新築ＭＳの第１期理事です。
我が家のポストに住人の方から、
「階下の住人のタバコの煙が、もう我慢できません！
規約でバルコニーでの喫煙を禁止してください！」
と、切々と訴える手紙が投函されていました。
なお、規約に「喫煙禁止」とは明記されていません。
・同じような苦情を受けた経験のある方はいませんか？
・どのような処置をしましたか？
・規約を実際に制定しましたか？
・それともマナーのお願い的に対応しましたか？
・反対派（喫煙者）からの反論はありましたか？
などなど、理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて教えて下さい。
※ 喫煙の可否を議論するスレではありません。
※ 理事としての対応を語るスレです。
※ 喫煙可否の議論に燃える方は、バトル板へどうぞ。
[スレ作成日時]2006-07-06 00:21:00
成功体験を望む
>815
訴えた場合の言い方の他に日常の挨拶などのマナー、自分が何か他のことで迷惑をかけていないか、バルコニー喫煙が迷惑に思える理由（例・・・子供の喘息など）、これらで結果は微妙に変わるかも。
もし私が被害者だったら、普段から謙虚な態度で仲良くしておいてから注意するかな。
私もバルコニー禁煙でどれだけの害があるのか知りたいです。友人宅のバルコニーでタバコを吸いましたが、風ですぐに流れて近隣に煙が行くような感じではなかったですが・・・。（実際洗濯物に臭いが付いたり、副流煙を吸っている方がいる様なので煙はいっているんだろうけど）
喫煙者は昼間はバルコニーで吸わないようにするなど気を使えば良いのではないでしょうか？
喫煙を全面禁止にするのであれば、ペットも部屋から一歩も外に出してほしくありません。
やはり毛や臭いが衣服や布団についてほしくありませんし、アレルギー、ノミなど。ノミに刺されでもしたら嫌ですよね〜？まぁ室内で飼っているから大丈夫だと思いますが。
私はバルコニーでの喫煙は別にいいと思います。
新築のマンションにタバコの臭いをつけたくないのは当然ですから。
ただ、灰や吸殻を下に落とすのはやめてほしいです。
ウチは１階で子供が専用庭で遊ぶので上から降ってくる吸殻は迷惑だし、危険です。それだけ気をつけてくれればバルコニーでの喫煙は反対しません。
マナーの問題ですね。
しばらく見ていない間にこんなにレスが増えてたんですね…
事後報告になってしまいますが、
うちのマンションでは無事に共有部分及びベランダ、玄関先での喫煙は禁止となりました。
ではでは。
24時間換気があるから結構煙が循環してしまうんですよねぇ。。。
ウチのベランダは火気厳禁になってるんですが、タバコも火がついてるって事で
ベランダでは吸わないで欲しいなって思ってます。
蚊取り線香もダメですか？
高層階の人は不要でしょうけど
>>826さん
またいつかご覧になった時に回答頂きたいのですが、
「指定部分禁煙」
になったのでしょうか？
「指定場所以外禁煙」
になったのでしょうか？
規約などの追記部分があれば、ぜひ掲示して頂きたいです。＜理事として参考にします。
やっぱり826は妄想だったようだね
そうですね。
これほどまでに注目を集めていたスレでしたけど、
ではでは。
と去って行くのはどうでしょう。
自由なんでない。
紫煙を燻らせながら去っていくのであった
ベランダガーデナーの方たちだって、ちょっと問題。殺虫剤を噴射したりしてますよ
このスレ、クローズして下さい。
ベランダ喫煙は禁止になりました。
・・・スレ主ではないんですが(苦笑)
自分のことが解決したんでもう用はないだろうと思ってたんですが。
ご質問にだけお答えしておきます。(あくまで「うちのマンション」でのことなのでご了承下さい。)
>831
規約としては「マンション内共用部分及び準共有部分での禁煙」
となりましたので禁煙場所が指定された形です。
>832
まずはスレ主ではありません。
経緯は簡略して書きますが、
最初は総会中に妊婦さん2名(もうすでに産まれてますが)が
「ベランダからタバコの煙が流れてくる(ベランダで喫煙？)のだが、
共有部分は禁煙ではなかったのか？」との質問が出たことがきっかけでした。
その際当事者(喫煙者)は名乗り出てはきませんでしたが、
迷惑だと感じている人、同様にベランダの使用(喫煙)について疑問を持ってる住人が
次々と出てきて、それだけで総会の時間が終わりそうな勢いになったので、
規約改正の検討議案に。
その後、住人へのアンケートを取り、
臨時総会を開き規約の改正となりました。
>>841
そこまでいったのなら、いっそ「ベランダ禁煙」とはっきり明記できそうなのに。
どうして、できなかったのですか？
参考までに教えてください。
このスレの上のほうでは「共用部分禁煙」と明記されたマンションでも
その解釈に揉めてるようなので私共は「ベランダ禁煙」明記を目指してます。
841さんがどうして「ベランダ禁煙」とできなかったのか？
なにか障害があるかも？
841さんの事例をぜひ参考にしたいと思います。
>共用部分及び準共有部分での禁煙
どう考えてもベランダも禁煙部分に含まれると思うけど。
841さんではありませんが・・・
ここでは「ベランダ」が話題になっていますが、個々の場所(名称）を書き出すと
内廊下や駐車場前やロビーやラウンジや集合ポストの内・外、etc．．．無駄に大変です。
もちろん「ベランダなど」という言葉を使う方法もありますが(^^ゝ
もしベランダなどを明示するとしても、指定場所は別紙にするか細則に記したほうが後々良いと思いますよ。
規約の追記や変更と細則の変更では決議条件も違います。
ベランダが共有部というのは緊急時のみで通常は占有として・・・
でないと、普段から他人がベランダに入ってきても
文句は言えなくなるとかなんとか といった理屈だった記憶が。
詳しくはこのスレを最初から読めば見つかると思います。
そういう屁理屈を言い出す輩がいることに配慮して
わざわざ「準共有部分での禁煙」と書いたんでしょうね。
本当に迷惑な話だけど、844さんの書いてくれた例もそうですね。
＞そういう屁理屈を言い出す輩がいることに配慮して
あなた、実際に相手したことあります？
屁理屈だ、ではとてもすみませんよ、そういう種類の人たちは。
だから、もめないように、ベランダ禁煙を明記したマンションが
ちたほらでてきてるんだと思います。
>屁理屈だ、ではとてもすみませんよ、そういう種類の人たちは。
だから多数決で決めたんだよね。
>>849
＞だから多数決で決めたんだよね。
そのレスはズレてる
「共用部分禁煙」だと解釈に屁理屈を言って規約違反ではないとして吸う人がいる、
というのに「共用部分禁煙」を多数決で決めたって言っても・・・・。
ベランダを含めると言う解釈を多数決で決めた、というなら理解できる。
そう？多数決なら問答無用なんでない。
>842
841で書きました通り、規約には「マンション内共用部分及び準共有部分での禁煙」となりました。
その下に準共有部分の説明として、
「バルコニー、アルコープ、専有庭を含む」と一筆入っています。
言葉足らずですみませんでした。
ベランダでの喫煙に対する認識がこれだけ異なるのですから、
マンションとして規約に盛り込んだことは大きな一歩でしょう。お疲れ様でした。
この後の周知徹底は、喫煙だけでなくどの規約違反にも共通ですが、罰則規定のない世界ですので理事会の啓蒙活動しだいですね？
徹底する方法についての情報交換は、別スレのほうが望ましいと思います。
なにしろ、理事会版なのにその視点が薄いレスが多すぎて・・・・
マンション内共用部分及び準共有部分での火気厳禁」だと
蚊取り線香もダメですね？
＞専有庭を含む
すごいね。
うちは密集気味の分譲戸建てなんで、庭でも禁止してほしい
町内会で提議してみようかな。
ベランダに限った話ではなく、
「喫煙」の際に出る「煙」に対しての考え方に、
「無頓着気味の喫煙者」と「屋外でも気になる非喫煙者」での間で
大きく隔たりがあるのでしょうね。
大変、たいへん長らくご無沙汰です。
うちのマンションではどうなったか、報告しないといけませんね。
結局、「お願い」の掲示と、「近隣からの煙や臭いが気になったことがあるか」
というアンケートしかできませんでした。
というのも、理事の中に１名、強硬な喫煙派がいたのと、
私自身も、あまり細かいマナーにまで理事会が関与すべきではない
という気持ちがありまして。
しかし、アンケートの集計結果と、自由記述欄のコメントをそのまま転載
（もちろん個人情報保護の観点から一部修文）した文書を回覧した結果、
不思議と苦情は止みました。
苦情の主にお聞きしたところ、近隣の喫煙もなくなったとのこと。
どうやら、その原因はアンケートにあったのかな、と推測しています。
嫌煙派は、激烈なコメントを書くことと、それが総員に回覧されたという
カタルシスが大きかったのではないでしょうか。
一方で喫煙派は、嫌煙派の切実な思いを目にして、または家族からの助言もあって、
周囲に気を使うようになったのではないでしょうか。
ま、勝手な推測ですが。
結局丸く収まったので、めでたしめでたしです。
色々勉強させられました。人の行動を変容させるのって、難しいですね。
こんどは、禁煙規約を知っていながら違反する人への
対処法をしりたいな
マンションのベランダとベランダの間は壁になってると思うのですが
煙が隣にいくなんて、手摺からのりだして吸う人がいるんですか？
>>860さん
ココは理事会板スレなので、No.01をよ〜〜くご覧ください。
一般的な喫煙問題については、賃貸板にもバトル板にもありますから、まずは時間が許す限りお読みになることをお勧めします。
マンションベランダの構造もいろいろありますよ。（＾−＾）にっこり
↑
いや上下左右全てにいくだろ。
それにタバコの煙から半径20ｍは副流煙は届くと病院で見たことがある。
↑
それなら、煙は拡散されて薄まってるね。
↑
迷惑であることに変わりはないから、
隣人や理事会に負担をかける前に慎んでくれ。
>866
拡散されてもリスクは同じ。
むしろリスク範囲を広めてるだけと考えられているので、
近年設置されてる喫煙スペースは副流煙を拡散防止の為、
ガラス壁で囲まれたｓｍｏｋｉｎｇ ｒｏｏｍが多くなっている。
ｓｍｏｋｉｎｇ ｒｏｏｍによって内部の副流煙濃度は増加するので
喫煙者自身のリスクが高まる可能性が考えられるが、
喫煙者は自己の判断で健康への道を捨てているのであり、
非喫煙者が他人のタバコの煙を強制的に吸わされることが無いように、
タバコを吸わない人の健康保護を第一義的に採るのは正しいと言えよう。
過去にあった「大気に拡散すれば」との旧式の脳みそで考えられてた理論は
もはや現代社会には通用しなくなったという良い例だろう。
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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57.12m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
