アパガーデンパレス成田

「明日午後一時半頃に、川崎市まちづくり局長を訪ねます。不在の場合は、川崎市長を訪ねます。」

「「エグゼプリュート大師駅前」の購入予定者や、住民の方で、今般の耐震偽装事件に関わる、国土交通省や役所等の不誠実な対応に疑問を持ち、この闇を解明することで、21世紀の住環境の質の向上を果たしたいと、ご賛同頂ける方は、是非にご同行ください。」

尚、今夕、（平成18年11月１日）、朝日新聞夕刊に、
アパグループが開発する「アップルガーデン若葉駅前」の
工事が半年以上も停止している事実が報道されました。
事実が、次第に明らかになっていくことを、うれしく思うと同時に、
この「耐震偽装隠蔽事件」を解き明かすべきだという
多くの国民の皆様の思いを感じております。
http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY200611010316.html

mixiより　転載可との事。

国土交通省による42物件中の21物件が既に安全検証されていて、なんでこの2物件だけこんなに時間かかるの？21物件の調査も怪しくない。同じ設計士でしょ。

42物件中、
21物件は安全検証済み。
2物件は今話題の件。
では、残りの19物件はどうなっているのでしょうか？

>>183
確かに言い訳臭いね。いつのまに21物件も安全検証したんだ？
APAもそんなことは言ってなかったし

●耐震強度偽造問題　リンク集●

ホームページ、ブログ、ニュース、YouTube動画、英語サイトなど、あらゆるサイトを網羅しています。藤田東吾社長に激励メッセージを送るサイトまであります。

http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=14

>>187
成田で最期まで残ったのは39世帯、平均250万として賠返しして約2億円ってとこですか。
いくら何でもそれぐらいの金はあるでしょ。
ちなみに私はもう返してもらいました。

＊民主党：「耐震強度偽装問題徹底究明サイト」
　【突然ですが当サイトは、民主党の体制の変更に伴い休止することになりました。今までいただいた多くのご意見はすべて保存し、今後の活動に生かしていきます。今後ますますのご支援・ご協力をよろしくお願いいたします。】（閉鎖日は未記載）
　　http://www.idpj.net/xoops/

>両県によると、コンクリートの重さや梁（はり）の鉄筋量の算定などに、標準と異なる手法が多用されているのが遅れの一因
今更だけどこの朝日記事読んで素直に思うのは、なんで成田・若葉に限って「標準と異なる手法」を
多用したのか？だよね。

＞検証が出来ないのではなく、やりたくないのが本音のように感じます。

構造偽装に絡んだ人が設計したマンションの価値
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3287/

>>193
結果論から言えば通らなかった訳で、工事の著しい遅延、解約金の発生による損失を招いて
しまった以上この選択も「ベスト」ではないですね。

何かの理由があって「標準と異なる手法」を使ったのなら、それを他人に納得させるだけの論拠は必要でしょうね。
制作者の主観が最優先される”芸術作品”ならともかく、人が暮らし、人が住むマンションなんですから。
平行線をたどるだけで納得させられないというなら、それは設計者のたんなる独りよがり。そうでなければ、都合の悪い何かを隠している。−私はそう考えるのが自然と思います。

他の掲示板で見て同意なので転記

俺はどんな切り口でも色んな人に、
この問題に興味を持ってもらうという事が大事だと思う。
たとえば本当に地震があって、
偽装された物件が壊れました。そこの住民はおろか、
たまたま周りにいた人たちも圧死しました。
それは俺かもしれない、君かもしれない、君の子供かもしれない、
君の好きな人かもしれない、君の大切な人かもしれない。
それは誰にも分からないよね？
真実が伝わっていなければ、どれが偽装された建物なのかも分からない。
都心部をそんな想像をしながら歩いてごらんよ。

そこで被害に遭ってしまう人って、
思想も宗教も国籍も立場もそいつがアホでも利口でも、
良いやつでも悪いやつでも、なんも関係なく無差別なんだよ。


誰か一部の人たちが儲けるために、もしくは楽したいがために、
なんの関係のない人々にリスクを負わせるなんて、
個人的には許せないことだと思う。

少し青臭い意見かもしれないけど、
これが偽ざる本当の気持ち。

だから正直、藤田氏でもなくてもね、
誰でも良いんだ。たまたま藤田氏が立ち上がったってだけでね。
けど、告発した勇気はすごいことだと思うし、
実際、応援しているよ。
俺にはたとえ同じ状況に立たされたとしても、
絶対に出来ないもの。


この偽装隠蔽問題は、どんな人でも他人事ではないのだ・・・

藤田氏の応援サイトも立ち上がりました。
これは決して他人事ではない問題だと思います。
報道規制までされて権力とマスコミの関係という問題まで出てきました。
正しい告発をしている個人が権力に押しつぶされることのないように
我々も見守っていきましょう。

>>199
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/res/519-519

↑
藤田さんご本人からの書き込みがあるとは・・・

>イーホームズは、２００万棟に対して４０棟、０．００２％に過ぎないのです。９９．９％以上が、役所で>確認を下ろした物件に、偽装は存在します。

>役所の人間は、作ったことも設計したことも、当然に、構造計算プログラムを触ったこともありませんから、見つけることは絶対に出来なかったのです。説明しても、理解できませんでした。

千葉県建築指導課ももしこの程度だったとしたら、そら時間もかかるだろうし審査結果の信頼性も
無いに等しいということになるんでしょうね。

アトラス設計
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47629/

建築士の資格を持っていない者が構造計算をするのは建物の安全性上
かなり問題があるようです。

>>112-114
アパマンションどうなってるの？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46948/

日本外国特派員協会にてイーホームズ藤田東吾社長が記者会見を行うことになりました。
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=94

●耐震偽装問題まとめ・リンク集●
http://rankeyblog.blog68.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしましたblog-entry-345.html
http://atbb.jp/abend/viewtopic.php?t=14

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46948/


どうして閉鎖されちゃうの？

>>202
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45347/res/86-105

をみると、まさにこの問題の根深さを感じます。こうなると、
単に政府による情報の隠蔽というよりは、やはり、あまりにも
問題が大きすぎて、マスコミもパニック対策で報道しないのかな、
とも思えてきます。藤田氏が言うように、数百万棟の偽装物件が
日本にある絶望的な状況なのかも知れない。しかし、それでも
報道すべきではないのかな。できるところから対策をするしか
ないのだから。

地域住民の俺等にできることは語り継ぐことだけかな
問題を風化させない様に。いつか完成したAPAガーデンパレス成田にどういう物件か
を知らずに入居するであろう人に正しい情報を教えてあげたい。

マンションなんていい加減なもんだよ。例えば私の親友は生コン屋ですが、自分からシャブコン（強硬度コンクリートに水を混ぜて意味のないものにするが作業性は向上する）にすることはないが、買って貰っている以上現場で水を入れる指示を受けることは結構ある。といっていました。設計だけでなく現場でもこのようなことが行われています。どこのマンションとはいいませんが、どこのマンションでも起こりえることですよ。本当の意味での耐震強度不足物件というのは創造以上と思われます。姉歯事件も結局個人の責任になっていますが、本当のところはどうなんでしょう。結局やみに葬り去られるのでしょうね。
ちなみに報道は中立でもなんでもなく、スポンサーから金をもらって情報を発信しているだけですよ。本当のいみでの報道をしている人ってやっぱり、消されるのかな。戦争中もそうだったよね。いつかこの時代の報道も後世で真実が解って一般人に馬鹿にされるのでしょうね。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2609240/detail?rd

胡散臭いな〜APA

阪神大震災の時　夙川で　マンション　が　根元　から　倒れてましたよ。　　あれは　どうみても　基礎の強度不足でしょう。　　耐震偽装より　危ないかもしれない　　

>>208
札幌では
荻島無資格者構造計算事件が隠蔽されている。

構造計算書　データ改ざん業者は無資格　建築士法違反疑いも
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10019887862.html

このまま永久に完成しなかったら成田の汚点だな。
あのブルーシートも見飽きたよ

No.215のおっしゃる通り、アパは完全に逃げに入ってます。
手付金倍返しで事を終わらそうとしている！
マンション契約者は、自宅を売却してアパマンションを終の住家に選んだ人、
子供の養育費とか家計が大変な中からローンを組んで家族のために購入した人、
アパの対応を見ていると、そんな人達の気持ちなど考えて無いような気がします。

>>213
建設中の分譲マンション、解約へ　図面見誤り強度不足
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170087.html

滋賀県彦根市に建設中の２０階建てマンション（１３１戸）で、各階の床部分の強度が計画より不足していたことが判明し、分譲した総合商社の丸紅などが、すでに契約が成立した７８戸分について解約を求めていることがわかった。このまま分譲すると、将来、床にひびが入る恐れがあるという。施工した大手建設会社の鉄建の大阪支店は「設計図を読み違えた現場の単純ミス」としており、補強工事のうえ、改めて契約者を募るという。

マンションは「グランスイート彦根ＤＳタワー」。ＪＲ彦根駅の近くに昨年夏に着工し、「高層２０階から琵琶湖を望む」などと宣伝。完成予定は来年６月で、市内一の高層マンションになるという。

今年９月、１０階部分の完成に伴って鉄建が実施した検査で、建築基準法の基準は満たしていたものの、一部で強度に問題があることがわかった。現場で設計図の縦と横を読み違えたため、２〜１０階の床部分の鉄筋が計画より広い間隔で組まれ、本数が少ない部分があったという。

マンションは現在、１１階まで建設が進んでいるが、設計図面通りに施工されていないことから、丸紅などが事業撤退を決定。成立した分譲契約はいったん解約することになった。１５日付で契約者に事情を説明する手紙を送付。近く現地で説明会を開き、手付金を払い戻すとともに、同額の違約金を支払うなどの手続きを進めるという。

鉄建は今後、計画した強度を保てるよう鉄筋を補うなどして、単独で販売する予定。「できれば現在の契約者に、改めて契約をお願いしたい」としている。

彦根市建築指導課は、鉄建や丸紅に報告を求め、補強工事などについても指導するという。

＞＞皆さん、成田、若葉、関係者の方々！
被害者で団結することが必要です。
その上で、「詐欺」・「重要事項説明義務違反」によって、立件しましょう。
重説違反であれば、手付倍返し以外の損害賠償請求も可能ですし、何よりも
アパを野放しにしてはいけません。


そんなに怒るってことはアパが不誠実だったってことだよね？
どんな対応したの？

APAは3月から工事がストップしていることを5月末日まで契約者に秘匿
http://www.apanarita.com
引渡し日が11月以降になることをほのめかしつつ、千葉県建築指導課の返答が無い事をいい訳にする。
（実際はAPA側の書類提出が遅れていたことが判明している）
８月に入り引渡し日が平成19年3月予定に延期になったとAPA側から営業担当を通じて契約者に通告。
この間の経緯については一切発表なし。
10月半ばに入りついに平成19年3月を持っても引渡せる見通しが立っていないことを白状し
APA側から契約金に物件価格の１割をつけて契約解除を申し出る。
この時点まで残っていた39世帯には支払われたが、
それ以前に自主解約をした25世帯は完全に無視されている。この中には自宅を売却済みの人も
含まれており、売主側の重要事項説明義務違反に抵触しているのではないか、という声も
上がっている・・・と言ったところです。

>>217
http://blogs.dion.ne.jp/ivanat/archives/4549232.html

これは、
建築でメシを喰っている者、全員の常識です。

にもかかわらず、2〜10階に至るまで、誰も気づかなかった！？なんていうのは、何を意味しているのか？

>>221
自分が住む家を建設するような気持ちで作っているならもっと早く気が付いていたでしょうね。
また、これらをきっかけとして建設中の行程をリアルタイムにwebカメラ等で公開するなどデベ側も姿勢を正して欲しいです。
丸紅はすぐに他社とは関係なく販売を自粛して解約に応じた対応は高評価です。
他社にも見習って貰いたい。
いずれにしても某氏が声を大きくしていった結果「まさか当社には無いだろうとは思うが、念には念を入れてみよう」が一件でも不幸な購入者を増やさない結果になっているのではないでしょうか。
某氏の行動は賛否両論がありますが、両論が存在する事が正解ですよね。立場によっては言いたくても言えない事ってあるのですから。
丸紅の件は「単純ミスでした」って謝罪して丸く収める姿勢を汲んであげましょうよ。
（建築基準法に反した建物を造るのは論外ですので割愛します）

>>222
http://doramin.cocolog-nifty.com/blog/2006/11/post_69e9.html

>>217に書かれたマンションでは、ちゃんと説明会があるようですね。
アパ成田ではそんな説明会など、ただの一度もありませんでしたよ。
契約者に集団で責められるのが嫌だったのでしょう。

>>224
グランスイート彦根ディアステージタワー
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/112/

解約金１割受け取って解約に応じた者ですけど
これ以上欲しいとは思いません。もうちょっときちんとした説明は欲しかったなとは
思いますけどね。担当者を通して誠意の一片ぐらいは感じましたし
何より人としてプライドもありますのでAPAには何も望みません。

APAの人間？
でなければ、他の未解決な契約者の気持ちを考えて投稿しろよ
自分の金のことしか考えてないのか

ところで誰かその件で訴訟を起こした人でもいるのかね？
APA側は成田の物件に関して全契約者は(自主解約も含めて）解約に応じました。
何の問題もありません。という認識でしかないと思うぞ。

ところで元契約者の皆さん今はどうしてるの？
もう代わりのマンション見つけたとか。一戸建てにしたとか。

まだ代わりのマンションは見つけられません。
ポストに入っているチラシなどは一応、興味を持って見ますが、
モデル・ルームまで出向いてみよう、という気が起きません・・・。

大手の丸紅も信用できないし、もう、
どこのデベなら信用できるのやら・・・。

タムラ設計事務所
http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=158

>>233
でももう2年もすると住宅控除廃止になるよね

設計図書の確認・認証は民間機関で行い、その結果を添えて、
特定行政庁に確認申請する仕組みに変更すべきだ。
建築確認は自動車の車検などとは異なり、まちづくりのツールの一つなのだから、
行政機関が専属的に実施するべきだ。

http://japanc.exblog.jp/5009971/

欧米にあるみたいに損害保険会社が審査機関を兼ねているのが合理的でいいね。

>>225
鉄建建設、図面の縦横読み違えで強度不足
http://scrapbook.ameba.jp/tokyufubai_book/entry-10020504131.html

今日も近くを通ったけどさ
相変わらずブルーシートで覆われてて「全戸天然温泉付マンション」の看板が虚しいばかり

>>239

ここは、偽造あったのですか？無かったのですか？
もしここを取り壊しと言う事になりますと、何億の損失になるのですか？
取り壊しには、また費用もかかるだろうし、そのままってことは無いでしょうね？

ここも、若葉も、ヒューザーの物件も、多くの人の夢をぶちこわしましたね。

建築確認番号が棟ごとに異なっていますか？

B棟って大きいよね。ああいうコの字型に近いマンションは
大地震の時に一棟が倒れると周囲の棟もドミノの様に倒壊する可能性が
あるんだとか。

>>236
いよいよ耐震偽装が裁かれる日がやってきた！かも？
http://fwd.dendou.jp/fwd.php?i=2177155385&u=http%3a%2f%2fminnie111...

>>241
いや俺ら（元アパ契約者）はヒューザーの被害者の方々に比べれば債務もないし
せいぜい夢が壊れたくらいで人生までが狂ってしまった訳ではないから
同列に並べていうのは、あちらに失礼だと思ってる。

>>241

夢をぶち壊してたのは藤田さんかもね
http://www.fujimitsu-kensetsu.co.jp/

きっとここも近い内に疑惑が晴れるでしょう（もう遅いですが）

>248
エグゼプリュート大師駅前ってどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9403/res/1806-1806

藤田氏も犠牲者。
行政・アパ・藤光・消費（購入）者含め、みんな責任逃れに必死です。
もはや夢のぶち壊し合いですね。人間の欲望の成せる業です。
しょうがない、しょうがない。逃げれる人は早く逃げたほうが勝ちかも。

「官から民へ」の落とし穴——建築法制の崩壊

建築紛争
—— 行政・司法の崩壊現場 ——
五十嵐　敬喜，小川　明雄
http://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?isbn=ISBN4-00-431053-9

もう契約者が現存しない以上「アパガーデンパレス成田の行く末を生暖かく見守るスレ」に
変更ですな。

ＯＫが出てない棟って、一番大きなＢ棟だよね。
一階に駐車場への車路(つまり空間)がある建物だっけ？

>>252
耐震偽装と報道責任
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

藤田氏はアパガーデンパレス成田は偽装物件だと名言してるけど
一部の「B棟」だけとは言ってないよね。千葉県建築指導課の審査能力も
どの程度なのかわからない。（川崎よりはマシなんだろうと思うけど）

>>256
千葉県建築指導課は「標準と異なる手法を多用」している根拠を聞いているのにそれを示せない設計士も如何なものか。
その根拠が正当な物かどうかは千葉県建築指導課が有識者に意見を聞けば良いだけで、指導課単体の審査能力だけを問うても意味がないでしょう。
っていうか、せっかくの土地が勿体ないなぁ。

>その根拠が正当な物かどうかは千葉県建築指導課が有識者に意見を聞けば良いだけで、
>指導課単体の審査能力だけを問うても意味がないでしょう。
そんな識者に一々聞きにいかなあかん様な素人集団が承認出してるって・・
それはそれで問題だと思うがなあ。

>藤田氏はアパガーデンパレス成田は偽装物件だと名言してるけど
>一部の「B棟」だけとは言ってないよね。

建築確認番号が棟ごとに異なっていますか？

>>255 の岩波新書

この物件のことも紹介されています。

>>260
建築確認番号のことではなくて
建築指導課が承認を出すのを棟ごとに別個に出していることを言ってます。

もし建築確認番号がすべての棟で同一だとすると
耐震強度不足の棟が１つでもあると
すべて建て替えになるのではないですか？

世田谷区でそういう物件があったはず。

もう当物件は千葉県建築指導課の手に負えず国土交通省に近い機関に
委ねられたと聞いたけど（要するにまたA棟からやり直しだそうです）

>>263
強度基準超でも一括解体
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20051226i201.htm

東京都世田谷区の「グランドステージ千歳烏山」は５階建てのＡ棟（２２戸）と３階建てのＢ棟（９戸）が一部つながった構造の建物となっている。
区の調査では、Ａ棟の耐震強度は最も弱い部分で３４〜５１％しかない。このため、「耐震強度５０％未満の建物については建て替えを支援する」という国の現在の基準に従って、区は解体・建て替えする方針だ。

一方、Ｂ棟は、柱や梁（はり）などの一部で強度が基準の７０〜８０％と、建物全体の耐震強度は基準を満たしていたが、このマンションは、階段やエレベーターなど、両棟の住民の共用設備がＡ棟にあり、建築確認の際は「一つの建物」とみなされた。
このため、区は「両者は一体」と判断、２００５年１２月１９日に自主退去を勧告する文書をＡ、Ｂ両棟の全戸に配布しており、Ｂ棟を含めて解体する方針を示した。

>階段やエレベーターなど、両棟の住民の共用設備がＡ棟にあり、
>建築確認の際は「一つの建物」とみなされた。
これがなければ別個の建物とみなされた訳かな。

建築確認番号がすべての棟で同一だから
すべて建て替えという訳ではなさそうだね。

余談だけど成田市長逮捕だってよ
ますますここの物件も放置されることになりそうだな。

↑
ここの物件の監督官庁は千葉県知事ですよ

>>266
別個の建物とみなされたら
この建築物は建たないのですけど・・・

>>267
一つの建物とみなされたら
建て替えになる可能性があります

もの凄い無駄だと思う

↑
初めから棟ごとに建築確認申請すればよかったのに。。。

>>272

そうすると申請料が多くかかるのだろう。


経費節減

申請料の問題ではない。

>>255 の岩波新書が参考になると思う。

費用APA持ちなら全棟取り壊しでも一向に構わないが
危険な建物なのか安全なのかわからないまま放置されてるのは
近隣にしてみれば迷惑だろう。

近隣に限りません。
人の生命に関わる問題です。

http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4667708.html

近くにセンチュリー成田っていうマンションができるというんで
検討してみたけど・・・住所が成田市じゃないんですね。
アパガーデンパレス成田のすぐ近くなのに。

アパガーデンパレス成田の敷地自体、成田市と富里市に跨ってたから、
当初は住居表示がどちらの市になるか決まっていなかった。
最終的には成田市になったわけだが、今思うと
アパから両市に何らかの圧力でもあったのだろうか？

どちらの市でも
千葉県庁の建築指導課の管轄です。

>>280
それが何か？どちらの市も千葉県なんだから当たり前でしょ。
278と279がしてるのは、建築確認じゃなくて住居表示の話だよ。