ライネスシティ千葉みなと

そのとぉ～り。
屁と同じ（実際に悪臭は放っているけれど、誰にも迷惑かけていないんだな）なんだから、これ以上書き込みしてもしょうがないよ。
集合住宅である以上、それなりのモラルを守るべしってことと、世間一般的に子供は世界の宝ってことだよん。

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子供が日本の宝なのは間違いないけれど、それを履き違えている親が多い。
宝だから他人の家に糞尿、よだれ、鼻水混じりの水を撒き散らしていいのか？ってことでしょ。
プールに入りたければリゾートにでも行けっつーの！

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匿名さん、わかりました。
あなたとは、意思疎通ができないということを。
もう一度よ～く過去ログ読みなおしてみてくださいね。
議論済みなのよ。
では。

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ここのマンションの問題点はシ○ンベンまみれの水より、コークスやアスベストの粉じんだろ！

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そんなにベランダプールが嫌なら
戸建にでも引っ越せつーの！

他の家が気にするようなこと？
だったらお宅は料理の臭いも出さないわけ？？
車の排気ガス臭も出さないわけ？？？
じゃあもちろんペットも飼ってないよね？
ゴミも出さないわけだね。

ライネスの子供の多さは一目瞭然

こんなことも許せないなら、
この先このマンションでは生きていけないのでは？

だいたい子供の声より、
犬の鳴き声の方が聞こえるが。

こんな小さいヒトがこのマンションにいるなんて
残念極まりないね～
あんたみたいなヒトは都内に引越した方がいいよ
ベランダに洗濯物すら干しちゃいけないとこ多いから

他の入居済み住人さん
また引っ張ってしまいすみませんでした。

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688さんに一票！
アスベストかどうかは知らんが…

黒ずんできた共用廊下やベランダの壁の
高圧洗浄早くやってほしいよ

角部屋の窓って
柄が伸ばせる窓掃除用具買っても
出来ないの？
年に2回やるんでしょ
費用高いし
それならいっそ壁もいっしょに
ザバーっと洗えないわけ？

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高圧洗浄の費用って工場に請求できないのかな？ベランダの汚れが半端じゃない。

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人の迷惑顧みず、子は世界の宝だから汚水を撒き散らしてもギャーギャー騒いでも許せとはめでたい人たち。小さくて結構。
元気なお子さんですね。と言われてもうるさいガキをどうにかするのが親の役目だろ！という行間の読めない人ばかりですねぇ。
ビニールプールなんてリゾートに行けない貧乏人しかやらないと思っていたけど、肯定派は多いんですね。

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確かにベランダ汚れますねぇ。ただ工場が近くにあることを承知で購入したのだから
ある程度は仕方ないとは思いますが。

汚れがどこから来たものか証明もできないだろうし工場に費用を請求は無理でしょう・・・
自分たちで掃除していくしかないんでしょうねぇ。

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親には子供の管理責任があると思います。「子供のやることだから」と他人の迷惑省みず、子は宝と胡座をかいている親が多すぎます。
子供の声や水遊びで他の家に迷惑がかかるのは仕方ないのではなく親の責任なんですよ。自覚してください

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はーい。
だから、他人に迷惑がかかるのなら、プールも金魚鉢もだめ。
他人に迷惑がかからないのなら、プールも屁もOK。（だって、他人はやってることがわからないんだから）
以上。

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・ベランダ手摺りにシートなどで水が階下に飛び散らないように養生をする
・水を張るときは水音をたてない
・子供には騒ぐな，泣くなを徹底させる。泣き出したら部屋の中に連れて行き
泣いて周りに迷惑をかけることがいけないことだという教育を親がする。
ベランダで母親がヒステリックに叱ることは迷惑なので、あくまでも室内で。
・騒音になるのでプールの中で水をバシャバシャさせる事は禁止。つまり浸かっていることのみ許可。
・使い終わった水は少しづつ排水溝に流す。
・親のわめき声，サンダルの音もうるさいので無言、裸足で参加のこと

少しの気遣いがあれば周りに迷惑をかけないでビニールプール遊びができるのに
肯定派が開き直るから、こういう条件を付けさせて頂きたいと思います。
子は国家の宝以外の何ものでもないですが
迷惑を掛ける子の親は害ちゅう以外の何ものでもありません。

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しかし、なんだな。
子供の笑い声や泣き声くらいで目くじらたてるなんざ、なんとも心の小さい、また懐の浅い、ケツのあなの小さな日本人が増えたものだなあ。

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ほんとに、そうですね～。
将来、年金負担していただく世代ですからね、我が国の現状では。
ま、同じこと何度も書き込んでホントに恐縮なんですが、一般的なモラルを守ってさえいれば、階上階下の住人は何も認識できないのだから、もともとこの問題は議論の余地はなかった（笑）のかもしれませんね。（規約に規定されていないし、お花の水やりで手元がくるって階下に水が..ってこともありますからね～。）
ただし、集合住宅に居住する人の価値観が披歴されたという点では大いに参考になりましたね。
おもしろかったです。（すいません。）
でっ、みなさん！！掲示板なので、ここは結論を出す場じゃないということについてどうかご理解を。（エキサイトしないでね～。）また、あなたの書き込みは全世界に発信されているということも是非ご理解の上で、できれば感情的・単発的なコメントは差し控えていただければ、このサイトも充実するのではないかと思いますなぁ。

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上でベランダプール一生懸命否定してる人、
（リゾートリゾート言ってる人）
きっと子供を持ったことがないんだろうね。

692　694　696って同じヒトでしょ。
サンダルの音もうるさいって…
この人うちの近くじゃないことを願うよ。

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確かに建物の汚れはひどいですね！バルコニー側ばかり気になっていましたが、通路廊下側も汚れています。
建物も2年目に入りだいぶ薄汚れてきました。要は工場の煤煙が風に舞っているのだと思います。
この土地に引っ越してビックリです。
気になって近くのマンションも見ますがどこも同じです。だから千葉は東京に近いのに人気がないのかな・・？
修繕費との兼ね合いもありますが、定期的に建物自体のバリューアップが必要ではありませんか？
資産価値を守る意味でも綺麗な手の行き届いたマンションにしたいですが、まずは住人同士の気遣いが必要と思います。最低限の道徳とマナーは守りましょう。平気でタバコの吸殻を捨てる人、犬にオシッコ、ウンチをさせてる人、
やたら車のマフラーをうるさくふかす人、階下の事なんてまるで他人事の人、今の時間も階上の部屋では太鼓の達人ゲームをしているらしく振動が不快なぐらい伝わってきます。

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こんばんは。
見つけたら片付けるようにしているのですが、郵便受けのところにあるゴミ箱が溢れて外に散らばっていることがあります。軽く押し込めば入る状況でです。
同じチラシが複数枚散らばっていることもありますので、一人二人の話ではないと思います。
郵便受けには不用なチラシ等が一杯入っていたりするので、バッサバッサと捨てたくなる気持ちはわかるのですが管理人さんたちにも失礼と思いますし、何とかきれいに使用するように致しませんか？

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困っている、迷惑しているという書き込みに気を付けますって言葉がひとつも出ないけど当然だと思っているのか？
年金は子供たちが負担する？貰えない事を前提に貯金するものだろ？今の現役世代の年金を負担していたら子供たちの老後をはどうなるかは考えないんだな。

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はぁ　子供を否定したり親を否定したり・・・
そういう考えを持つ人自体が一番かわいそう。

なぜビニールプールをするか？暑いからでしょ？？
子供なんて外においてある小さなビニールプールに少し水を張って浸かっていれば
涼しくなって満足するものです。
おとなりに水をかけたり階下に迷惑をかけて放っておく親っているんですかね？？
そもそもベランダでするプールで近隣に迷惑がかかるほど暴れますかね？？

お隣との境には壁がありますし、ガラスの手すりならそうそう水は下にいかないでしょう。

クーラーをガンガンにかけて、室外機がフル回転の前を歩くほうがよっぽど不快ですよ。

もちろん子供にしつけるのは親の役目。何でもOKなんてありえません。でもだれでも子供の
時代がありましたよね？しつける所はしつける、大目に見るところは大目に見るっていう
気持ちも必要ではないですかね？

上の書き込みにもありましたが、子供をどうこう言う前に大人のモラルはどうでしょうか？
チラシがゴミ箱の外に出ていても平気。廊下にゴミが落ちてても平気。ゴミ捨て場のルールを
守らなくても平気。
まずは自分達から変わらなくてはならない大人の方が多くいるのではないですか？？

私は決して子供の全てを容認しません。迷惑をかけることは叱って教えなければなりません。

ではモラルのない大人には誰が叱ってくれるでしょうか？

これは今一度みんなが考えてもらいたいです。

長文になってすみません。

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>>703
自分では良いことを言っているような気になっているんだろうけど
論点すり替え、無駄な改行が見苦しいよ。
室外機の前を通るのが不快って、お宅はエアコンがないの？

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皆さぁ～ん、692,702,704はパスしましょうね。
無視していいよ。感情的・単発的書き込みのいい例です。（笑）
それから、気づいたらチラシ拾いましょうね～。

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高い管理費払っているのに、なんでチラシ拾いなんかしなきゃいけない？
地面に落ちた物を拾うのはコジキのやる事。ルールが守れないならゴミ箱廃止！

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高い管理費払っているのに・・・　悲しい考え方しかできないんですね。
地面に落ちたものを・・・　誰がその意見に賛成すると思いますか？？

ただし最後だけはいい事言いますね。ルールが守れないならゴミ箱禁止。郵便受けの所にあるゴミ箱は
不要な郵便物のために好意で置いてくれているもの。そこに最低限のルールも守れないでゴミを放置する
くらいなら廃止した方がいいかもしれませんね。ちらかっているとみっともないですし。

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ゴミ箱代、ゴミ袋代は管理費から出ているしゴミ箱のメンテは
管理会社の人が勤務時間内にやっているんだから管理費に含まれます。
好意でそんなことをやる人はいません。

海外のホテルでは床に落ちた物はボーイが拾うものだし
自分で拾った事に満足している日本人は恥知らずと笑われます
お金を払っているということは、そういうことです。

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まあ、海外のホテルじゃないんだから（笑）気づいた人は拾いましょう。
おかしな人は今まで通り無視したらいいんですよ。
なざならば、おかしな人はそもそも問題外なんだから。

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あなたがご丁寧に相手をするから、ビニールプールからの罵り合戦が止まらなくなっているのでそろそろ書き込みを勘弁してもらえませんか？>>709
私は書き込みをしてる全員に腹が立ちますけどね！！

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ここ管理組合役員さんて見てるのかな？

共用廊下の壁や天井、ベランダ、
ほんとにもうそろそろ洗浄したほうがいいと
思うだけど・・・

高圧洗浄って何年に1回とか決まってたっけ？

角部屋の窓掃除だけしたって
お金のムダだよ

マンションの資産価値を守るなら
壁掃除の方が優先だと思う

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そういうあなたも書き込んでますよ？？
まぁみなさん面と向かっては言えないけど腹の内には思うことがあるんですね。

結局、家の中、風呂場とかベランダ越しとか、そういうところでやれば文句は出ないわけです。
外でやりたいのならちゃんとそういう設備のあるプールなどに行ったらいいんじゃないですか？？


子供が将来的に年金等で社会を支えるということとベランダで騒いだり水を他の家にかけたりするのは別問題です。
それは子持ちの親の体のいい言い訳です。

プールをやるなとは誰一人言ってません。他人に迷惑をかけるなと言ってるだけです。然るべき場所で人様に迷惑をかけないようにやったらいいんですよ。なにもベランダのビニールプールじゃないとプールに入れないわけではないのです。

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712は至極真っ当な事を書いていますが次に来る書き込みは
子供のいない家庭にはわからない！
誰にも迷惑をかけていない（本人が気づいてないだけ）
チラシの片付けが。。
うちの子供は将来、年金を払うのよ（国民の義務ですが。。）

さあ、何がくるかお楽しみ～

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やはりハバレジやここのように格安マンションは問題があるな。
住民に。

今日新聞に年収と子供の学力に相関関係がある。と出ていたが、
マンションの値段と住民のマーナーも相関関係があるみたい。

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子供世代が将来、親世代の年金を払うってなんとか党のキャッチフレーズにうまく載せられている人が実際にうちのマンションにいる事が驚きだった。
安心して子供を作れる社会にすることが先なのに、後手に回っているし子供手当てや他の無駄なバラマキが財政圧迫。
車一台買える程度の端くれたお金はいらないから、他のことに使えと。
このままでは年金はおろか、老後は消費税が高すぎて孫におもちゃすら買えない時代になります。
そうならないために子供は必要最低限に、子育てが一段落したら妻も働きに出て貯えを持たないとね。
自分を守れるのは国や子供じゃなくて、自分だけですよ。

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714さん　相関関係のご指摘、そのとおりだと思います。
715さん　現在の我が国の年金制度を勉強してみてくださいね。じゃないと、こっぱずかしいですよ。

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すいません
以前にも話題にあがっていましたが
ベランダでの喫煙やめてもらえます？

水は乾くけど、煙は健康被害ですよ

それから来客用駐車場の近くの住人！
煙どころか灰を堂々と下に落とすな！！
もう何度も見かけてるぞ

今度見かけたら管理組合に号室通報するぞ
1階の庭や洗濯物に付いたら危ないだろ
いっそベランダでの喫煙禁止にしたらどうか

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皆様のご意見を伺いたいのですが
管理人室受付の所に　ご自由にお取り下さいでよくチラシが置いてありますが　あれって必要ですか？
どういう基準でチラシを預かっているのでしょう？
落し物も　不必要な物まで展示して有り確かに安いマンションでは有りますが
長屋的発想ですよね　落し物をした人が管理人さんに尋ねるレベルで良いのではないでしょうか？

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↑別にいんじゃない？って感じですが…
ここら辺でTSUTAYAみたいな所ってありますか？

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灰を落としている部屋は既に管理人にチクリが入っていますよ。

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近隣にTUTAYA見ませんねぇ
近くだと千葉寺か稲毛海岸になるのかなぁ

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ちゅたや

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あの、以前から気になっていたのですが、
住人間のトラブルをこうした公開の場で論じない方が良いのではないでしょうか。

マンション全体の品位を下げることにもなりますし、
将来的に購入を検討される方の心証も悪くなると思います。

結果として、転売先を見つけられない、といった事態も想定されます。

実際には、住人間の関係は、良いモノだと理解しています。

組合のHPもいずれは立ち上がるようですので、
議論はそちらに委ねましょう。

-------------
tsutaya、出来るといいですよね～。

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このマンションの売りはオープンエアー付の部屋だけですよ。
先日売り出された部屋の価格を見れば一目瞭然！
将来　良い条件で転売しようと思っている人は居ないでしょう。

私を含め　この程度のマンションしか買えない人の集合住宅なのだから
その程度のモラルしか有りませんよ。

でもエントランスに行く通路に落し物の洗濯物がかけてあるのは
私も　唖然とします。
一応マンションなのだから　

おっと　それを求めてはイケない物件でしたね。
それと　入口の安っぽい観葉植物　アレはないでしょう・・・

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No.723から補足です。

転売目的で購入している方はいないと思います。
ですが、
結婚（または離婚）、転職、介護など、
転居を要する予期せず事態が遠い将来、発生する可能性は、
多くの方にあると思います。

もっとも、
経済面の懸念は、第一ではありません。

人望のある人の周りには、自然と良い人間関係が構築されるものです。
マンションの住民関係についても、同じことがいえると思います。
気持ちよい暮らしを送りたいなら、
日頃から、他の住民への配慮を怠らない努力が必要だと思います
（対面の場のみならず、こうした匿名の場でも。）。


住環境の改善に必要なことは、適切な場で提案し、
こうした匿名の掲示板では、「差し障りない」話題に留める必要があります。

物件購入にあたってのプライオリティーは、
価格だけではなく、
駅や繁華街に近すぎないこと、とか、
既に大型マンションと隣接していないこと、とか、
子育て世帯が多く入居していること、とか、
人それぞれだと思います。
ちなみに、我が家もオープンエアリビングには惹かれましたが、
他の要因から（オープンエアリビングのない）部屋に決めました。

経済的に恵まれている人が、心豊かな生活を送っているとは限らず、
また、逆もしかりです。

ご自身が購入を決断された物件を卑下されるのには、
理由があるのだろうと思いますが、
少なくとも、私がお付き合いしている住人のみなさんからは、
そういう声は聞こえてきません。

いずれにしても、物件のイメージを損ねる発言や、
他の住民の気持ちを傷つける（または批判する）発言は、
こうした公開された掲示板では、不適切だと思います。

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沈めたいなら聖人君子ぶってないで黙っていたら？
転売目的か否かなんて腹の底で思っていても他人には言わないものだよ。

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論点ずれてるぜっ＞726

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725さんのとおりです。
で、お約束で登場の（笑）激情・単発型の726はスルーってことで。

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この程度とかその程度って、自虐ネタとしては面白いかもしれないが寂しい話だなあ。

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No.724 by 入居済み住民さん　2009/08/07(金) 01:15

このマンションの売りはオープンエアー付の部屋だけですよ。

→　別に売りを求めて買ってるわけではありません。！！
725さんと同じでうちはオープンエアー付には魅力と必要性を感じませんでした。
あなたの考えがすべてではありません。10人いたら10人の考えがあります。
それと　あまり酷い事を投稿するのもどうでしょうか？
あなたの品位と人格を公にさらしているのと同じです。

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No.730 by 入居済み住民さん　

買わなかった　買えなかった　
まあどちらでも良いが　
そう　カリカリしなさんな

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No.730さん、

あくまで、「価格」に執着しちゃうんですね。
ご自身の価値観に基づくものでしょう。
ご愁傷さまです。

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なぜかこのマンション　普通の事書いてる人が攻撃されてる。
余程変人の集まり？

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No.730 さん

10人の考えがあるのなら　「魅力と必要性がない」と書くのはオープンエアを購入した人に
失礼ですよ。
我が家も普通のバルコニーですけどね
普通の事を書いているって認識が可笑しいですよ　同一人物かと思ってしまいますよ。

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