はじめまして。
約２００世帯のマンションに住んでいます。ゴミ置き場はマンション内にあってすべての住戸の鍵で開けられるようになっています。築４年目なんですが、ゴミ出しのマナーがとても悪く日時を守らない、分別ができてない状態です。ひどい人はゴミの収集が終わった後に出す人もいます。今、理事をやっているのでタイマー式の鍵をつけるのを理事会に提案するつもりです。ゴミ置き場に鍵をかけている所があればどんなものか、時間設定とかいろいろなことを教えてください。お願いします。
[スレ作成日時]2007-02-23 09:05:00
１２０です。スレ主のことではなく、No10６さんあたりから２４時間ゴミ出しの話が出ていたので質問をしたのです。このスレも含め２４時間の定義をはっきりさせていないMSが多く、無くても良いはずの誤解や混乱をみすみす招いているように感じたからですが・・・１２１さん、何かいやなことでもありましたか？
24時間ゴミ出し可能に定義なんてあるんですか？
素人でも分かるからマンションチラシ広告にも普通に記載があります。
日本語が分からないのかなぁ・・・。
24時間ゴミ出し可能なマンションについていろいろと話が出てましたのでしばらく
見るだけでいました。
106さんのマンションは“24時間可”のことは管理規約にも使用細則にも記載され
ていないのでしょうか？
では、何を根拠に“24時間可”のマンションだと言えるんですか？
規約や細則に記載されていないのなら24時間可でも不可でもないということになる
と思いますが・・・。
“24時間ゴミ出し可能”と規約や細則に書いてあれば365日いつでもゴミを出せる
と思います。
“収集日前日24時間ゴミ出し可能”と書いてあればそのマンションの収集日の前日は
いつでも出せて収集日以外は出せないと思います。
何も記載が無いならその市区町村のゴミの出し方になると思います。
「24時間ゴミ出し可」と書いてあったら、そのまんまの意味であり、
時間帯以外の制約に関する一律の定義などはないと思いますよ。
例）分別の細かい指定とか、回収日指定とか、清掃時間帯のゴミ出し除外とか...etc
解釈というより、24時間可の中でも細則ルールがあると思ってください。>120
うちのＭＳは、24時間365日、館内のゴミ置き場＆ドラムが使えます。
でも、年末年始など回収が不定期になるときは制限があります。
超高層や超豪華(笑)なＭＳだと、フロア別にゴミステーションがあったりしますしね。
>>124
新築ならデベの広告資料、中古なら不動産の物件情報に、ゴミ出しについても書かれてますよね。
うちのＭＳにも特に規約に「24時間可」とは書かれていません。
実は、ゴミ出しの細則などもありません。
主にゴミ置き場の掲示のみで、利用者の協力が得られるようですし問題になっていません。
分別ゴミも回収日による制限はなく、1週間何時でもゴミ出せます。
（細かい問題、ペットボトルのキャップとか、鉄缶とアルミ缶の分別不足とかはありますけどね。）
今は築１５年の賃貸公団に住んでいます。
賃貸公団でもゴミ置き場は２４時間ゴミ出し可能です。
粗大ゴミ置き場もあって、毎日管理員が、ゴミ置き場の中もホースで水をまいて清掃し、消毒していますから、臭いも無く衛生的です。
臭いとか、ルールを守らないとか、って分譲マンションのほうが管理や居住者マナーが悪そうで検討している者としては、躊躇しますね。
清掃や管理員の人件費などは、公団賃貸のほうが高いせいか、内容が良いような気がしますが管理会社によるのですか。
１２３さんは読むのが苦手ですか？もう少し我慢してください。１２４さんが後半に書かれている２つのどちらなのかを聞きたかったのですよ。「２４時間可能」というシンプルな書き方が多いので。売り主がチラシで聞えの良いコピーとして多用しているわりにあいまいではありませんか？もちろん各自がMSに確認すれば良いことですが、そこまでせずに勝手に解釈して行動するケースが多く、結果的にルールが乱れていると感じるのです。この話は品目によって収集日が細かく分かれている自治体の場合です。そこでは２４時間というのがかならずしも「３５６日いつでも」とは解釈されない場合があるからです。
スレ主さん、106です
横レスで場を荒らしてしまって申し訳ありません
私も色々なマンションサイトをみたりしていますが
２４時間可マンションでも、規約や細則に記載のない場合が多いようです
私のマンションの場合、２４時間ゴミ出しの出来る施設があること
購入時に「２４時間ゴミ出しＯＫ」であると表現されていたこと です
パンフレットに記載されていたわけではありませんが
販売時のホームページには、２４時間セキリュリティー等と同じ並びで
ゴミ出しＯＫの表記がされていました
同じマンションの住民も、そう理解しているようですし
確認したら、管理部もそう理解していましたので、間違いないかと
（↑そうではなくて、規約や細則に記載がなければ
２４時間可はおかしいのでは？って質問だったでしょうか？？）
私がお聞きしたかったのは２４時間OKの意味なのですが、どなたも気にしていないんですね。つまり２４時間＝常にいつでも、という意味で捉えるのが普通なのですね。指定されたゴミ出し曜日の２４時間前から、という解釈もありうると思った私が考えすぎでした。
いいや、私もその疑問はありましたので興味深く見ておりました。
>136 指定されたゴミ出し曜日の２４時間前から、という解釈もありうると思った
時間を計る人が、いる訳ないだろう、、、
そんな常識を知らなくて生活してたんですか？
マナーに違反してるのは、間違い無くあなたです。
はぁ？つまり前日からならokということもありえるんでないの。
そうそう、ありえる。たぶん１３８さんは日替わりで収集分別が行われている地域には住んでないんでしょう。あるいはセキュリティーカメラの無いようなマンションか。
↑
ごみ出しルールを誤解してたのですよね。
入居前に確認してください。
いや１３８の見聞が狭すぎただけです。
使用細則も異なった解釈をされる人がいるなら、問題ですね。
人それぞれ解釈のズレがあってもおかしくない、むしろ法律みたいにそんな感じでできてるのでは。
法律みたいな感じ＝＞曖昧さを残して大筋の規定を示すだけ。
法律との違い＝＞罰則規定が基本的にない。
規約と細則の違い＝＞総会決議での賛成数の違いでもわかるように、細則は運用上で適時変更が可能な現実的な利用上のルールが中心。
よく言われる「常識」とか「マナー」とかも生い立ちや価値観で食い違いがありますからね。
ＭＳの集合住宅では、過半数の価値観を理解できないと苦痛かもしれません。
１３８にその辺の滋味が理解できていれば、、、。
当方築４年の18階建てマンションです。管理清掃の方がゴミ置き場を管理して施錠しています。しかし、同階17階の一軒向こう隣がゴミ屋敷かスラムかと言う60代夫婦世帯で近隣は大迷惑。西日バルコニーに全てのゴミを散らかし、夕方５時から夜中の１時半まで、ビール空き缶を踏み潰し、陽に焼けたバルコニーのコンクリートにビールが散らばりビール腐臭=嘔吐物臭が近隣世帯の部屋になだれ込む。食欲は失せ、吐いたり、体調を崩すなどしています。夫婦揃ってアルコール依存症らしいと知人に言われています。主婦女性が出す生ゴミはいつもハエだらけ。バルコニーではゴキブリや害虫が大発生しており、網戸をしばらく開放するだけで10センチのゴキブリが部屋に入ってきます。夜明け前には害虫たちがゴミ屋敷のバルコニーのゴミ袋内で大暴れ。こんなゴミ屋敷悪臭で被害を受け続けて、逆に24時間ゴミを出せるマンションが羨ましいです。都合が許せば24時間ゴミを出せるという方向にしてしまうのも良いのかもしれません。
＞＞ 148 匿名さん
それが事実なら問題の部屋の周辺住戸の方は逃げたくても売れない貸せないってことになりますね。
住民板でも、いろんな物件でこの話題を見かけるけど、
青田買いだと、どんな区分所有者がいるのか見当もつかないから
入居した後にストレスが溜まるね…
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
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4670万円～8390万円 |
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1LDK～2LDK+S（納戸） |
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35.34m2～65.43m2 |
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総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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5100万円台～7200万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
