新築ＭＳの第１期理事です。
我が家のポストに住人の方から、
「階下の住人のタバコの煙が、もう我慢できません！
規約でバルコニーでの喫煙を禁止してください！」
と、切々と訴える手紙が投函されていました。
なお、規約に「喫煙禁止」とは明記されていません。
・同じような苦情を受けた経験のある方はいませんか？
・どのような処置をしましたか？
・規約を実際に制定しましたか？
・それともマナーのお願い的に対応しましたか？
・反対派（喫煙者）からの反論はありましたか？
などなど、理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて教えて下さい。
※ 喫煙の可否を議論するスレではありません。
※ 理事としての対応を語るスレです。
※ 喫煙可否の議論に燃える方は、バトル板へどうぞ。
[スレ作成日時]2006-07-06 00:21:00
まっ一番害があるのは己自身なんだけどね。それをわかっててつづけてるということは・・・
↑
個人の自由ですね
私個人の基準でいえば最近話題の内臓脂肪のほうが怖い
タバコ止めたら太って、内臓脂肪がたまって・・・怖ーー
↑
自爆では？
↑
なんで？
害があることは皆知ってるでしょ？
ドラッグのように法で禁止できない低レベルの害だけど。
このスレの迷惑をこうむっている人は、直接、喫煙者に迷惑です、って言ったほうが良いのか、それともトラブルになりたくないから、黙って引っ越せば良いのか、どちらでしょうか？
言うのはタダだから言うべきだと思うけどな。
引っ越すかどうかは それから考えればいいんじゃない？
ただ、現行法令上強制力はないので、止めるかどうかは相手に選択権があるのも現実。
ところで、"喫煙者に迷惑です、って言った"場合、喫煙者のみなさんはどうしますか？
>807さんの言うように「現行法令上強制力はないので、止めるかどうかは相手に選択権があるのも現実」ですが、実際言われた場合、どんな対応になるのか非常に興味があります。
卓上の空論＝＞頭の中だけで考え出した、実際には役に立たない理論や考え。
知識は有るほうが良いと思うが・・・ＭＳではやっぱ人や理事会とのコミュニケーション能力が優先されるなぁ．．．
↑この発想でスレを読むから、どうも参考にならない(笑
このスレ「理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて」の視点が必要条件なのは間違いないけどね。
>>808さん
喫煙者のみなさんっといっても、
「他人の迷惑へも配慮できる喫煙者」と「そもそも聞く耳もらない喫煙者」で、結果はご推測のとおり。
どんな対応になるか？本当に興味あります？？？．．．
このスレの流れ見れば「荒らす元」を増やしてるように思えますけど・・・sageたいね。
>個人の自由ですね
だってさ！家族居ないんだ。
>>810
まったく聞く耳もたない喫煙者は極一部では？と思いたいので、実際どうなのか興味がありました。
自分は「迷惑」を訴えた場合、およそ以下の３つの反応があるのでは？と推測してます。
(他にもあるかも？)
1) 即座に喫煙をやめる人
2) 迷惑内容を吟味し、お互いが妥協できる点を模索する人
3) 権利を頑なに主張する人(聞く耳持たない人)
自分の期待としては、１＆２でほとんどを占めて、３の対応をする人は極めて僅かだと思ってます。
その理由として、近隣とは友好関係を築こうとするとのでは？と考えるからです。
自分は「２」です。
ただ、ここに居る嫌煙者は「３」が多そうだなぁ。
>>812
訴えた時の言い方にもよると思うよ。
迷惑なので当然貴方が止めるべき という態度がにじみ出てると
ここの喫煙者と同じような反応をおこすかも。
規約違反でもないのに、当然のように！なにーー！って。
そんな訴え方をしてくる時点で、隣は良好なコミュニケーションをあきらめてると
喫煙側も感じるだろうし、それならっ と。
迷惑を受けてる＝被害者
被害者意識が自分を正当化してしまって近視になってる感じがする。
迷惑の乱用は集合住宅には加害者なのにね。
多数決でいいよ！
ところで、このスレたって４ヶ月になるのに
規約改正に成功した って報告レスないね
やっぱ、無理なんかなー
あったよ、ただ具体的には説明無かったが。
３回の臨時総会を開いたという具体的な説明もあったよ。
「臨時総会」というキーワードで検索できるよ。
成功体験を望む
>815
訴えた場合の言い方の他に日常の挨拶などのマナー、自分が何か他のことで迷惑をかけていないか、バルコニー喫煙が迷惑に思える理由（例・・・子供の喘息など）、これらで結果は微妙に変わるかも。
もし私が被害者だったら、普段から謙虚な態度で仲良くしておいてから注意するかな。
私もバルコニー禁煙でどれだけの害があるのか知りたいです。友人宅のバルコニーでタバコを吸いましたが、風ですぐに流れて近隣に煙が行くような感じではなかったですが・・・。（実際洗濯物に臭いが付いたり、副流煙を吸っている方がいる様なので煙はいっているんだろうけど）
喫煙者は昼間はバルコニーで吸わないようにするなど気を使えば良いのではないでしょうか？
喫煙を全面禁止にするのであれば、ペットも部屋から一歩も外に出してほしくありません。
やはり毛や臭いが衣服や布団についてほしくありませんし、アレルギー、ノミなど。ノミに刺されでもしたら嫌ですよね〜？まぁ室内で飼っているから大丈夫だと思いますが。
私はバルコニーでの喫煙は別にいいと思います。
新築のマンションにタバコの臭いをつけたくないのは当然ですから。
ただ、灰や吸殻を下に落とすのはやめてほしいです。
ウチは１階で子供が専用庭で遊ぶので上から降ってくる吸殻は迷惑だし、危険です。それだけ気をつけてくれればバルコニーでの喫煙は反対しません。
マナーの問題ですね。
しばらく見ていない間にこんなにレスが増えてたんですね…
事後報告になってしまいますが、
うちのマンションでは無事に共有部分及びベランダ、玄関先での喫煙は禁止となりました。
ではでは。
24時間換気があるから結構煙が循環してしまうんですよねぇ。。。
ウチのベランダは火気厳禁になってるんですが、タバコも火がついてるって事で
ベランダでは吸わないで欲しいなって思ってます。
蚊取り線香もダメですか？
高層階の人は不要でしょうけど
>>826さん
またいつかご覧になった時に回答頂きたいのですが、
「指定部分禁煙」
になったのでしょうか？
「指定場所以外禁煙」
になったのでしょうか？
規約などの追記部分があれば、ぜひ掲示して頂きたいです。＜理事として参考にします。
やっぱり826は妄想だったようだね
そうですね。
これほどまでに注目を集めていたスレでしたけど、
ではでは。
と去って行くのはどうでしょう。
自由なんでない。
紫煙を燻らせながら去っていくのであった
ベランダガーデナーの方たちだって、ちょっと問題。殺虫剤を噴射したりしてますよ
このスレ、クローズして下さい。
ベランダ喫煙は禁止になりました。
・・・スレ主ではないんですが(苦笑)
自分のことが解決したんでもう用はないだろうと思ってたんですが。
ご質問にだけお答えしておきます。(あくまで「うちのマンション」でのことなのでご了承下さい。)
>831
規約としては「マンション内共用部分及び準共有部分での禁煙」
となりましたので禁煙場所が指定された形です。
>832
まずはスレ主ではありません。
経緯は簡略して書きますが、
最初は総会中に妊婦さん2名(もうすでに産まれてますが)が
「ベランダからタバコの煙が流れてくる(ベランダで喫煙？)のだが、
共有部分は禁煙ではなかったのか？」との質問が出たことがきっかけでした。
その際当事者(喫煙者)は名乗り出てはきませんでしたが、
迷惑だと感じている人、同様にベランダの使用(喫煙)について疑問を持ってる住人が
次々と出てきて、それだけで総会の時間が終わりそうな勢いになったので、
規約改正の検討議案に。
その後、住人へのアンケートを取り、
臨時総会を開き規約の改正となりました。
>>841
そこまでいったのなら、いっそ「ベランダ禁煙」とはっきり明記できそうなのに。
どうして、できなかったのですか？
参考までに教えてください。
このスレの上のほうでは「共用部分禁煙」と明記されたマンションでも
その解釈に揉めてるようなので私共は「ベランダ禁煙」明記を目指してます。
841さんがどうして「ベランダ禁煙」とできなかったのか？
なにか障害があるかも？
841さんの事例をぜひ参考にしたいと思います。
>共用部分及び準共有部分での禁煙
どう考えてもベランダも禁煙部分に含まれると思うけど。
841さんではありませんが・・・
ここでは「ベランダ」が話題になっていますが、個々の場所(名称）を書き出すと
内廊下や駐車場前やロビーやラウンジや集合ポストの内・外、etc．．．無駄に大変です。
もちろん「ベランダなど」という言葉を使う方法もありますが(^^ゝ
もしベランダなどを明示するとしても、指定場所は別紙にするか細則に記したほうが後々良いと思いますよ。
規約の追記や変更と細則の変更では決議条件も違います。
ベランダが共有部というのは緊急時のみで通常は占有として・・・
でないと、普段から他人がベランダに入ってきても
文句は言えなくなるとかなんとか といった理屈だった記憶が。
詳しくはこのスレを最初から読めば見つかると思います。
そういう屁理屈を言い出す輩がいることに配慮して
わざわざ「準共有部分での禁煙」と書いたんでしょうね。
本当に迷惑な話だけど、844さんの書いてくれた例もそうですね。
＞そういう屁理屈を言い出す輩がいることに配慮して
あなた、実際に相手したことあります？
屁理屈だ、ではとてもすみませんよ、そういう種類の人たちは。
だから、もめないように、ベランダ禁煙を明記したマンションが
ちたほらでてきてるんだと思います。
>屁理屈だ、ではとてもすみませんよ、そういう種類の人たちは。
だから多数決で決めたんだよね。
>>849
＞だから多数決で決めたんだよね。
そのレスはズレてる
「共用部分禁煙」だと解釈に屁理屈を言って規約違反ではないとして吸う人がいる、
というのに「共用部分禁煙」を多数決で決めたって言っても・・・・。
ベランダを含めると言う解釈を多数決で決めた、というなら理解できる。
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
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5798万円～7498万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK |
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55.04m2～72.33m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
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5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
