グランマークス松戸はどうでしょう

とあるブログでＧＭにつて下記のような記事をみつけました。皆さんはどう思われます。

今が買い時です？
どこも、ここも、売れていません。
週刊誌でも、テレビでも、マンションは買うなといっています。
本当は、こういうときが買いどきなのです。
今なら、2割でも3割でも値引きが可能です。
来年、再来年・・・実はもっと高くなりそうです。
インフレもやってくるでしょう。
今の値引き価格でローンを組むのも悪くないでしょう。
最近の建築費の高騰を見ていると、そんな気がします。

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3割引なら考えても良いレベルじゃない？
でもそれ以下の割引率なら、東松戸じゃ俺は買わない。
価値観次第だね

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今が底値ということなんでしょうか・・・？

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今年の９月の決算期が底値じゃないの？
どこも新規竣工は見合わせて需要の回復待ち、地価下落、資材価は高値安定と考えると
２年後ぐらいにはアパートに毛が生えたような低層マンションが沢山出来るんじゃないか？

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９月が底とお考えですか。なるほど。参考になります。

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9月くらいになればここだけに限らす郊外の不人気売れ残りマンションは今の市場価格より3割は安くなります

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長期住宅ローンが急上昇していますよね、
9月まで待っても３割引きする根拠はないですよね
原油高が進んでいる現状で焦って販売する必要もないと思いますがね

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金利が急上昇しているのなら、デベ側にも在庫を持ち続けるには金利負担、その他のコストの負担が大きいのでは・・・と思いますけど。いかがですか？

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1066さん。えーそうなんですか？もっと詳しく教えてください。

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購入者としては金利がこれから上がっていくという情報は辛いな・・
長期金利でローンを組もうと思っていたので、５，６月の上昇はショックです
マンションがその分安くなれば嬉しい限りですが

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金利も回復してきたし、在庫もいっぱいあるし、
銀行の支払いも売主は迫ってくるし、
秋頃から、さらに全体的に売れていない物件は、処分にかかるところが増えるかと・・。
売れてる物件は別ですがね。。。

ここは・・・・・・・・ですね。

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東松戸と秋山で迷っています。
隣の秋山駅のマンションはほとんど埋まってきているようですね。
このマンションは何で売れ残りが多いのでしょうか？
設備や便の良さを比較しても秋山には負けていないと思うのですが・・

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＞設備や便の良さ
まったく負けてません、こちらではなく秋山ほか周辺物件を選んだ方の多くは東松戸駅前の
寂しさに不安を感じたのでしょう。
なぜ開発が遅れたのかは過去スレ参照の事。

秋山と比較するのであれば

買物等利便性　　秋山○　　東松戸×
鉄道の利便性　　秋山×　　東松戸○

って感じでしょうか。

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>1072さん
ベリスタとグランマークスでは総戸数がグランマークスの方が３倍も多いので、グランマークスの方が絶対的な空き部屋数が多くなるのは仕方がありません。

私がここと比べてベリスタ秋山駅前の方が良いなと思った点は、
・小中学校が近い。
・料理が美味しいガスコンロと床暖房、ミストサウナがある。
・売主が単独で不動産専業。
・スーパーが大きい。
・松戸にも都内にも近い。

グランマークス東松戸の方が良いと思った点は、
・一発逆転の発展余地がある。
・ディスポーザーがある。
・幹線道路から距離がある。
・２路線使える。特に武蔵野線は東京駅・ＴＤＲ・ららぽーと・マリンスタジアム直通。
・大規模で共用施設が充実している。

こんな感じでしょうか。

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時間があったので、物件見学がてら東松戸に行ってみました。
で、気づいたのですが、このマンションのモデルルームの横の道がバリケードで封鎖されていました。

あれは何なのでしょうか？
デモでもあるの？

うーむ・・・　謎だ。
東松戸は、違う意味で面白い場所かも。

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東松戸駅は将来北国分のように店が充実するのでしょうか？
この近辺に徒歩10分圏内にファミレスはありますか？

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ぬぁい

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あす、テレビ東京で、こちらも出るようです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080617.html

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>>1076

近辺にファミレス1件も無いです

駅から徒歩10分内にあるのは山田うどんだけです

たとえ30分歩いても高塚方面に違う山田うどんがあるだけです

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山田うどんあるならいいじゃん。
家族で山田うどんがいいんだよ。

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>>1080　すばらしい家族愛

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やまだうどんだけぇ〜

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やまだうどんの丼のご飯がぐにゃぐにゃしてました・・
個人的には駅の立ち食いの方が好みです・・

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マンションが多いのに飲食店が少ない理由を教えてくれませんか？
JRが通っているのに、この店の少なさは意図的なものを感じます。。

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>>1084

マンションが多いといっても実際の入居者、東松戸駅利用者は少ないです（ラッシュ時でも東松戸駅乗降客はわずか）

フランチャイズ飲食店はどこも不況。ボランティアではないので採算の取れない立地では開業できないのでしょう

駅前スーパーのベルクスや山田うどんだっていつ行ってもガラガラですよ

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昨日ガイアの夜明けでやってたけどアンビシャス東松戸は完売してるんですね。
ライオンズも完売したし、あとは残りはここだけですね。

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>1084
ＪＲが通っているといっても、武蔵野線ですよ。１つ隣の市川大野、２つ隣の船橋法典だって飲食店はほとんどありません。
しかも東松戸は１９９８年開業の比較的新しい駅です。北総線と交差するという理由だけで開業した農地の中の駅で、つい最近まで開発は手つかずでした。
もともと松戸市の辺境部だったので、何もなくても不思議ではありません。昔からそれほど栄えていないだけです。
東京からの距離だけで比べたらコストパフォーマンスが良いところだとは思います。

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東京に近いわりに自然が多いというのが松戸の良いところですからね
住めば都とは松戸のためにあるような言葉です。
http://www.walkerplus.com/newlife/ranking/chiba/gd01.html

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1084>>
土地区画整理中だからです。

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ベルクスや山田うどんしか無いのにガラガラなんですね・・
皆さんはどこで買い物や食事をしているのでしょうか？
車でどこかに行くって感じですかね？

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東松戸
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205979145

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そう言えば、今日の日経一面に大京などマンション分譲大手在庫値下げ（最大一割安）の記事
がのっていましたが、このマンション購入者は、一番悪い時期に購入したことになりそうですが
既購入者への一部払い戻し等は無いのでしょうね？

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>>1083
山田うどんは丼物は鬼門だね。
あの微妙な味のチャーハンを食べるのが通の最高の贅沢

>>1092
こんな環境に良い素敵なマンションが買えたのだから、金額なんて関係ありませんよ

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>>1093　わけわからん　はっ？

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契約した金額から変更されることは、通常ないと思います。
よって、払い戻しはないです。
後から契約した人が３割引き、４割引きであっても、既に契約人には関係ありません。
住宅ローンの金利もそうです。
あとから契約した人が実行月の金利が安いからといっても、安い金利に変更してもらえることはありません。（これから入居する人は実行金利が上昇する可能性の方が高いとは思いますが・・）
大きな買い物ですが、タイミングはすべて運次第です。

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どの位売れ残っていますか？
モデルルームは、８月位までですか？
その前に大幅値下げ？

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安く買い叩こうー
エイエイオー！

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>>1096

どれだけ売れ残ってるかはわかりませんが

入居者はおよそ1/4くらいです

資材の高騰が凄まじいので大幅値上げは難しいのでは??

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>>1098
1/4は、入居者ではなく、未入居者では？

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グランマークス東松戸ってどうですか？（このスレのその２？）が2ページ目へ・・・
急に書き込みが減りましたね・・・

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↑またでてきた。うざい！

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>1101
そういう言い方は荒れる原因になるのでやめましょう。
「誘導しないで」と反発していますが、No.1の下の方に、

※レスNo.が 950〜1,000件に達した場合のみ次スレを立てて下さい

と書いてあります。これは、1000件になったら次スレを立ててくださいという管理者側からのメッセージではないでしょうか？
あまりにもスレッドが長くなると、新しくここにやってきた人が全レス表示にしたときに読むのが大変になります。

なんで次スレに行くのがいやなのでしょう？

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アンチとかというより、ネタとしてイジられてたような。

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>1102
まえのレスを振り返りたいときに便利だからこのままでいいのでは？

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駅前の工事は何を作っているのでしょうか？

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〉1105
北総線東松戸駅の２階とアルフレンテを結ぶ屋根付き横断歩道橋だそうです。直接アルフレンテ２階と結ぶのか、アルフレンテの前で降りるのかそれは知りませんけれど。幅３メートルで全長７0メートルということです。１１月末完成の予定で。

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コンビニ横はエレベーターです。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1205979145

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そんなに売れ残ってるんだ・・・

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駅から直結でアルフレンテに行けるようになるんですね
これからの発展が楽しみです
これだけいい物件なのに、私としては、なぜ空きがあるのか全く分かりません。
一体何がネックになって売れ行きが思わしくないのでしょうか？

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>1109さん
実際に住んでみて、部屋のつくり、建てつけ、生活騒音とかどうですか？

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1109さんへ
現在デベロッパーが抱えている平均的な売れ残り物件比率は、販売戸数の２~３割
であり、当マンションだけの問題ではありません。
昨年夏頃より、アメリカのサブプライム問題から急速に販売にブレーキが掛かっております。
これは、昨年は、一昨年から急激に価格が上昇し前半は購入希望者が購入を急いだが、
デベロッパーは、売り渋りに動き、販売を遅らせた結果、サブプライム問題が発生実態が
見えてくるにつれ不動産の販売が難しくなった。
これは、購入者の景況感の悪化と言うよりも各金融機関の融資基準、融資限度額が厳しくなったためであります。
従って、当マンションだけの問題ではありません。

1110さんへ
私は、下手な不動産屋より多くのマンションを見ており、又実際に賃貸も含め各大手建設のマンションでの生活経験がありますが、当マンションは平均的なマンションに比べ、設計/出来共に良いと思います。以前住んでいたマンション供給戸数全国１のＬ/Ｍは、外観はタイル張りで見た目は良いのですが内装設備は、ヒドイものでした。

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うちが見送った理由は、小学校の遠さです。

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小学校は、所詮６年間
体が丈夫になって良いですよ！
ところで、朝早く一人で北総線に乗り東京の小学校へ通う女の子を
見かけますが、賢そうでかつしっかりしていますよ！

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確かに低学年（1、2年生）の児童には通学がたいへんかも。。。

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秋山にある小、中学校まで歩いて見ましたが、個人的にはかなり距離があった気がします。大人の足で30分近くかかりました・・低学年のうちは毎日車で送り迎えをすることを考えていますが、教育上よくないという思いもあるので迷っています。
これだけファミリー層の住人が多いのだから、東松戸駅周辺の空いている土地に小学校を設立してほしいものです。

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できるとしたら松飛台にある県水道局横のグランド。市議会の議事録検索してみてくださいな。

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３０分って、亀さんですか？人間の子供は２０分で通ってますけど。

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小学校が不動産表示で１７分　　小学生の足じゃ２０分でつかないでしょう　営業さん

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>1118
確かに。（笑）

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商談中の札まで貼った者です。

ロビーや部屋全般の施設は非常に気に入ったのですが、

やはり金額的な面，周辺環境から考慮し断念をしました。

私が商談をしていた当時（2008年6月）は、最安値の部屋が2860万？（一番小さい部屋の8F）でしたが

今は、落ちているのでしょうか？？

ほとんどが、3000万円台の部屋でしたし、検討をしていた部屋も3100万でした。

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駅改良、周辺開発が少なくとも行われている地区はあまりない。

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＞1117さん

嘘だと思うなら駅から小学校まで歩いてみてください。
平坦な道を歩くのではなく、歩道も狭いので車に気をつけながら歩けば30分どころの話ではなく、もっと時間がかかるかもしれません。
この近辺は小学校まで集団登校や集団下校は行われているのか、ご存知の方いますか？
人気の無い道を通ったりするので不安があります。
秋山駅まで電車で行ってから歩いて小学校にいくことを検討しています。

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小学生が30分歩くのはそんなに大変なの？
過保護にも度が過ぎてない？

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2680万ってどこかに書いてあったけど値下げしたのかな？

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先々週にモデルルームと現地を見学した者です。

＞1122さん
集団下校は今のところないみたいです。
ただ、小学校の近くには中学校と高校もあるので、子供が登下校するような時間は人通りも多いで安心です、と営業さんが言ってました。

＞1123さん
私も同意見です。確かに夏場は大変だと思いますが、毎日習慣で30分歩けば相当体力が付きそうなので、子供には頑張ってもらおうと思ってます。

＞1124さん
1120さんの書き込みにある2860万と勘違いではないですか？
私が価格表を見た時は、8階の67.57㎡が2,890万円で最安だったと思います。

今のご時勢なので、価格表には載ってなくても、少しは値引きしてくれそうな雰囲気でした。

私自身は85㎡の部屋をターゲットに検討中ですが、9月の値下がりを期待して待ちの状況です。

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値下がりを待っていても金利が上がってしまっては意味ないのでは？

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どなたかご存知でしたら教えてください。

平日ＡＭ６〜７時台の北総線（京成高砂方面）に乗車する場合、座ることは出来ますでしょうか？
東松戸駅の北総線は６時台４本、７時台６本あります。

例えば、６時００分発はガラガラ、６時３９分発は座れる時と座れない時がある、７時台発はほぼ座れない、というような情報を教えて頂けると助かります。

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平日のその時間帯の北総線は千葉ニュータウン中央駅で前から２、３番目に並んでいる人がギリギリ座れる感じです。
東松戸からはまず無理でしょう。
私は始発の日医大からですが毎日こんな感じです。今は盆休みなので小室くらいでも座れてますが…。

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＞1128さん

早速のご返信、ありがとうございました。

都内まで北総線で通勤する予定で、座って行けるかどうかが一つのポイントだったので、参考になりました。

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千葉ニュータウン駅から東松戸乗り換えで都内通勤してます

ここ1〜2年で千葉NT、新鎌ヶ谷などから乗車する方が何倍にも増えました

朝のラッシュ時の東松戸駅はかなりのすし詰め状態ですよ

日によっては武蔵野の方が空いてますから

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7時台の北総線に東松戸から乗っていますが、学生が隣の秋山駅で下りていくのでガラガラです
場合によっては座れる日もあります。

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最近東松戸駅周辺の開発工事が進んで来ています。ここも後少しですね。

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>1133

そうですか？駅から5分・・・いや3分歩いて御覧なさい。
とくに秋山方面へ。

それでも、開発工事が進んでいると言えるのでしょうか？

いま、盛んにマスコミでマンション不況やら9月大暴落説やらが飛び交っているので
デベも必死ですね。

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＞1134

開発が進んでいなかった分、他の地域の不動産開発にブレーキがかかると相対的に東松戸
は、あたかも影響なく開発が進んでいる地域に見えてくるかもしれませんよ！
成田高速鉄道が中止になるわけでもなく又、今までも開発が進んでいたわけでも無い分
やることが一杯残っている訳で！？

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他地域の不動産開発が停滞しているのにくらべると、進んでいるというか、開発は実施されているとは思えます。
今までは何もされない。前よりはいくらか開発され価値があがる

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そうだ！　そうだ！！

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成田新高速鉄道ですが、国家レベルで開発促進を声明してますね。 これはまれなことかと思います

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東京オリンピックが東京に決まったら、成田新高速鉄道（北総線）は、国家支援で改善される。
しかし、８年後の東京がなくなったら、あまり変わらないのでは？

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最近、東松戸駅周辺開発進む気配がありますね

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歩道橋がかかりました。アルフレンテ内も工事しているのでガラスを突き抜けるのでしょうか。

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武蔵野線新松戸方面脇の元保留地ですが、店舗建設の予定があるようです。

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東松戸はこれからの場所だと思っていましたが、早速地価は急落してますね…

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>>1143
特に地価が上昇するような場所でもないと思います。
いくらから、いくらに急落してますか？

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急落してるなら土地購入の検討ありかも。どのくらいの価格になってる？

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こちらhttp://www.jj-navi.com/edit/areanavi/area/town/higashimatsudo.html

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No.1142 by 匿名さん　
あそこは某大手ドラックストアーができます。来年３月オープンです。

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セイムスですか。どこからの情報でしょうか。
他に付近では、ベルクス前の焼肉屋のとなりに２店舗入りのマンション建設。ベルクス３階に医療機関２施設。等も予定があるようですね。
駅周辺も、北総線工事が片付いて来て大規模な土地に空きが出来れば、何かはできそうですね。北総線高架下の空きスペースも含めて。
居酒屋一休方面にも賃貸マンションが数棟建ちそうですし

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モデルルームで行っていたＩＨクッキングヒーターの使い方、おかしな点がありましたので質問しましたら「マニュアルに書いているので何の問題も無いです」と言うだけでしたので、自分でメーカーに問い合わせてみました。
疑問は、天麩羅やフライをする時、油が飛び散るのを防ぐため新聞紙などで蓋をする事です。
長谷工アーベストでは、例え、このようにして電気を入れたまま出掛けたとしても、絶対に火災にならないと言う回答でした。
その事をメーカーに聞いたのですが、即答で、内容を簡単に言いますと「揚げ物などをする時には、蓋をしては温度管理が正常に行えないので事故が起こる可能性があるので、絶対にしないで下さい。　その他の場合でも、紙など燃え易いものを近くに置くと火はつかないまでも、鍋などが高温になるため焦げてしまう事もあります。」と言うような回答でした。
このデモンストレーションを見て購入し実際に日常の料理で使われているのなら、今までは起こっていなくても、いつか火災が起こるかも知れませんので、これを入居された方やこれから入居される方に知ってもらう必要がありますが、長谷工アーベストでは、大きな問題になって混乱してはいけないので、既に入居している方には知らせないと言う決断をしたようです。
必ず火災が起こる訳ではなく、あくまでも可能性があるだけですが、せっかく安全なオール電化を選ばれたのなら、この点、十分確認をしておく必要があると思います。
もしかすると、販売会社の重大な責任問題になるかも知れませんので、丸め込まれないようにして欲しいです。

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ＩＨクッキングはある程度の温度になると、
自動的に電源が落ちる機能が付いていると
聞いてますが？

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デモが間違いです。もちろん安全機構はありますが、ヒーターには可燃物を近づけない、とマニュアルに書いてあります。新聞紙をのせろとは書いてありません。
マネしないでください。
デモは委託先の業者によるものですが、アーベストにも管理責任があります。
周到な1149さん、アーベストにフィードバックはしていただいてますか？

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はい
事実を知ったからには、人命にかかわる事ですので、すぐに同じ内容を伝える為に、長谷工アーベストに連絡をしましたが、責任者が居ないだのと曖昧でしたので、最寄の消防署に連絡しました。
その後、消防署から連絡がありまして、長谷工アーベストの回答は、「デモの内容は変えるが、既に居住中の人たちへの知らせは、混乱を招く恐れがあるので知らせない。」と言っていたと知らせて頂きました。
つまり、誤った使いかたを説明したが、責任を問われたりするからか、わざわざ知らせて訂正しないと言う事でしょうね。
ナショナルは、数年前から、暖房機の事故の事で責任を果たそうとしているのに、このように、簡単な確認もしない身勝手なデモで、単なる人に被害の無い小火を含む火災事故だけで済めば良いのでしょうが、たとえ怪我であれ、人への被害、最悪には死亡事故となった場合を考えますと、この長谷工アーベストの考えは、大変恐ろしいです。
どうしてマニュアルだからと鵜呑みにしてしまい、確かめると言う責任を果たさないのでしょうか？
何か起こってから、責任を取れば良いと履き違えているようですね。
責任とは、何か起こってから、辞職などして取るものではなく、何か起こらないように果たすものですよね？
もし、居住者に知る方が居れば、理事会に知らせるべきですね。

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ベルクス３階の医療機関は１１月オープンのようです

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>1152さん
物件比較中というステートにもかかわらず、ご指摘と、大変なご尽力ありがとうございました。
おっしゃるとおりだと思います。
（あなたのような賢い人に住民になっていただけると心強く思いますが、今回の一件で避けられてしまうと思うと残念でなりません。）
住民への注意喚起については、なにか手を打ってみたいと思います。

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正面から受け取って頂き、ありがとうございます。
こちらを辞めようかと考えたのは、ＩＨクッキングヒーターの対応に対しての隠ぺい工作を行ったからだけでなく、建物内部を見られると言うので室内も見られるような説明だったので、予約をしてモデルルームに行ったのですが、行ってから「室内は見られません」と言われたこと。
共用部分だけでも見たいと言いますと「そうですか・・・ちょっとお待ち下さい・・・」と困った顔をされ、暫く待たされてから「この者に案内させますので・・・」と言う対応でした。
現地に到着し、庭の部分などの不具合や掃除胴部が出したままになっていたり、雑巾を目に付くところに干したままだったり、管理体制の曖昧さを見つけたので案内してくれたスタッフに聞いたところ「ここはズレているように見えますが、こんなものですよ・・・」とか「管理は別ですので・・・」と言う返答でした。
良い建物であっても、毎日の管理、適切な判断の上での手直し工事などが、建物の価値を維持するだけでなく、価値を上げることになりますが、このような管理への考え方なのなら居住する意欲は失せてしまいます。
実際の状況は判りませんので、このような事が無いと思いたいのですが、販売会社の言葉は信頼する事が出来ませんのでね・・・
管理会社に任せてしまいますと、住人のいろいろな負担は少なくて済みますが、知らぬ間に意味不明で不要な支払いをしていたと言う事もありますので、住人がしっかりと支払内容・管理内容をチェックしないといけない、そんなおかしな状況も多いですね。
この長谷工アーベストからは、このような臭いがプンプンするのです。
まあ、このような事全てが、原因です。
既に居住の方へ、良いマンションですので、良い管理を選択し、末永く維持し、笑顔の溢れるマンションで居て下さいね。

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1155さん
ご指摘の通りですね。住民からの自発的な管理が必要でしょう。
私からも働きかけようと思います。
貴殿に尽きましては、よい物件が見つかりますよう祈り申し上げます。

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こちらこそ、本音が安心して描き込める良い情報交換の場に出会えたことに感謝致します。
では失礼致します。

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>1155さん
確かにアーベストのその対応は理不尽で腹が立ちますね。予約したのに内覧できないなんてその担当者の思い違いかミスとしか思えません。他の見学者の方は、共用部も専有部も見学されています。

管理については、コメントさせてください。
庭に限らず不具合は、順次修理してもらっています。しかし、最近は、専有部の定時点検と修繕があったため、共用部には順番的に未着手があるかもしれません。または気がついていない箇所かもしれません。掃除用具については、掃除中だったのではないでしょうか。掃除の人は動きまわっているので、姿が見えないことがあります。雑巾の干し場所は目に付くところといえばその通りですが、天日干し出来る場所としては人通りが少なく、目立たない場所です。

なお、管理会社におんぶにだっこではないけないのは、臭いがプンプンではなく、おかしな状況でもなく、当然のことです。当物件は日が浅いのでまだですが、最終的には管理組合と管理会社が一丸とならなければ健全な管理は出来ません。賢い1155さんならご理解いただけると思います。

それはそれとして、半年間でわかったことですが、アーベストとコミュニティは、名前が似ているだけで、利害を共有しない独立関係にあるのか、はたまた対立関係にあるのか、うまく連携していないようです。
販売窓口であるアーベストが販売しようとしている物件や管理をちゃんと理解しておらず不適切な対応をしているために、1155さんのように総合NGとしてしまう人がいると思うと、残念でなりません。

不動産市況自体がおかしな状況ですので、他物件も含め、窓口対応に惑わされず、出来るだけ、本質で判断していただけるようお願いします。

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1151=1154=1158です。
推敲している間に終わってしまいましたか。ステートが物件検討中に変わったということは、いい物件が見つかったのでしょうか。

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１１５５さん、私もこのマンションは見送ったクチですが、いちいちここであなたの見送った理由延々と述べなくてよいですよ。気に入らなければ買わなきゃいいだけの話です。

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