マンション内の自動販売機設置について

いきなりスレ違いの可能性ありますが...

報酬制については、以前理事会で話題になったことがあります。
報酬金額にもよりますが...うちの理事会では、
-逆に固定化されることが懸念される。
-報酬を貰うことによって、それにみあった働き（責任）を求められる
などの理由で見送りました。

自販機については当たり前の情報しかありませんが、なんの自販機を
置くかによりますよね？知人のマンションではミニコンビニ的に複数
のベンディングマシンを施工時より導入している所もありますが
赤字ではないようですが儲かっているという話は聞きませんね。
（会社でいう福利厚生のような位置付けのようです）

ご参考まで

報酬制にも問題ありですか・・・。
ですが、前回の理事会で『総会提出事項』として決定しましたのでこの部分は変更できません。
『現役理事（都内）』さんのような方なら１回の理事会出席で労働対価(3000円)としては『それにみあった働き』になってると思いますよ。
（うちのMSにも貴方くらい熱意をもった方が居れば逆に報酬制にしなくても成り立ってしまいます。）

ようは、『金がもらえるならやってもいい的』な発想の持ち主に期待してしまうくらい理事に立候補や推薦がありません。
（私は引越ししたお隣さんが理事で、代役のつもりが引きずりこまれたた感じです。）

この件に関してはやはり考え方が色々ありますので、我がMSでは２年越しで出ては消え、迷いに迷って議案に乗せる事を決定しましたのでこれ以上の突っ込みはご遠慮ください。

さて、本題に戻りますが、自販機は当たり障り無く『ノンアルコール』（＝ジュース）でいこうと思っております。

自販機の収入を理事報酬の財源にされるということでしょうか？
意図が確認されるまで賛否の意見は控えますけど(^^ゝ

うちのＭＳには、ドリンクとタバコの自販機があります。
ベンダーさんとの契約にもよると思いますが、そこそこ収益があります。
もちろん、電気代や置き場の賃借料などを考えると？？ですが。
売上は、タバコのほうが圧倒的に大きいのですが、ベンダーから戻されるマージンは少ないです。

理事への報酬制は、賛否両論あるでしょうが、実際に行われてるＭＳもありますし、総会で承認されたのなら、予算を組むだけだと思いますよ。

報酬を支払いっというのもあり、管理費を相殺（軽減）するという方法もあると思います。

うちの以前のマンションは、最初の理事たちが独断で報酬制(月千円)にし、
翌年の総会で事後承諾しました。
その他にも、やりたい放題に理事たちが決めてましたよ。
ロビーに置く生け花に月１万円とかね。
わたしゃ呆れて引っ越しましたがね。

実際、どんな総会決議だったかわかりませんが・・
＞報酬制(月千円)

月1000円ですからねぇ．．．
金額の問題じゃないって言われそうですけど、輪番制を導入し徹底すれば賛同得られると思います。

しかたのないことですが、理事をしない人に限って「独断で」とか言われる気がします。

自販機の収入を理事報酬の財源にします。（怒られそう・・・。）
総会では言いませんよ。理事長（議長）がうま〜く話してくれると思います。
報酬制度について『余分な金つかうな！』的な意見が出る可能性が（と言うかほぼ間違いなく出る。）あるので　『いやいやAさん（怖いおっちゃん）管理費削減も前年度比で●●万円頑張ったし、理事になる人がいないし、それに自動販売機で●●万円程度黒字が見込めるし・・・etc』

ようは、Aさんへの言い訳をなるべく多くほしいだけです。
（愚痴ですが、ほんと総○屋さんみたい・・・しかも異様に詳しい・・。）

『去年は管理費削れよ！』って怒られて、お前らの仕事は『管理費削り』以外は仕事じゃね〜的な事散々言われました。
理事長は軽くあしらってましたけど、後でぐったり。酒の席で『俺はみんなのために頑張って無償でやってんだ！！』ってほえてました。

ごめんなさい、脱線しました。
『３年目理事』さん。文面から察しますとやはり福利厚生的な設置という解釈でよろしいですか？
『そこそこの利益』＝電気代と相殺程度ですか・・・。

代替案なんか無いですかね〜。

200世帯のマンションで昨年度理事をやっていました。
スペースがあり希望者もいたので自販機設置を検討しましたが，

> 『そこそこの利益』＝電気代と相殺程度ですか・・・。

というよりは，赤字だと思います。
はっきりした数字は忘れましたが，黒字を出すために売らなければいけない本数はとても見込めない数字でした。
独身者が多いとか山の中の一軒やとかであれば，そこそこ売れると思いますが，近くにスーパーもある環境ではたぶん赤字でしょう。

それ以前に。。
>総会では言いませんよ。理事長（議長）がうま〜く話してくれると思います。

それはいくらなんでもまずいでしょう。設置場所もかかる電気代も管理費からだすわけですよね。管理費横領ということで理事長解任の十分な理由になると思います。

どこのマンションでも行われていると思いますが、副収入として資源回収はどうなんでしょう。
１００戸ですが、年間６万〜７万円の収入があります。

資源回収とは、ごみの分別意識の向上・リサイクル推進のため、自治会や管理組合、ＰＴＡ、子ども会などが、資源を回収しまとめて回収業者に引き渡しをすると、市（区）から補助金が交付されます。

NO.08さん　ちょっとおふざけで書いて誤解を招いてしまいましたかね・・。
『利益＝電気代』、もしくは『利益＜電気代』であるのなら『自動販売機案』は廃案です。当然。

別に横領しようって訳じゃありません。
『合意を得る＝利益が出る』と言う考えで『自動販売機案』があります。

我がマンションは隣がスーパーです（涙）。

NO.09さん　資源回収！！！すばらしい。検討＆市役所に問い合わせしてみます。（我がMSでは実行しておりません。）

NO.8さん追加補足です。
『自販機の収入を理事報酬の財源にします。』とはハッキリ言えないという意味です。

>この件に関してはやはり考え方が色々ありますので、我がMSでは
>２年越しで出ては消え、迷いに迷って議案に乗せる事を決定しました
>のでこれ以上の突っ込みはご遠慮ください。

おっしゃるとおり、報酬制および報酬金額は個々のマンションの
考え方でしょうね。（荒れると気の毒なのでコメント控えます^^）

「自動販売機　設置」でググったらいくつか業者のサイトありましたよ。飲料系に限ってサラっとみたところ
-設置ローケションによっての固定手数料払いの形態
-売上　1本○円の手数料払いの形態
-機械もリースして、仕入れも価格も設置者まかせの形態　なんて
ありますね。　

「電気代は4000円〜5000円程度」「１本につき20〜30円の手数料」
との記載もみつけました。

手数料＠25円・電気代4500円/月・理事5人に＠1000円／月の報酬と仮定
　-電気代回収まで　180本/月
　-理事報酬まで　+ 200本/月
試算ベースで月の売上げが約400本必要。
200戸のマンションなら、各戸2本/月　利用してくれればペイできる！

まぁ　マンションのセキュリティエリア内の設置か外かでも
違うだろうし、近隣のコンビニや屋外自販機の有無によって違うと
思うけど、月400本てシンドイような気がします。

自販機はマンション住民だけの利用であれば問題ありませんが、外部の不特定多数を対象にすると、管理組合による収益事業と見なされ課税されることもあります。税金を払うこと自体はいいのですが、赤字でも確定申告は必要ですし、その為には自販機会計を独立させることになります。
利益の大きさと手間をよく比較して考えたほうがいいと思います。

09さんが提示されてる
＞副収入として資源回収はどうなんでしょう。
は、意外に大きな収入になりますよね。
正直いうと、分別不足のためにゴミ室を担当される管理スタッフの方にも追加報酬ださねばいかんっと個人的には思うのですが(^^ゝ

新たな収入源の案としては、
　ａ、自販機ならＤＶＤレンタル機がよさげ。
　ｂ、クリーニング受付代行などのバックマージンの見直し
　ｃ、コピー＆プリントサービス（組合用機器が有る場合）
　ｄ、理事が専有部へ訪問せねばならない時のペナルティ費の新設
　ｅ、専有部の消耗品の組合一括購入による収益
　ｆ、募金箱の設置

どれも真面目に考えました。
実情説明や組合活動をアプールして、「ｆ」で有志から賛同得るのが一番問題なさげだと思いますけど(笑
「ｄ」は規約やマナー違反者を削減するためにも良い方法かなっと。

携帯電話のアンテナ設置
月数十万円の収入が見込まれます。

電波状況にもよりますが、
各社に提案してみては如何？

＞我がMSは輪番制でない理事会を形成しておりまして、理事になる人が毎年同じ顔ぶれになりつつあります。
＞その打開策として『報酬制』にしようとの声があがりました。

輪番制や立候補を促す名目で、今と同じ顔ぶれの理事が報酬を得たいだけの話に聞こえるけど。

規約で輪番制となってるならば、強制的にでも順番が来たらやらせることが必要。
そして現在の理事は監事として５〜６年、理事会をサポートする体制をとれば出来る。
とにかく１年間でも管理組合を経験させることが重要。

>16

スレ主さんは「報酬が欲しい」のではなく「不公平」を無くすのが目的だと思いますよ。
月1,000円程度の報酬欲しさにやる人なんていないでしょう。

仮に20世帯に1人の割合で「理事」を選出する場合、
戸あたりの毎月の負担は「50円」です。

「毎月50円払えば、理事にならなくても良いですよ」という意味で取れば、
ほとんどの人は払うのではないでしょうか？

「だったらあなたが理事をやって下さい！」という言葉を飲み込んでの
理事業務・・・

大変ですが頑張って下さい。

報酬制度=ボランティアでは無い。
とお考えの方が多いんですね・・・。

お金を貰ったら『だったらあなたが理事をやって下さい！』って言えなくなりますか・・・。
私は言ってしまいますね。

なぜなら　1000円/月が『仕事に見合った金』では無いから。

立候補して理事になる人は・・・（我がマンションの場合）
１．目立ちたがり屋・仕切り屋
２．自分の知らない所で規則、ルールが決まるのがイヤだと思ってる方
３．『生きがい』がほしい方
４．管理会社と同業に勤め、痛い所をつく自信がある方（ストレス解消）

の４パターンです。
確かにこの方達には『報酬』なんて必要無いかもしれませんが・・・。

私が立候補するなら・・・

A.会議中の飲み物代・・300円*6回=1800円
B.会議中の時給・・・・1500円*3時間*6回=27,000円
C.親睦会・新年会・忘年会・・・6000円*3回=18,000円
D.理事としてやらなければいけない仕事の拘束にたいする時給
　・・・・・・6時間*1500円*12ヶ月=108,000円

ち〜ん。１５４,８００円/年＝１２,９００円/月

いや、私が立候補するなら１２９００円＋２,００００円＝３２,９００円/月
デスかね。

プラスした２万円が役員報酬だと思いません？
１２９００円/月は必要経費。
私はサラリーマンなのでＡ〜Ｄは会社に請求すればもらえるお金です。

レス主がレス違いにはしっちゃいました。
だけど、実際２０００円/月位は出ていきます。
私のこずかい２５０００円ですから８％・・・・。

ようは、１〜４の資質が無い人にとって無駄な支出な訳ですよ。

我がマンションに１〜４の気持ちを持った方が１０名でもいればほっといたって成り立ってしまうのです。
それが成り立たないので『報酬』と言う言葉を借りた『経費』を捻出するだけの
話しな訳で・・・。
ただ、やなり永遠の課題となるでしょう『１〜４の資質が無い人にとって無駄な支出』な訳ですから・・・。

さて、本題。

資源回収は我が町で『補助金』なるものはありませんでした。
電波等は検討出来そうですが何処に問い合わせればいいものか・・・？
a〜fは実行するに当り労力が必要ですが、検討してみます。

さすが理事会を活発に複数年行っているツワモノですね。
ドシドシ案をください。お願いします。

現役理事（都内）さん

ご面倒をおかけしました有り難うございます。
すごく参考になります。
確かに月４００本は無理っぽいですね・・・。

外に置けば・・なんて読みながら考えてたら13の匿名さんが希望の光を・・。

自販機は福利厚生って事で設置します。
赤字なら即撤去。（出来るかな？）

19の発言にがっかりです。16さんが正しかったですね。
所詮金欲しさですか。