【流山おおたかの森】BELISTA-藤和不動産

>>258
256ですが、真ん中寄りは低めの階です。

確かに交通量はそこそこありますが、窓を閉めると昼夜問わず全く音が気になりません。
窓を開けると流石に多少は聞こえますが、259さんの言っている通り
道路を走る車の音よりもむしろ野田線の踏切音が意外と気になる。

そうそう、1つ気に入らない点があって、それは住所の長さです。
（新D99街区2）というのはどうも書くのが面倒くさい・・・。
区画整理が終われば、住所が変わるようですが、それまでの数年はこのいまいちな住所を
我慢しなくてはなりません。（免許証とかもこの住所でばっちり記載されます。）

いずれにせよ、駅近で80㎡以上を望まれている方にとっては
満足度の高いマンションではないかと思います。

>>259
補助金の話は初耳でした。
これでもらえるなら、流山の他のマンションでも実行されているはず・・・。
調べてみましょうかね。

>>流山市は生ごみ処理機の購入に対して補助金があるようです。

これは生ゴミを堆肥にする機械で、ディスポーザーではないと思いますが…

＞＞２５６さん

洗濯物が丸見えということの説明です。少し離れたところからマンションをみると
バルコニーが透け透けで色とりどりの洗濯物がはっきり見えてしまうのですよ。
確かに２階部分はタイル張りで洗濯物は見えないようになっていますね。
しかし上階は丸見え。これが何とも安っぽい。遠巻きで見るとがっかりします。
期待していただけに残念です。

>260さん。

259です。私はかろうじて曇りガラスのベランダの階です。（意味わかりますか？）

タンクローリーはTXの向こう側で新しい道路工事でもやっているようで昼間は確かにうるさいです。
でも、夜は音についてはほとんど気になりません。
窓を開けていると、たまにベランダでタバコを吸っているらしきニオイはしてますが・・・

あと加えますと、夜は思いのほかリビング側の外が明るい（なんちゃって街灯の蛍光灯が意外と眩しい）です。
そのため部屋の中が真っ暗になりません。
マンションの前の道路が広がったらまた変わるのでしょうが・・・
ですから、和室で寝る方、或いは朝ゆっくり寝たい方は遮光カーテンと障子に加えて何か窓を隠す物を
取り付けた方が良いと思います。私はアイマスクをして寝ますが・・・
北側の部屋で寝るのも良いですが、恐らく朝のTXの音は多少気になるでしょう。
ちなみに私はいつかは本当に熟睡したい時にはクローゼットで寝ることを考え中です。（笑）

他にも洗面台や風呂場の床等が平面過ぎて水の流れが悪いので汚れが溜まりやすく感じる（例　歯磨き）とか、
シャワーヘッドがデカ過ぎるのとシャワーホースが堅いのが使いづらいとか、
冷蔵庫の置き場の窪みは不要とか・・・

不満を言うとキリがないのですが、今までのアパート暮らしでも工夫しながら生活していたことを考えると
すぐに解決できることだと思います。


261さんのおっしゃる通り、住所が長いのはやはり気になります。
普通に書いて、マンション名まで入れると記入スペースがなくなります。
しかし、（新D99街区2）を記入しなくても郵便物は届くので、たまに省略して書いてます。


>262さん。

そういうことなのですね・・・私の勘違いでした。混乱させて申し訳ございません。
流山市は、出すごみを減らすのが目的のようなので、同じことと思っておりました。


長くダラダラ書いてしまって申し訳ございません。皆さんの参考にして頂ければと思って書きました。

260です。

２５６さん、２５９さん早速のお返事有り難うございます。
夜の騒音が気にならないということなので、安心しました。
非常に参考になり、助かりました。有り難うございます。
気になるお部屋があるので、契約しようと思います。

ところで、あと何戸ぐらい残っているのでしょう？
先月行った時はあと、１０戸ぐらいだったような気がしましたが。
４LDKの角部屋は全て契約済みでした。（駅側の角部屋）

現時点でも値引きはやはりあまりしてもらえないのでしょうか？
最近契約された方で、値引きに関してお話していただける方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんか？

２５６ですが・・・、

>>263
なるほど、確かに高層階はそうですね。
でもそれを言っちゃうと、FRとかもっとすごいですけどね・・・。
低層階も公園から洗濯物丸見えでございます。
まあ、こればかりは人の価値観次第ですかね。
ただせっかく買うならもっと中身を重視した方がいいと思いますけど。
実際に住んでみると、外見なんか実はあまり気にならなくて、環境、間取り、広さ、設備、内装。
こういったものが最重要なんだと痛感します。
外から見るよりも、中で過ごす時間が圧倒的に長いわけですし。

>>265
値引きはわかりません。
なぜなら部屋によっても異なるでしょうし、個人の交渉力にも依存するから。
まずは直接営業に掛け合ってみることですかね。

>>266さん。

256ですが、全く同感です。外から見るよりも暮らしている人間にとっては中身の方が大事だと思います。
それは車選びにも同じ考えでした。外観よりも操作のしやすさの方が、後々になって気になるものです。

先日、友人がうちに遊びに来ましたが、”毎週末遊びに来る”とまで言って帰って行きました。
ちなみにもうすでに2週連続で遊びに来てますが・・・
家も気に入ったようですが、何よりもおおたかの森の環境を気に入ったようです。


あと入居前の方にアドバイスしておきますが、内装は全体的に白いので床や壁面はコーティーングをすることを
お勧めします。床は藤和不動産関連にお願いしました（荷物を入れてしまうと動かせない為）が、
壁は他の業者にお願いしました。数万は安いです。

きれいな白い壁に会社から借りてきたプロジェクターで映し出せば小さな映画館の出来上がりです。
こんな楽しみもあります。


参考まで。

残１８戸が本当かは夜に行けばわかるよ　明かり少ないよねここ

>>267
壁のコーティングですかあ・・・。
これは全然ノーマークでした。
床はやったんですが、確かに壁もいいですねえ。
といってもこれ以上金を使うか悩ましいところです。

確かにここは思ったより環境の良い地域ですね。
気に入りましたよ。

ところで、近くに鳥がよく飛んでるんですが、あれって何て鳥なんでしょう？
特に害はないですが、何となく気になっています。
前に建物が建つといなくなっちゃいそうですが・・・。

>>268さん。

売買契約と明かりの数はあまり関係ないと思いますよ。
と言うのも賃貸用に整備している部屋もあるようです。

うちの隣りは昨年の１１月には契約済みだったのにまだ住んでおりません。
ただし、休日には換気の為、窓を全開にしているところを見ております。


まだ貸し出しの募集もかけていないからですかね？

>２５８さん
はじめまして。契約済で入居が待ち遠しいです。

住所ですが、契約時に流山市十太夫の住所だと聞きましたが、保留地の住所で登録されている？のでしょうか？

入居されている方の情報はありがたいです！

256です。
>>271
はい、その通りで保留地です。
区画整備が終わる頃に住所変更があるようです。
候補としては「おおたかの森」という地名が挙がっているとか。
ただし、十太夫という昔からの地名を残したい、という意見もあるそうで、
どうなるかはまだ分からないようです。

個人的には、おおたかの森、という地名がいいなあ、と期待しています。

入居済みの方々の意見、ほぼ同感です。
外観の安っぽさは否めませんが、住み心地は悪くありません。
音の問題も気になるほどではなく、快適な住環境と言えるでしょう。

都内までの近さ、駅までの近さ、周囲の環境、マンションの広さなど総合的に判断すると
納得できるマンションではないでしょうか。

だた、床の仕様は不満の残ることろ。（柔らかさ、傷の付きやすさ等）
これは慣れるしかないと思っています。

>>273
同意見です。
私は、音の問題に関しては、まったく気になりません（こればかりは個人差があると思いますが）
お墓も、契約前に気にしていたほど、気にもならなくなりました。
全てを総合すると、良いマンションだと思います。

床の質に関して残念ながら同感です…

床に関しては確かに弱いように感じたので、じゅうたんを敷いてます。

ある程度の大きさがあればあまり気にならないのでは？

外観は裏の方からみたほうが良い感じですよね。でも、住み心地はかなりいいです。風通しもよく、日当たりもよく。夜は虫の声が聞こえて癒されます。

入居済みの方に伺いたいのですが、日当たりはどうです？何時ごろまで日が当たりますか？この間14:00に見に行った時は影になっていたのですが…
横長リビングタイプの窓なんですが、あんなに窓が大きいのに開くのは少しだけだと思うのですが実際に住んでる方はどう感じますか？
ぜひ教えて頂きたいです。

>>277
日当たりは、午前中くらいで入らなくなりますかね。
仰るとおり、14:00には日が当たらなくなります。
私も入居前は気にしていましたが、入ってからは特別気にもならなくなりましたよ。
今の時期、こんな感じなので、冬季期間中は…

窓につきましては、特に狭いとは思った事は無いです。
なので、あまり気にはならないです。

確かに、そう言われてみれば、少しはきになりますが、他の方はどう感じてるんでしょう？

窓は気にしたことないです。
そもそも開けっ放しにすることもないですし。

日当たりは午後になるとイマイチです。
しかし、あまり気にはならないですかね。
これは人によるかもしれませんが・・・。

テナントが入らないのが心配ですね。
隣のプラティークですらようやく入るようですし、
結構時間がかかりそうですね。

東京の東側に賃貸で住んでいて、週末は千葉・東京を中心にいろんな土地を見て回ってます。

今日柏の葉のららぽーとに行ってみました。開発が進めば住みやすそうな場所ですね。
マンションラッシュのようでした。

お隣のおおたかの森も高島屋の子会社？が作ったショッピングセンターがあり、また、自然も豊かで、
快適そうですね。友達も初石にいて「これからはきれいな街になるよー。」といってました。

相棒はおおたかの森がとても気に入り、すっかりファンになってしまいそうになってますが、気になる
のは今後の街並みです。いったいどんな街並みになるのでしょうか？

おおたかの森東側のこのマンション周辺はまだ何もなくて、イメージがわきにくい！やっぱり住むに
はおしゃれな街がいいな。
ショッピングセンターの雰囲気などをみたら、期待できそうだけど・・。

でもこんな駅に近くて、80平米以上の物件でこの環境は、東京ではなかなかない。秋葉原にもすぐ出れ
るし。その辺は申し分ないなぁ。

個人的には海浜幕張のような街並みになってくれれば、間違いなく買いたいです。

海浜幕張のような統一感のある街並みはどちらかというと景観含め明確な方針を立てて街づくりを進めている柏の葉の方が期待できるでしょうね。ただおおたかの森SCは雰囲気が素敵ですよね。

日本語でお願いします。

本当に街の発展を考えるなら、海浜幕張のようないわゆるニュータウンの街並みは望まない方がいいですよ。街並みは綺麗ですが、大きな区画や広い歩道で人の密度が少なく、また大手企業しか進出できないため個人店のような小回りの利く店舗が出来ないため、経済動向に左右され易く、地道な発展が出来ません。また駅前が広々としているのは綺麗ですが、近くの店舗に行くのに数分歩かなければいけないとなると面倒で気軽に立ち寄ることは出来ず、商業的な発展も厳しくなると思います。おおたかの森SCが平日でも賑わっているのは改札を出たらそのままSCに入ることが出来るからで、もしこれが広場の向こうにあったら仕事帰り、学校帰りに立ち寄ろうとは思わないですよ。東京が大きく発展したのは人口密度、店舗密度が高いからで、ちょっと歩けば色々なお店があると言うのが大きいと思います。おおたかの森は広々としているのは駅前広場だけで充分でしょう。後は個人店もそこそこ存在する駅になってくれたほうがここで生活する人間は楽しいと思います

>>280
TX沿線の開発計画です
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/toshikei/02taisakukakari/t...

280さん、こちらも参考にしてください
http://itot1.jp/otakanomori/

確かに駅前のSCは魅力的だけど流行ってるのは飲食店ばかり…
近くにも似たようなSCが乱立(レイクタウン・新三郷・柏の葉)し少ないパイの取り合い。高島屋が撤退とかしたら目も当てられない

SCの経営が髙島屋系の東神開発だから撤退は無いでしょう。イオンモールからジャスコが撤退するようなものですからね。

イオンモールからジャスコが撤退？？？
そうゆう事では無くてあのSC自体の土地や建物の権利をその東神開発さんが所有して経営していれば直ぐの撤退とかの可能性も低くなると思いますがもし借りて経営してた場合は業績不振になれば違約金を払ってでも撤退するかも…
現にイ○ンやジャ○コなんかの店舗は本当は地主さん(法人)が土地や建物の権利を所有していて何十年契約とかで借りて営業してると聞いたことがあります。

290さん、平日や夜のおおたかの森SCへ行ってみて下さい。他の地域のSCと違ってここは平日でも夜でも賑わっています。店舗により売り上げの良い悪いはあると思いますが、若いカップルも多いですし、k-westの公開放送の時なども人がいっぱいですし、これから更に人口も増えますから悲観的になる必要は無いと思います

楽観しすぎるのは良くないが、少なくとも悲観的に考える必要はない。
流山にとって、おおたかの森は中心街を確立するまたとないチャンスと捉えている。
引き続き力を入れてくるだろう。

確かにここのSCは思ったよりも安定した集客を達成しているようだ。
恐らく乗り換え駅で乗客数も秋葉原、北千住に続く３位というのが奏功していると思われる。
隣の柏の葉キャンパスの乗客数を見ればその差は歴然としている。
ここがつぶれるなら、先にららぽがつぶれるだろうね。

確かにTX線では3位かもしれませんが秋葉原と北千住との差がありすぎる様な気が…(苦笑)
まぁ参考に検討します。

293さんはどのような街を検討しているのですか？流山のキャッチフレーズは「都心から一番近い森の街」です。秋葉原や北千住のような繁華街と比較するのは違うと思います。乗降客数の多い駅がお望みならJR沿線を検討した方がいいですよ

>>293
金があるなら都心にしとけ。
君にこの沿線は向いてない。

先日、天気の良い日にマンション前を通ったら布団がベランダの手すりに干してある家が何軒もあったのですが、ここは布団をベランダの手すりに干してもいいんですか？

周りのマンションは干しているところを見たことがないので驚いてしまいまして…

一年前にミニバブルは弾けてるのに目出度い購入者がいるから業者も勘違い…
一向に適正価格にならない…

>>298
何をもって適正価格と言いたいのか分からんが、
売れるということはマーケットに受け入れられた価格であるということ。

めでたいのは君が独自に考えている適正価格(笑)のことだろう。

ここちょっとマイナス意見にはすぐ反論がくるね

いや、オーベルのスレはこんなもんじゃなかったぞ。

No.３０１
↑　あんたねぇ～　・・・、絶句
　

全体的に白っぽいつくりなのですが、
最近１階エレベーター前の床の汚れがすごく気になります。
落ち着いたら、お掃除をして下さるのでしょうか・・・

ちょこちょこやらないと、しみがついたまま落ちなくなりますよね。

＞296

え！？今どき手摺に布団って！

ファイナルステージに入りましたね。

でも、契約済の私たちに断りもなく、こういうことするんですね。ホームページ参照。

・ファイナルステージ記念！
　さらに9/19(土) ～ 9/30(水)の期間内にご来場いただいた方の中から
　抽選で「ブルーレイレコーダー」を1名様にプレゼント！
・上記期間中(9/19(土) ～ 9/30(水))にご契約された方全員に
　「42インチ大型液晶テレビ」をプレゼント致します。

抽選はまだしも、全員に液晶テレビプレゼントですって。
がっかりです。

この後、買う人が羨ましい・・・。けどなんだか嫌な感じ。仕方ないんですかね。

305さん。

○百万も値引きされるよりは安いのでは？

こっちは昨年の１１月から契約してたので、もっと何か欲しいですよ・・・

>305さん
４２インチ大型液晶テレビなんて１０万円前後ですよ！
しかも複数台同時に仕入れればもっと安くできる。

そう考えると、何でもないレベルの値引きに見えませんか？

>306さん

私は６月に契約したものです。
１００万円の値引き+オプションをいくつかサービスしてもらいました。
１１月の時点では値引き、サービスは全くなかったのでしょうか？
竣工前はないものなのでしょうか。無知で申しわけありません。

今は何割り引きなんでしょう？

年末まで海外なのですが、年明けには完売してますよね？
おおたかがいいんですが、オーベルは安っぽいし、ジオの残りは広すぎるし。
ベリスタ以外だとでおおたかの優良物件はありませんか？
やはり柏の葉しかないのでしょうか…

ビジネス雑誌にここのことが書かれています。神奈川からの転入者も多いようですね
http://ameblo.jp/zaikai2008/entry-10342255711.html

308さん。

306です。当初は、私の契約は４５００万程度でしたが、
一応、リーマン後の下落を考慮して、契約金額から４００弱は引いて頂きました。
でも、この価格が基準でこれ以降の契約者はもっと引かれてることを考えると羨ましいです。
まあ、契約が早い分、好きな部屋を選べましたから、何とも言えませんが・・・・・

>>310
残り12戸なのでさすがに年明けまでには完売するか、
残っていたとしても２、３戸あるかどうかだろう。

ジオ、ベルデはほぼ完売なので、他に挙げるとするとオーベルグランディオ。
しかし、オーベルは駅から遠すぎる上、低スペック（建物も、そして恐らく住人も）な上、
周りが線路、高圧線、墓、工場（駅前から移転予定）と嫌悪施設だらけで検討対象に値しない。

もう少しすれば東レが販売を開始しそうだ。
オーベルと同じく駅からは遠いが、こちらの方がまだ環境的にはマシかも。

本当ならば、野田線沿いの住友物件が出てくるはずだったが、
一旦駐車場として営業しているようで、いつになるのかさっぱり分からない。

年明け以降ということであれば、ここはもう残ってないと思うので、
急ぎでないのなら住友物件か、その他の優良物件が出るのを待つのが賢明だろう。


一方、柏の葉だが、三井の物件スペックはかなり高い。
恐らくTX沿線でも随一なのではないだろうか。
しかし、価格が高すぎる上、おおたかと比較すると快速通過駅、TXしか利用できないので、
利便性で考えるとあまりお勧めはできない。

三井の物件そんなにいいか〜？
値段もそんなに高いとは思わないし、
値段相応でしょ。
80平米は玄関が狭すぎだった記憶がある。

ここは良く知らないけどw
マンションは立地が命。txは快速を増発
するし、これからの季節、各駅、区快を
おおたかのホームで待つ必要がある柏の葉
なんて考えられん。駅前大型マンション乱立
の駅は廃れるのも早いよ。やっぱ戸建て中心
の街でしょ

おおたかはある意味でいろんなレベルのマンションが乱立しているね

柏の葉は駅から少しだけ離れれば昔からの一戸建て地域です。

>313さん

レスありがとうございます。
予算的には、やや余裕がありますので、しばらく賃貸暮らしでがんばってみます。

調べてみたら、柏のタワーマンションもなかなかいい感じですね。

予算に余裕があれば当然柏のタワーがいいに決まってます。それが無理なら柏の葉ですね

６月契約で１００万も割引してもらったんですか・・・。ショック。
仮契約が決まっているということで、あまり階数も選べなかったというのに。（入居のタイミングから見て、実際入居されたのは、その時仮契約になっていたひととは違うと思う。。。）
マンション自体は、すごく満足しているのだが、ちょっとこういうの聞くとショック。。。どうやって値引き交渉したのか、聞きたい。
液晶テレビくらいは、まあいいかな、ってかんじですけどね。

いま価格表２１戸販売しているからもっとあるっしょ

今日マンションの前を通ったらベランダの手すりに布団を干している家が4～5件あったのですがこのマンションは管理規約で禁止されていないのでしょうか？

手摺に布団！？
見苦しいし危険だよ！誰か教えてあげて！

ここはそんなにベランダが狭いのですか？
内側に布団干せないくらい・・・

私も見たことある。いいのかな？

それだけ民度が低いってこと？

私も見ました。なんかみっともないですよね。駅前なのに。。。

布団って日に当てるからいいんじゃないの？

↑みんなモラルの話をしているのです。
あなたの様な神経の方が景観というものを損ねているのです。

向かい側の敷地で工事が始まりましたが何ができるんでしょうか？
賃貸マンション？

ＵＲのマンションだとは聞いています。
詳細をご存知の方いらっしゃいますか？

向かいの街灯が無くなって、通りが暗くなった。
これで夜もゆっくり眠れる。

布団干す干さないとかで「モラル」とかww
こういう市民団体的な人に集合住宅住んでほしくないわ

自分のベランダで布団干そうが、タバコ吸おうがいいんじゃね？

え？　本気で言ってるの？

333以降、荒らしですね。スルーで行きましょう。

ベランダは共有である以上、好き勝手はよろしくないかと。窓を開けてると気流のせいか、となりのベランダで吸っているタバコの煙りが入ってくるし。ある程度のマナーは必要かとは思います。

隣のタバコが気になるなら、戸建買えば良かったんじゃないですか。
集団生活なんですから、我慢しないといけないこともあると思います。
なんでもかんでもマナーだ、モラルだとか言うのは、ただの我侭です。
禁煙マンションなんですか、ここは。

何か嫌だったら戸建てに！？
また単純な考えだね。

田舎でもここは土地も高いんだよね。

こういう問題は都会だろうが田舎だろうが、どのマンションにもあるんだよ。
他のとこも覗いてみな。

>340

住民のレベルが低いと思われるような発言はやめてください。

タバコの煙くらい、ガマンするというか、諦めてください。
ペットの毛だって、ベランダに入ってくるし、煙だって入ってきます。
隣の観葉植物の葉っぱも入ってきます。
それは、マンションだから当たり前のことです。
隣接する住民が、すべてあなたの思い通りになるとは思わないでください。

安いマンションを買ったのだから、そういうリスクも考慮にいれてて当然です。
そういうのが嫌なら、タワーマンションの最上階にすれば良かったんじゃないですか。
それができないなら、>341氏の言っているように茨城の戸建に引っ越してください。

住民装ってる荒らしだね。スルーで

スルーで、っていう書き込みいらないんですけど・・・
スルーするのは読み手の自由でしょ。

しかし、レベルん低い書き込みが急に増えましたね。価格だけで住民のレベルが低いとかよく判断できるね。そんな書き込みしている方たちが一番低レベルなのでは…。とにかく、荒らしはやめてください。真剣に検討している人にとっては迷惑です。日ごろのストレス発散は、ほかのとこでどうぞ。

>>343
同感です。
どっちにしろ土日はお線香のニオイするし、タバコくらいいいんじゃない？
神経質過ぎるのはどうかと思いますが？

なんでもかんでも「マナー」とか「モラル」とかって言葉で正当化するのはどうなんでしょう？
確かに、そんな事まで認められないなら、タワーマンションか茨城ですねｗ
因みに私はタバコは吸いませんが。。。

お線香の香りは｢邪気を祓（はら）う」と言って縁起のいいものだけど、タバコの煙の匂いはそんないいものではないでしょう。同一に語るのはどうかと思います

世界的にもたばこは禁煙傾向だったり肩身の狭い風潮になりつつあるしね。愛煙家にとっては大変ですね。

タバコを正当化しようとする自作自演にしかとれないな…

やっぱ嫌でしょ、タバコの煙が家に入ってきたら。
子供のいる家だって多いんだから。

ベランダタバコ族に反対！！！
百害あって一利なし！
そろそろお医者さんで禁煙したら？
いい薬があるみたいよ。
パッチやガムなんかよりよっぽどいいみたいよ。

ベランダガーデニング族反対！



虫とか寄ってきて迷惑です！

ベランダタバコで煙が隣にそんなにいくもんなの？

コメダ珈琲が来年２月に流山おおたかの森駅から歩いて５分のところに出店だって！
いつか行きたいなあと思っていたけど、店舗が東京以南しかなくてチャンスが無かった。
おおたかに住んでエガッタ〜

URがえげつないマンションを建てるようです。

最悪～～～

それどこですか。
もしかして、小学校跡地？

>357
場所と情報ソースを書いてください。
荒らしにみえますよ