三菱地所パークハウスプレシアタワー

普通に考えれば、あんな超高層があの値段じゃ
相当安いんじゃないでしょうかねー？

やさしいさんかく　→　やさしいプレミアム　？？

苦労してるのかね？

計算したら、５０年間固定の賃貸で家賃１７〜２０万と同等って感じだろうな。
５０年定借≒５０年固定の賃貸ってことだし。
新築ってことで最初の数年は妥当な家賃かなとは思うけど、それは最初だけで、
いったい、築２０年とか３０年の家にそんなバカ高いお金を払いたいとは思うだろうか。

あと、超高層って言うには低いよね？せいぜい４０階はないとな。
その辺の高層でしょ。
高層の技術が進歩したこれから、高層なんて当たり前になるから、今だけ珍しいのは。
というか、もっとメジャーになってくれないと、未来のメンテナンス費用とかいろんな
ことがプレミアム価格のまんま。
高い外車とかのメンテナンス費用なんてほんとありえない高さだけど、それと同じ。

>超高層って言うには低いよね？せいぜい４０階はないとな。
>その辺の高層でしょ。

どういう感覚を持っているのか分からんが、38階もあれば世間では十分な超高層と呼ぶ。
もっというとマンションでは20階建以上（高さ60m以上）であれば超高層と呼ぶ。あなたの主観でこの物件が超高層でなくなることはありえない。
そもそも最上階狙ってたの？じゃなきゃ38階建が低いなんてどうでもよいと思うが。

>>483
超高層！！って言ってたんだから、高さが問題だったんじゃないの？
超高層がウリだって言ってみたり、最上階狙ってないならどうでもいいと思うとか、
いったい何が言いたいんだ？
高さ以外に売りがあったっけ？

駅から１０分って毎日は遠いだろよ。マンションはまず立地だぞ。
工場地帯に高速、万年渋滞の国道に囲まれて空気最悪だろうし。

>484
いや、だからね。。。
建築物の世界では60m超えると区分上は超高層なのよ。なので20階建てでも超高層物件と呼ぶのは間違いではない。それをどう受け取るかは個人の自由だが。
あと最近はタワーが乱立してるから40階超はおろか50階超もあるけど、やっぱり38階建てってのは充分高いと思うけど。20数階レベルでも眺望見たことある？建物って外から見るのと実際その高さから見るのって別世界（別印象ってのが正しいか）だよ。

＞超高層がウリだって言ってみたり、最上階狙ってないならどうでもいいと思うとか、
＞いったい何が言いたいんだ？

もう一度国語のお勉強をした方がよいと思われるが、少なくとも自分（483）は超高層がウリとは一言も書いてない。ま、そういうキャッチコピーにしても違和感は無いが。
普通のタワーはラウンジを30階あたりに作るケース（最上階などには作らない）も多いから、38階だろうが50階だろうが、20数階以下で購入するなら全く関係のない話。ラウンジより高層に行くことって無いから。それとも知り合いに「ウチのマンションはXX建てなんだ〜」って自慢したいの？

立地が良く無いのはまさしく。ただしこの立地＋定借だからこそあの価格なわけで、あれがパークタワーとかルネライラタワー相当の立地なら定借でも軽く1割以上じゃないかな。そうするとこのタワーの価格ならなんとかって人は間違いなく買えない。
買いたくなければ買わなければいいだけの話。立地も仕様も高望みしてこの価格ってのは、さらに5キロくらい郊外行かなきゃ無理でしょ。最も総武線沿線は千葉超えないと駅近は無理だろうけど。

>>485
なんか必死だね。ここのマンションと自分のプライドの正当化を(笑)

そーゆーことを含めてみんな高いって言ってるんじゃないのかね。
相対的に定借って未来に売れないリスクが非常に高いし、５０年で１２００万くらい
払うんだから、結局６千万くらいになっちゃうよ。
ここを読んだ感じ、ローン払い終わった３０年後とかになっても月々７万も８万も払
うハメになるんだよね。
さっき、ここを何気なく見てて興味もって調べたけど、ここ土地だって買うと
したら１戸あたり千数百万くらいなもんだよ。
定借じゃなく所有権だった時の税金だって大したことない上乗せですよ。

市川の駅直結タワーでも６千万台でいろいろ部屋選べるくらいだったけどね。
ローン金利を１２００万の部分だけ余分に払うなんて書いてあったけど、不動
産の資産性を考えたら、そんなの吹き飛んでしまうだろう。
今回はあそこ買った人達は気の毒だったけどさ。

定借の「これからは利用する考え方」って、それ、賃貸で新築に１０年周期くらい
で移り住んだほうが最新設備の恩恵とかあっていいと思うんだけど。
結局、賃貸の５０年間しばり付けられるってことなんじゃないのかね。
どちらかというと、地主向けの言葉で、住む人は利用される側。
農地にして放置しておくよりオイシイ。

そもそも郊外の駅から歩いて１０分なんてマンションの価値が？？？
それと三角形で各辺がふくらんでいて、なんかオシャレな感じはしたけど、修繕とか
うまくできんのかな？特注でゴンドラ作ってじゃ高そうだぞ。

>>486　
ってどんなマンションが欲しいわけ？
まぁ、もう、買って持っているわけなんでしょ。どんなところを買ったのさ？

無視で良いのでは？
論理展開の全てが主観であり全くお話にならない
自宅警備系でしょう

夜中の3時半にわざわざ頑張って書くことでもなかろうに・・・
たぶん、定借ってことで2割引くらいの価格を想定してたんだろうけど、予想外の価格に裏切られた感でいっぱいって感じかな？
そもそもタワーなんて修繕費が結構な額で上がっていくから、30年後なんて駐車場込み4万スタートの部屋でも6万くらいになるなんてザラ。7〜8万って書くと高く感じるけど、同条件の所有権買っても2万以下の差でしかない。そういう意味では、老後を国民年金一本に頼ってる方は避けた方がいいのかもね。

定期借地権はこの時期はいろいろ言われちゃうね。まあ、未来は誰にもわからないから、この手の議論がこれからもぐるぐる展開されるんだろうね！・・・・・この物件は、購入価格に加え、解体準備金も100万超が発生するし、毎月のランニングも相当高価だね。地銀の優遇金利があるから、毎月の負担は若干抑えられるけど、やっぱり高い。比較的ランニングが抑えられる、3000万台に人気が集まっているらしい。広いと毎月のランニングがどんどん膨らんでいくしくみ。７〜8万円とは、90平米以上だね。誰かも指摘してたけど、購入価格からは土地代分が約1千万円安くなるが、50年間で1千万円相当が借地権として毎月出て行くから、チャラだね。細かく言うと固定資産税がないのと、金利負担が抑えられるからこっちの方が有利かも。広告のイメージ（アフタヌーンティー、三菱地所、超高層、広さに比べ一見安く見える価格、免震）で大きな期待を寄せて行くと、毎月のランニングの高さやブログの定借批判でびびっちゃうよ！従来の船橋物件感覚で行くとがっかりするんだろうね！高収入者向けの物件だな、ここは!

先週MR見に行ってきたものです。
個人的にアフタヌーンの雰囲気も好きだったし、都内で検討していたマンションは高い上にカラーの選択から何からほとんどがオプションで、しかもオプションできるのは高層階のみというのを見た後だったのですごく良く思えて舞い上がって気に入ったところを抑えてきて検討中なんですが。。
昨日ここを見つけて読んでいたら不安が。。。
50年後のことも気になるし、もっと勉強してから考えるべきでしょうか・・ってここで聞くことではないと思いますが悩むところです。。。

駅からちょっと遠いのも気になります・・ここに書くべきじゃないでしょうが、ここを検討してる方って他はどこを検討しているのでしょうか？？

我が家は総武線沿線（都内より）でできれば駅近を探しておりますが。。。。

千葉で駅近(総武線沿線)で探すなら
市川タワー（値下がれば、かなり良いと思うけどね・・検討しても）
本八幡タワー（３駅使えるのはおいしい、しゃれてるから地域にとけこんで・・）
本八幡Ａ地区にできるタワーを待つとか。
津田沼の開発も気になるね。あれ戸建だっけ？

どうせタワーなら駅近を選択したいものだね。

492様ありがとうございます。
やっぱりもうちょっと色々見てから決めようかと思いました。。
営業の方には「今、第一期の漏れた分が先着順なので丁度ラッキーだから決めておかないと買い逃す」的に言われて焦ってしまったのですが（営業なので当然の営業トークですよね・・）ここを見ている限り人気ないような。。
まだ第一期ですし、勉強していいなと思えば第二期とかに登録してみようかな・・と。

やっぱりどうせなら駅近がいいですよね〜。。
個人的にはわりと知っている船橋という所と免震とアフタヌーンの部分は良かったんですけど・・皆さんの意見を参考に勉強したいと思います！

私も１度モデルルームに行って良いかもしれないと舞い上がって帰ってきたことがありました。
（モデルルーム行くといつもそうですが・・・）

家に帰って冷静になって、毎月、ローン以外に６万も７万も一生に渡って払い続けることを考えたらとてもじゃないですがあきらめました。
都内や海浜幕張など他のマンションの地代を調べてみたら、ここは５割増しくらいでした。

あと、やはりマンションは駅からの近さが大事で、せめて７分以内くらいじゃないかと不動産業界で働いている知人に言われました。

さらに、福田総理が推進している２００年もつ住宅というのが普及してくるのを期待しています。

５０年で完全に終了って決まっているんじゃあまりにも寂しいしもったいない。

ん〜、200年もつか！？50年で5000万円払って更地は寂しい気持ちよく分かる。そのような高度な技術を建設業者が模索し、大地震にも耐えうるマンション造りを国策としてもバックアップする、大賛成。でも、50年前に現在のマンション仕様を創造できた人がいないように、100年後に現代のマンション買う人っているのかぁ？　たしかに、200年持つことが保証されていれば、100年後に先々の子孫が売却益を手にできる可能性はあるもしれないが、時代遅れの異物じゃない？？？街並みも変わっててその建物って違和感を感じるんじゃない！1960年に今の日本が想像できなかったように・・・・・。技術の変化、住居者のニーズ、街並みはどんどん替わりますよ。人口もかなり減ります。私はそんな先よりも、これからの10年の自分たちの人生に視点を向けて、検討した方が現実的だと思いますよ。ここはローン以外の毎月のコストが安ければもっと人気が出ると思いますよ。

順調に売れているようですね

>>496
もうあまり部屋は残ってないのでしょうか？
定期借地権ということで安ければ検討したいのですが。

80歳で引越しはいやだ！

しかも、１０年、２０年後に売りたくても、びっくりするくらいの安値でしか売れない。
しかも、駅から１０分なんて資産価値がびみょー

私は隣のプレシア居住者ですが、正直、４９９さんのコメントは迷惑です。
だって、私のマンションも同じ定期借地のマンションですが、
竣工して既に数年経ちますが、近所の人達が何人か売ってますが、
皆さん確実に値上がりして売却しています。
これは絶対本当です。
嘘だと思うなら調べてみてください。
私も4月に転勤があるかもしれないので、その時は売却するつもりです。
ですから、そんな事実と違う話はやめてください。
安くなっちゃうと困りますし・・・。
私が思うに、定期借地のマンションは土地の代金が入っていないので、
やっぱり最初にだいぶ安く買うことができました。
本当は何年かしたら当然安くなるはずなのに、最初に得した分、
後で、値上がりしちゃう可能性が高くなっちゃうのだと思いますが、
どうでしょうか？
専門の方教えてください。
でも、プレシアは必ず値上がりしますよ！！
今までの私の知っている例からいうと。
て、いうか値上がりしないと困りますね。