６です。
ぜひ東松戸へ、ぜひグランマークスへ(笑)

>３９７さん
是非是非グランマークスへ！(笑)

つい最近行った時確認したところ、確か70強は
バラが付いていたと思います。
5分の2ぐらいうまっている感じです。

多少見せ用が入っているにしても、
堅実に売れていっているように感じました。
建物も大分大きくなっていましたよ。

前のレスを見ると８０強はバラが付いていて申し込みが２０位あったってかいてありましたが、契約者の数が減ったってことですかね。それか余分に付けていたバラを外したか。

前のスレ報告から今回の報告で数が減っているので堅実に増えいるとは言えないかもしれないですね。
でもここの掲示板を見ている限り契約者は徐々に増えているのは確実そうなので、本当の数って何戸ぐらい売れているんだろう？

先週営業さんに聞いたところ３分の１くらいって言ってました。
なので100以下、70〜80というのは妥当じゃないでしょうか？

ところで399さん、「5分の2ぐらいうまっている」ということは
310÷５×２＝124でかなりいい感じですよ(笑)

バラが当てにならなければ真相は不明ですが、ＭＲのにぎわい方からするとそれなりに売れていくんじゃないでしょうか(願望含む)

３９９です。
バラの数はきちんと数えたわけではないのであしからず・・・

確かにモデルルームは賑わっていました。
入り口にある来場者予定の一覧(Welcomeボード)も多かったです。

完売するかどうかは、自分ではどうにもならないことなので
ただ見守るしかないのですが、それでも
ここの掲示板で契約済みの方々のおはなしを聞いていると
なんとなく安心します。

住民板へ移行しても宜しくお願いしますね！

ベルクス上のアルフレンテのテナントってどこが入る（入る予定）とか
知ってます？

魚民と美容院は分かっているのですが・・

パンやとかカフェとか有名なの来ないですかねー
苦戦してるのかな

住民板の話が出たので…。
ここの契約済みの人たちはみんないい人で、検討板も穏やかなのであまり心配要らないかもしれないけど、よそのマンションの住民板では匿名の”住民”同士がののしり合い、荒れ放題になっているところもある。
住民板の設置は慎重にしたいですな。積極的には欲しくない。もし設置するにしてもＳＮＳのほうがいい、と思う。

４０４さん

４０２です。
情報ありがとうございます。
検討板は色々見ましたが、そういえば他の住民板を
きちんと見たことがなかったです・・・

またその時が来たら・・ということで。
宜しくお願いします。

はじめまして！初めて書かせていただきます。契約済んで春の入居を楽しみに待ってる者です。昨日、モデルルーム行ったら、担当さんが、もう１００個くらいバラ付いてるんですよって言ってました。
現在、グランマークスの近くに住んでますが、アルフレンテに勤めてる知り合いに聞いたところ、次にできるのは女性専用フィットネスだと言ってました。最近よく駅前にある１０分５００円で気軽に通えるようなやつだと思います。アルフレンテのオーナーさんの意向で、物販関係はベルクスでもう埋まってしまったと聞きました。本屋やパン屋、カフェなど、望んでるんですけどね。東松戸の発展を心から期待します☆

東松戸の発展を祈るばかりですが、そのためにはここが完売しないと・・・

バラ１００個というのは３週間前と変わっていないような気もします。
とはいえ近隣のマンションなら完売する戸数以上に売れてるんですが・・・

４０６さんがおっしゃるように本屋やパン屋、カフェなどができると魅力アップなんですけれど、そんなお店の候補地としてはここのＭＲあと？（笑）

期待する店は出来ないのが田舎の定めです。
コンビニ、ドラック、美容院に床屋、サラ金しか期待しない方がいいよ。
駅、都会は人を集めるものだが田舎は人を散らす起点でしかありません
これが車社会です。

先日現地に行ったら、東南側の歯科予定地の雑草がキレイになっていました・・・・・。
ついにここにも何か建つ動きが始まりましたかね。。。
まあ、覚悟はしていましたが、どのくらいの高さになるんでしょうか？
営業の方は、想定しているのかな？
誰か情報がありましたら、お願いします。

わたしは緑が残っていてコンクリートジャングルじゃないから東松戸を選びました．とはいえ，ドラッグストアーは薬だけじゃなく生活必需品も買えるので出来て欲しいな〜

そうですね〜
松戸市は責任（？）を持って、
マツキヨを建てるべきだ〜！！