管理組合・管理会社・理事会「<理事経験者限定>規約違反・マナー違反へのペナルティ」についてご紹介しています。
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3年目理事 [更新日時] 2007-06-25 13:01:00

規約に罰則はありません。
管理費滞納者を含む規約違反、また規約に書かれていないがマナー違反、どの管理組合でも頭の痛い問題です。

違反を罰する目的、違反を防止する目的などで、<<実際に行っている>>ペナルティについて紹介しませんか?
また、それら自体が法律に違反していないかも、この際確認しましょう。

★事例について感情的な発言は控えてくださいね? アドバイスは大歓迎!!

[スレ作成日時]2006-12-26 11:56:00

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<理事経験者限定>規約違反・マナー違反へのペナルティ

  1. 2 3年目理事

    さっそくですが、当方のMSではMS内のみで有効な専用カードがあります。
    共用施設の使用料のほか、館内コンビニや自動販売機、クリーニング代などの精算ができて、後日口座引落です。

    管理費や上記の館内サービス料の滞納があった場合、まずは専用カードが無効になります。
    無効にする仕組みは全て館内のコンピュータなので、停止や再開は容易です。
    (このカードが更なる滞納原因になってる事実もありますが・・・特に賃借入居者)

    欠点は、使ってる人にとってはとても不便になるのですが、使っていない人にとっては痛くも痒くもないことかな(^^ゝ

  2. 3 去年理事

    契約している機械式駐車場に入れるのがめんどくさいと、車路(比較的広い)への迷惑駐車が後を絶たない毎日でしたが、管理会社の社員さんが管理員さんのいなくなったあとも夜中に見回りに来てくれ、張り紙で警告をずっとしてきてくれてました。

    張り紙だけではなく、迷惑駐車の所有者も調べてくれて持ち主に警告もしてくれていたようです。
    今では完全にとまではいきませんが、随分と迷惑駐車が少なくなりました。
    あまり評判の良くないデベ(ちまたでもこの掲示板でも・・ちなみに管理会社はデベの子会社)なのでそういった質や動きに期待してなかった分、良い意味でうらぎられてます☆

  3. 4 匿名さん

    管理費の滞納:うちのマンションでは、規約でペナルティを課せることが出来る旨
           記載があります。(具体的には「滞納金額の○%の加算」)

    その他規約・細則違反:直接ないし間接(掲示など)でひたすら注意です。
           委託契約で管理会社は「組合・理事会の代理で注意する」ことが
           業務のひとつになっておりますので、改善されるように頑張って
           頂いています。

    マナー違反:規約・細則に記載ないものは難しいですね。
           住民間で直接の交渉してトラブルにならないように、管理会社
           組合を経由するように各住戸には案内しています。

    まずは、注意して改善してもらうのが先決でしょう。規約・細則に記載の
    ことなら、区分所有法とかと絡めて訴訟もできるかもしれませんが^^ゞ
    罰則というのは最終手段だと思います。

    うちのマンションではやっていませんが、駐輪用途でない共有部(廊下とか)
    への駐輪している自転車に管理組合でチェーンの施錠したり、敷地内空き地
    への違法駐車について輪留めをしたり...色々取り組んでいる組合もあるよう
    です。

  4. 5 匿名さん

    >自転車に管理組合でチェーンの施錠したり、敷地内空き地への違法駐車について輪留めをした

    財産権か何かを盾に逆に訴えられたら どうなりますか?
    勝てますか?

    規約より法律が優先される気がするのですが?

  5. 6 匿名さん

    極端な話、負けても良いのではないですか?

    共同生活のルールを犯す輩は許さないという、毅然とした態度を
    示すことが大事なのではないでしょうか?

  6. 7 01

    違反自転車については、うちでも「一時まとめて施錠」したことありますよ。持ち主が名乗り出て、1台ずつお返ししました。
    財産権がどの程度の内容かまだ調べてませんが、その時は一旦お返しすると思います。<こじらせるのは目的ではないので。

    理事の中でも意見があったのは、勝手に移動したり施錠したりしたときに「傷ついた!」クレームです。
    施錠では問題なかったのですが、最近「規定のシール未貼り」の注意書を自転車に貼ったら、その部分(=皮)に傷ついたっというクレームがあったようです。

  7. 8 <<勉強時間>>

    【財産権】(ざいさんけん、英:property right)
     財産に関する権利の総称。経済的自由権の一つ。物権、債権、無体財産権(知的財産権)など。
     日本国憲法第29条第1項により不可侵性が保障されるが、公共の福祉により制限されうるとする
     (第29条第2項)。
    ---
    全てのケースで財産権が優先されるわけでなく「公共の福祉」などによる制限もかなり記述されていますね?

  8. 9 匿名さん

    >「公共の福祉」

    その「公共」というのがあいまいで曲者なんですよ

  9. 10 匿名さん

    >財産権か何かを盾に逆に訴えられたら どうなりますか?
    >勝てますか?

    準備の仕方では?
    組合総会なりの決議事項で「規約外駐輪については取り締まる」「違反者が
    こうむる損害については管理組合として責任を負わない」といったことで
    可決させれば問題ないのではないでしょうか?

    ちなみに、財産法が↑の情報以上は存知あげませんが、共有部も組合の
    財産ですから、勝手に個人が占有してよいとは思えません。

  10. 11 匿名さん

    そのような総会決議を行ったとしても、法には勝てないので、
    裁判となったら多分管理組合が負けます。
    ただし、あくまで「裁判になったら」です。

    放置自転車程度で裁判にうったえる住人がいるとは思えませんし、
    現実問題としては、「総会決議で決まったことですよ」で
    充分通用するとは思います。

  11. 12 匿名さん

    放置自転車の輪留めや移動で問題になるのは、民法上の自力救済行為にあたるかどうか
    ですね。十分に注意、催告を与えること、保管行為として行われているなどの条件を
    満たしているうちは、認められると思いますね。裁判でも。

  12. 13 匿名さん

    >十分に注意、
    ちゃんとルールを定めて、その手順にのっとり

    >催告を与えること、
    対象車両のほか、掲示板などで居住者へ通知し

    >保管行為
    敷地外などに持ち出さず、もちろん廃棄はなるべく避ける

    ってところでしょうか?.....批判覚悟で考えてみました。

  13. 14 購入経験者さん

    築20年のうちのマンションの実質的常任理事はすごい人、公私混同で勘違いのオンパレード。

    20年前に工場だったので、等価交換(持ち分30%)でデベと組んでマンションを建設したらしいのですが、
    オーナーに子供がいなかったので、お手伝いさんの子供を跡継ぎとして養子にしました。
    その後オーナーは亡くなり、その40代の養子さんがここ10年連続で理事をしています。
    1〜2階は事務所として法人に賃貸しており3階以上の住宅が分譲マンションで入り口も別です。
    住宅にも等価交換で1部屋所有しているのですが、最近個人事務所として使用しています。

    ・住居専用使用規約なのに、個人事務所に改造してしまう。
    ・リフォームした時に、無断で共有部分のサッシを交換しちゃう
    ・先週はあろうことに、バルコニーの柵が痛んだと業者を呼んで塗装しちゃいました
     苦言をいうと、「管理組合に請求しないから安心してよ」だって。

    こんな理事は、どうしたらいいんでしょう。
    輪番制でも、理事に立候補しちゃうと拒否もできないですよね・・

  14. 15 入居予定さん

    等価交換のマンションは買う物ではないと昔から言います。今更、規約を改正したくとも出来ない程議決権を持ったり、既得権を持ったり、アパートの一室を買わされたと観念することです。

  15. 16 匿名さん

    議決権を持ち分と勘違いしている人が多いんだよね
    持ち分30%でも票数は、1票だから勘違いせずに。
    票数&持ち分で総会の議決はされるのです、つまり反対に回れば不可能
    かといって、無理矢理議決はできないということ。

  16. 17 マンコミュファンさん

    >>16
    今少し分かる様に書いて頂けまいか。

  17. 18 3年目理事

    16ではありませんが・・・
    総会決議の「1票」については注意が必要です。
    組合員数=区分所有者数≠部屋数 ですし、
    1部屋≠1議決 とは限らないからです。
    議決権は、専有部の面積に比例しますが、通常は管理規約などに明記されているとおり、1部屋=1組合員=1議決権 が一般的でしょう? あまりに広い専有部な場合はこの限りではないかもしれません。
    区分所有法と管理規約の「決議」の部分をよく読む必要がありますね。

  18. 19 マンコミュファンさん

    >議決権は、専有部の面積に比例しますが、通常は管理規約などに明記されているとおり、1部屋=1組合員=1議決権 が一般的でしょう? あまりに広い専有部な場合はこの限りではないかもしれません。

    専有部分面積比1.5倍以上の場合、不便でも議決権1.5個、2.0個としてそれぞれ色紙で挙手をし、色紙なし、赤紙x1.5、青紙x2.0の合計を計算機でパーセントをでせば簡単です。

  19. 20 匿名さん

    >>19
    集計の方法が無いって言ってるんじゃなくて、
    一般的には管理規約で「1部屋=1組合員=1議決権」って決まってると言ってるのがわからんのか。

  20. 21 マンコミュファンさん

    >議決権を持ち分と勘違いしている人が多いんだよね
    >持ち分30%でも票数は、1票だから勘違いせずに。
    >票数&持ち分で総会の議決はされるのです、つまり反対に回れば不可能
    >かといって、無理矢理議決はできないということ。

    2行目と3行目の関連が説明不足です。
    更に、3行目と4行目の関連も説明不足です。
    ですから分かるように書いて頂けまいかと書いたのです。

    >>19は、>>18に答えたものです。貴方には無関係のことです。
    更に、1組合員=1議決権と決まっているなどとんでもない。
    面積比1.5倍以上を放置すれば、裁判沙汰になります。管理費等の負担割合にも連動するので、先ず、管理費等と同じ様に専有部分面積比から議決権割合が1.5以下かどうかを確認した上で、規約に議決権を面積比の整数倍に近い分かり易い数値にするか、1専有部分=1議決権とするか規定してます。

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