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新米理事
[更新日時] 2024-10-19 14:55:16
自転車問題で相変わらず悩んでいます。
1世帯2台のスペースは確保されていますが、それを超える自転車については
自室に入れていただく指導をしています。
ところが、エレベーターの使用に関し意見が出されました。
問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる(例のシンドラー事件を引き合い)
※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく(現実についてます。特に扉の内側)
※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。
【参考】
①規約で制限はされていない。
②10F建・160世帯程度・エレベーターは2基(9人・6人乗り)
③エレベーターに「開延長ボタン」は設置されていない。
④同様の意見が複数寄せられている。
ご意見をお聞かせください。
[スレ作成日時]2006-07-08 01:00:00
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物件概要 |
所在地 |
全都道府県 |
交通 |
none
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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エレベーターに自転車を載せることは?
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268
匿名さん
まぁ
「私が買った分譲マンションでは、そんな人はいませんし、そんな話が出たことすらありません。」
であればそれでいいじゃない。
それとも本当は違うのか?
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270
匿名
>>267
>そんな事、規約で定めて無いからね
その人のマンションでは規約で決められているのでしょう おたくマンションの規約知らないの?
マンションごとに規約は違いますよ 普通は自転車は進入禁止だけどね
汚いマンションなら自転車もマンション内に持ち込めるかもね イヌも歩いてたりしてフンまみれ
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271
匿名さん
世の中には住居の「分譲・賃貸」と民度の高さにあたかも相関関係があるような差別的発言をする人が存在するが、その理論ではそのような人は賃貸住まいということになるのだろうか
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272
匿名
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273
匿名さん
-
274
匿名さん
分譲マンションを買ってもない人が、あれこれ言っても無意味です。
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275
匿名さん
昔、マンションのことを自嘲的に「西洋長屋」と呼んでいた人がいたな。
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276
匿名さん
そろそろ単なる集合住宅をマンション(≒大邸宅)などと呼ぶのはやめにしたほうがよろしい。
その昔昔マンションに住めると聞いて来日した元大リーガーが、想像していた大邸宅がコンドミニアムに過ぎないことに憤慨して帰国したことがあったな。
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277
匿名さん
マンション管理業協会になってしまいました
外国向けに変な言葉を使っているのは、直した方が国際的にもいいと思います
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278
匿名さん
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279
匿名さん
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280
匿名さん
ベランダをバルコニーと表記するのも直したほうがいい。
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281
匿名
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282
匿名さん
自転車くらいで煩く言うなよ
ヒステリックは嫌われるぞ?
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283
匿名さん
確かに英語で、マンションに住んでいます、なんて言ったら、かなり恥ずかしいことになる。
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284
匿名さん
マンションコミュニティっていうのも恥ずかし過ぎる。名称を変えたほうがいい。
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285
匿名さん
現代風長屋の隣同士でけんかしてどうすんのー
他人の自転車が気になるなら戸建に引っ越し引っ越し^^
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286
匿名さん
長屋の問題は、管理組合で戦うしかないのであって、匿名掲示板で吼えてもなんの意味もないのでR
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287
匿名さん
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291
匿名さん
自転車を分譲マンションの共用部分に持ち込むのが平気な人と一緒に住むなんて、考えられません。
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292
匿名さん
-
293
匿名
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294
匿名さん
長屋に住んだことないからわからない。
なんか大変なんですねー。
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296
匿名さん
>>292
>駐輪場は共用部分ですね
広い意味では駐輪場も共用部分ですが、大規模物件によっては、駐輪場は別の建物に独立していたり、オートロック内、建て物の1階か地下部分に設けている場合もあります。
オートロック内の1階や地下に駐輪場がある場合、自転車専用通路があり、自転車から降りて、その通路を押しながら駐輪場まで運ぶことになっています。
一般的に、オートロックの分譲マンションの場合、このような話をしている時には、オートロック内のエリアに関しての共用部分を指し、常識的に考えて、自転車は持ち込めないようになっています。
マンションによっては台車も禁止となっていて、引っ越しや購入した家具や家電品の搬入時のみ、許可を取り共用部分に台車を持ち込めると言うマンションもあります。
しかし、身障者用の車椅子やベビーカー、買い物用のカート、旅行用のスーツケースなどは、常識的な範囲で許可なく通行できます。
この「常識的な範囲」と言うのを勝手に解釈し、問題を起す人が多いのも事実ですが、これが曖昧な日本の表現方法であり、これが良しとされているので、この掲示板で見掛けるような「いちゃもん」と呼ばれるような非常識事を当たり前かのように言う人がいるでトラブルになるのです。
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300
匿名さん
自分勝手が自由だと誤解してる人には理解できないことです。
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301
匿名
長屋とか協調性がないとか
どんなマンション住んでんの?!
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303
匿名さん
長屋に長く住んでてマンション買って過剰な期待をしすぎ
自転車しか移動手段がない人が気の毒だろうよ
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304
匿名さん
>そういうオバチャンはマンションでは暮らせませんので長屋へどうぞ
>鍵閉めなくてもドロボウ来ないかもよ
どんな育ちしたらそう思うんだい?
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305
匿名さん
↑
育ち? テレビで三丁目の夕日や菊次郎とさきを見ると出てくるだろ
お爺さんたちならフウテンの寅さんとかか?
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306
匿名さん
共用廊下って書けばいいのに
共用部分なんて書いてるから、からかわれてるだけなのに
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308
匿名さん
>>306
共用廊下と限定してしまうと、エントランスやエレベーター、ポーチなどは別だと言われるので、共用部分と広い意味で用いたのですが、あなたには理解できないようですね。
あなたの場合、まず、分譲マンションを自分で買ってみてから、書き込みを始めたほうがいいと思います。
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309
匿名さん
>>308
廊下通らずにポーチまでいけるのでしょうか
古い安物マンションならいざしらず
最近は趣味の自転車のためにリフォームして
玄関も部屋も自転車用にしている人もいます
規約に書いてあればそれできんし、書いてなければ自由でしょう
管理規約くらいは抑えてから書込しましょう
-
312
匿名さん
自分のマンションの規約に文句言えばいかが?
書類だから返事はないだろうけど。
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313
匿名さん
310さん、ありがとうございます。
>>309
>廊下通らずにポーチまでいけるのでしょうか
外からマンションに入る時、共用濾過の前にエントランスを通ります。
>古い安物マンションならいざしらず
>最近は趣味の自転車のためにリフォームして
>玄関も部屋も自転車用にしている人もいます
共用部分を自転車用にリフォームしたマンションがあると言ってるのですか?
自転車を持ち込むとなると、エレベーターも自転車が入るサイズにしないといけないのですが、普通のマンションではエレベータースペースは決まっているので物理的に不可能です。
敷地に余裕が有り、導線も確保できるなら、空きスペースに外付けの自転車専用の大型エレベーターを付ける事は可能ですが、10階建てだとしても基礎工事や動力の追加引き込みなども必要なので、おそらく5千万円は下らないと思います。
それとも、個人が何処までかはわかりませんがリフォームしたと言う話ですか?
分譲マンションでの専有部分なら、当初のスペックを守りリフォームするのは自由ですが、特に床などを当初のスペック以下になるようリフォームする事は許されていません。
>規約に書いてあればそれできんし、書いてなければ自由でしょう
>管理規約くらいは抑えてから書込しましょう
日本語になっていないので、良く分かりませんが、規約に書いていなければ自由と書いてますが、そんな考えだと、規約には、エレベーター内で寝ないで下さいとは書いていませんので、エレベーター内で寝ても良い事になりますよ。
まるで小学生のような考えですね。
わざとですか?
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314
匿名さん
>>311
>>312
なんだ マンションに住んでいないのね 借家とかアパートかな
マンションの共用部及び施設には必ずと言う位 規約に続き使用や利用細則が有ります
マンション買ってから参加して下さいね
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315
匿名
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316
匿名さん
常識と規則との狭間があるなら明文化すべきでしょうね
>>314
頭悪過ぎ
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317
匿名さん
>常識と規則との狭間があるなら明文化すべきでしょうね
何度読んでも意味が理解できません。
普通の日本語の文章で書いて下さい。
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318
匿名さん
簡単な文章が理解できないのは己の問題。
他人に転嫁するのは筋違い。
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328
匿名さん
規約に「エレベーター内で寝ないで下さい」と記載されていないのは、そのような人が存在しないからであって、仮にそういう人が登場すれば、規約にしないと、ということになるだけです。
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329
匿名さん
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330
匿名さん
左様。
賃貸であれ分譲であれ、自分が住んでいる集合住宅に満足しているのであれば、このような掲示板で憂さ晴らしをするようなことはしていない筈。しかもGWの最中に。
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331
匿名さん
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335
匿名さん
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336
匿名さん
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337
匿名さん
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339
匿名さん
アパートと言うと、一般的には木造モルタル2階建てになりますのでエレベーターの付いてるアパートは知りません。
なので、一般的な分譲マンションのエレベーターに乗ったことが無いので、分譲マンションにも、デパートやホテルに付いてるような大きなエレベーターが付いていると思っているのでしょう。
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341
匿名さん
デパートやホテルに付いてるようなエレベーターと比べてこじんまりしたサイズのエレベータしか付いていない団地に住んでいる人も、世の中には存在する、ということか。なるほど。
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342
匿名さん
広いEVがついてる高級マンションほど自転車載せる
ということですか。なるほど
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343
匿名さん
確かに団地サイズの小さいエレベーターだったら自転車を乗せるのはマナー違反かもしれない。
うちは違うけど。
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344
匿名さん
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345
匿名さん
日本のホテルではまだ一部自転車の持ち込みが敬遠されるようなことがありますが、自転車文化が発達している欧州では普通に部屋まで持ち込めます。
文化というか民度の違いなのでしょうかね。
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346
匿名さん
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347
匿名さん
-
348
匿名さん
>>345
欧州と言うと、非常に広いエリアを示していますよ。
それに、日本のように、部屋には靴を脱いで上がるのでなく、土足のまま部屋に入ると言う生活がベースにあるので、自転車を持ち込むような文化も昔から根付いているので、自転車を持ち込むのを前提に建物も設計していたり、法規なども自転車持ち込みを前提に出来ているのしょう。
アメリカでは、昔は無許可で銃などを持てましたが、今は一部の州などを除き、登録をすれば持つことができます。
でも、日本では、狩猟やスポーツ競技限定で許可を取っても、持てるのはライフルやショットガンです。
警察官などの特殊な職業で限られた人以外、拳銃を持つことが出来ないのですが、これも自転車を持ち込めるのと同じように考えるのでしょうか?
【一部テキストを削除しました。管理担当】
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349
匿名さん
結局、日本人の自転車リテラシーが低すぎて、自転車が移動手段に過ぎないと思っている人が多いのかな。
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350
匿名さん
乗せても問題なし
文句あれば規約に明記すればよろしい
無理なら諦めなはれ
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351
匿名さん
庶民的な団地であれば、自転車を持ち込むようには設計されていないと思います。それはよく分かりますよ。
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352
匿名さん
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353
匿名さん
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354
匿名さん
団地をマンションなどと呼んでありがたがっているのは日本人だけ
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355
匿名さん
なるほど、団地VSマンションだったんですねー
人騒がせな人たちだわ ふぅ
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356
匿名さん
なので庶民的な団地の居住者ほど自転車の持ち込みを嫌悪するという傾向がみられます。
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357
匿名さん
なるほど
自転車嫌悪さんは団地住まい
コンプレックスの裏返しでしたか
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358
匿名さん
仮にも「マンション」と呼べるような住宅の居住者が所有する自転車の価格が100万円を下回る筈もなく、駐輪場などといったセキュリティの低い場所に保管できるわけがない。
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359
匿名さん
「駐輪場」がもっとセキュアな環境になれば、自転車を部屋で管理する必要がなくなるのかも知れないが、
それはかなりガラパゴスな対処方法だと、思う。
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360
匿名さん
駐輪場じゃだめなの?
いたずらや盗難があるならともかく
普通におけばいいでしょうに。
監視カメラもふつうはあるでしょ。
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361
匿名さん
盗難は普通にあるでしょ。
監視カメラがあるからといって犯人が捕まる保障もないし。
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362
匿名さん
だからってエレベーターや通路を通ってよい理由にはならない。
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363
匿名さん
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364
匿名さん
その通りじゃ
規約で禁止してなければ乗せても走らせてもOKじゃ
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365
匿名さん
自身の団地の規則が仮に、自転車が「エレベーターや通路を通っていけない」となっているからといって、
それによって他のマンションの住人の行動を制約するなどありえない。
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366
匿名さん
マンション販売の営業も駐輪場にロードバイクを保管するのは薦められないと言っていたし、管理組合の規約にも全くそのようなことは記載されていない。
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367
匿名さん
うんうん^^
自転車ダメダメオバさんはもう寝たみたいだが
明日からは控えてもらいたいもんじゃ
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