理事役員報酬について教えてください

正にそのとおり。水は今の日本では何とかなります。

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＞災害が起きれば近くの市町村から応援隊が来るんですが自分のマンションに来る確約は、ありません。 まず官庁/老人ホーム/市の施設・・・・・どんな順位か判りませんけど。一個人のマンションなんてほど遠い存在ですよ

当たり前です。
50階近くのマンションは3階以上は過疎村と一緒で社会から阻害される結果となる事は明らかです。

私達の組合の役員報酬は、理事長月８万、副理事長月３万、会計担当理事３万、理事月１．５万です。
高いんですけど、別に問題は出ていません。
２年の輪番制です。

満足に仕事もしないで良く取れるね。それを黙って見ている方もだね。
輪番制は無責任製につながる典型ですね。
架空の話でしょうが・・・・。

>>304
それが現実なんですよ。
高いけど輪番制だから、いずれ自分の番が回ってきたら報酬はもらえるんだけどね。

真実みのない話を未だ続けるの。

壱円でも壱億でも金貰ったら終わりよ

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>>307
監事は１．５万です。
信じられないようですけど真実ですよ。
こんな組合もあるんです。

追伸
再来年は私に理事が回ってきます。
理事長をやる予定です。一応マン管の資格ももっていますので。

監事（会計監査ですか？）1.5万は、他の方に比べ安いですね（重要なポジションですよ）
仕事が無い？（与えていない？）からでしょうか？


役員は、すべて輪番ですか？（理事長も？）

できる人とできない人もありますね
頑張っても無理な人・・。もいるし

それと月に８万円って話ですと確定申告もされているのでしょうか？

うちは、確定申告しなくても良いように年間２０万円（最大）までに抑えています。
割にあう数字じゃないですけどね

それでも動く人動かない？（能力の低い人）が居ますので動かない人に対して役員報酬が高いと文句が出ています。

文句の出ないマンションでは、関心が無いのか？と思えてしまいますが・・。

総会でも議論はされません。
輪番制を採用している組合は全国に数多くありますよ。
能力のあるなしの差は当然ありますが、理事の全員が能力なしという訳ではないですからね。
確定申告はするに決まっているでしょう。
理事長と副理事長３人と会計担当者１名の５名ですが、たぶん確定申告はしてるでしょう。

架空の話を良く続けますね。

月１回の理事会、年１回の総会

これで理事長は年９６万円もらえるの。
いい話だ～

理事長の仕事は大変だよ。
それぐらいはもらってもいいんじゃないかな。
それでもわずか年間１００万弱だよ。
それぐらいで苦労はしたくないよ。

>>316
やっと理解したみたいだね。

それで「理事役員報酬」の話はどうなったの？

自主管理で報酬が高いのは当然と考えるが、
管理会社に任せていて、報酬が高いのじゃぼったクリが2つになったように感じるね

管理会社に払う報酬を徹底的に削減できる理事なら納得できる。

管理会社にも委託してるけど、管理費が潤沢なんでね。
だったら値下げすればいいだろうと思うけど、そこがグレートを保つためにはできないんだよね。

なんだそれが言いたかったのか。

えっ年96万円（月額８万円）そんな待遇のよいマンションあるんですか？
そこの理事長引き受けます。
今住んでるマンション引き払うよ

319>>
自主管理で報酬が高いのは当然と考えるが、


自主管理ならって話も難しいよ

自主管理のマンションは、ケチが沢山すんでるんだから
管理してる人に負担が偏るだけで骨折損のくたびれ儲けだよ

そんな甘くないって

>>322さん
私なんか理事長と自治会副会長をやってますが、どちらも無報酬です。
年96万円（月額８万円）ももらえるのなら、私もそのマンションにうつって理事長やりたいなあ。
322さんとは、理事長を争う決戦投票ですね。

報酬＝責任
わずかな報酬でも責任は発生します。
よく考えてからきめましょう。

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理事長
報酬がなくても責任は発生します。
考える前に断りましょう。

理事長の報酬は、会社を辞めた者が専属に近い感覚でやってくれれば少々高くてもいいのでは。
私のところは、理事長２４万円、副理事長４名６万、会計や監事・理事は年間３．６万です。

驚きました。理事が何人いらっしゃるか分かりませんが、役員報酬の予算だけで２００万円くらい（以上？）なんですね。
こんなことができるのは大きな世帯だからでしょうか。
ちなみに何世帯のマンションでしょうか。可能ならば教えていただけますか。（おおよそでかまいません。）

約600戸です。

その分、働いてください。働きが悪いと返納ですぞ！

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働きによる査定って難しいですよ


いくら働いても一般の人には、理解されるどころか変人扱いされるのがオチ

人格そのものが嫌いって話に行きつく

何もできない奴は、ほざくだけです。

結局マンションで名声を得るなんてかんがえは、　捨てた方がよいですね

>329
役員報酬について
600戸で200万は安いと感じる。
内のMSは200戸で150万です。値上げの予定。

管理会社に払う金額を考えたら安いよ。
無償ボランティアって考えは管理会社に騙されているだけと感じる。

大規模修繕工事など役員が主導で実施すれば
管理会社が予算化した修繕計画書の金額より簡単に20％以上削減できます。
内のMSは高額報酬を実行してから、毎年の管理運営費を３０％以上削減できています。
月々の管理費も削減しました。将来の修繕積立金の値上の予定もありません。

役員報酬をケチるって
目先の100万が惜しいばかりに、管理会社に1億もってかれますね。

当然、役員報酬の高額化は毎年の管理運営費をまず削減して、その金額を原始にすることが大事です。

>>332

役員報酬値上げって結構叩かれるよ

理事もやった事ない頭の悪い連中は、文句ばかりいうぞ
成功を祈る！


ホント無償ボランティアって長く続かないよ
表向きボランティアだけど中身は、ことあることにメシ食わせてる
先輩達は、そうしてきたんです。
ＭＣ資料（昔の金銭出納引っ張り出して見るとユルイ時代もあったんだねって）笑える

神は、何人もいませんし育ちません！いつの時代も同じ


＞役員報酬の高額化は毎年の管理運営費をまず削減して

管理運営費を大幅節約の結果を出しても誰もよくやったと褒めません
淋しい限りです・・。

成功したら教えて下さい＞332入居済み住民さん

>>332
です。記載の通り成功しています。
私が理事の時に推し進めました。
今は本業の仕事が忙しく理事を引退していますが、
高額報酬のおかげで、後任も問題なく管理会社と交渉しています。
高額報酬の弊害として、理事が固定され癒着が問題となるので対策が必要ですが、
内のＭＳはこの点も対策しています。

総会での決議に向けてアドバイスをすれば、
事前に住民説明会を実施して、日々の活動内容を公開するなどすれば、
高額報酬化は住民アンケートを取ると、以外にも賛成が多いですよ。
但し、アンケートの素案を管理会社に任せると反対意見が多い回答になるので気をつけましょう。

削減額を具体的な数字で説明できないと、高額報酬は反対されます。

昔の資料引きずり出してみるとビックリ
完全ボランティアのはずが・・。実は・・。

カラオケ屋/寿司屋/飲み屋/うなぎ屋/高級トンカツ店/料亭/高級うどん店などなど出るわ出るわ領収書の束
一月に何回も食事接待してる一月に５枚（５回）もあるとこれは、何？

何のタイミングか？料金から推測するも何人で？食べたのって数十万の領収書一人１万円も食べるなんて忘年会レベルを毎月やってるのかと不思議である。

まぁ過去の事だから時効だけど許せんです。

これだから完全ボランティアでは、ダメですよね

ちゃんと予算化してどうどうと有償ボランティアで行きましょう。

>>335
有償か無償かの話ではなく、監事が機能していないという重大な問題です。
あなたのマンションでは、有償制にしたところで不正経理は後を絶たないでしょう。

ちなみに役員は区分所有者のうち誰かが必ずしないといけない当然の職務であり、ボランティアという認識自体が誤りです。たまたま数年～十数年に１度しか回ってこないだけです。

>>337
>本来、組織の中の役員を持ち回りでやるってこと自体が実はナンセンス
これを防ぐ意味で、我がMSは報酬を高額にしています。
優秀な人材には高額報酬を与えて繋ぎ止めることが需要です。
ただ、理事が固定され癒着がうまれ易いので不正防止の機能も必要です。
監査担当理事にも責任を与えることが重要。
輪番の監査理事に監査項目をきちんと設定して、誰でも必要最小限は監査できる体制にすることが大事。
飲食の有無など・・・。

336-337
しかしどの掲示板も変な人いますね

監事さん」てメクラ判のところって多いんでしょうね

外部監事が必要かなと思います。

>>338
監査担当理事って普通ないよ。
監事と理事は別の役職。

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>監査担当理事って普通ないよ
>監事と理事は別の役職。

確かにそのとおりですが、おそらく多くの輪番制のMSでは名前だけの役職の違いでしょうね。
要するに、監事、理事と別々に輪番するのではなく、
住人は、たまたま監事、理事になってしまった。
理事会も幹事、理事と分けることなく運用しているでしょうね。

輪番で理事に選ばれた。→理事会に参加すると、じゃんけんで監事になってしまった。
こんな感じでしょうか？

＞＞342
ホントその通り

一年なかよくやれたね～じゃ花丸あげよう（印鑑押す）
ってノリ

役員の飲み食い代を管理費から支出でしたら横領と変わりません！
悪徳犯罪者の役員に鉄槌を下しなさい！
マンション住民は何をしてるのか！

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＞＞344
ハンドルネーム　理事長？

バーチャルか？希望か？はたまた夢か？

とても理事長とは、思えん発言ですな～

＞＞えっなぜって？理事長側の発言じゃないからですよ

＞＞住民側から見てる発言だからですよ
＞＞理事長なら是正処理的発言となるはずですなぁ（笑い）


＞＞マンション住民は何をしてるのか！

安心して過ごしてるさぁ
頭の悪い住民は、ただただ遣られっ放しさ
楽してる奴は、利用されるだけ
どの世界も同じ勝ち組世界なのですよ


理事の順番まわってきてしょうがなくやってる奴

現役時代に会社で役員になれず威張りたいだけ！の理由　リベンジで理事長立候補する

過去に会社経営者？倒産夜逃げした奴が、リベンジで理事長立候補する


こんな奴が理事会役員になると最悪
＞＞344

＞＞役員の飲み食い代を管理費から支出でしたら横領と変わりません！
悪徳犯罪者の役員に鉄槌を下しなさい！
マンション住民は何をしてるのか！

このとおり結末は、見えてくる。

344理事長の病気が移った
何書いてるか解らんようになるわ

やる気だけってのも怖いが

出来もしないくせにガタガタゆう奴は、もっと最低だね

特にここに張り付いて邪魔ばかりする奴

＞＞そう貴方の事ですよ！！

実社会でも頑張れよ

じゃ仕事復帰するわ～

理事の役員報酬、うちのマンションは輪番制だけど出してるよ。
理事長で月２万、副理事長月5,000円、会計月3,000円、理事・監事月2,000円。

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金貰うだけの仕事してるのか？無駄金を使うなよ。

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報酬と罰金をペアにしないとだめだね。
仕事にしくじったり怠慢だったりしたら罰金だ。

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組合費から役員報酬出すなら、役員は業務週報を全組合員に配信しないとだめ。
役員が仕事してるかどうか組合員が厳重にチェックする必要がある。

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うちは理事長、副理事長2名、監事2名、会計担当理事2名、他理事13名の計20名いる。
もし>>349の役員報酬なら、月66,000円、年792,000円の組合費からの支出になる。
冗談抜きに有り得ないはなしだ。年間792,000円分の仕事してると思えない。

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>>354
も　っ　た　い　な　い

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>354
年間７９万は総管理費のシェアではどれくらいになるの？
それで判断しないとね。

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シェアの問題ではなく労働対価の支払に値する仕事をしているのか？だろう。

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>357
対価に見合う仕事をしているのは、理事長ぐらいだね。
しかし、報酬ぐらいやってもいいんではないの。
輪番制なら、いずれ自分にも返ってくることだし。
立候補制なら、やりたくない者がとやかくいうことじゃないよ。
やってくれてるんだから、僅かばかりの報酬だったら払わなくちゃね。
金は出さない、口はだす。そして自分ではやらない。
始末におえない人間だね。

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>357

>シェアの問題ではなく労働対価の支払に値する仕事をしているのか？だろう。

対価に値するかどうかをどうやって判断する？

人によって価値観が違うから値するかどうかなんて口で言うほど簡単に決まらない。

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だから金払う必要はない。管理組合の役員就任は組合員の義務だから。

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>360
輪番制だったら、払わなくてもいいけどね。

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輪番には払った方がいいのでは？
やりたくない理事やる苦痛料として。
立候補は払わなくていい。
やりたいから立候補するのだから。

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逆に役員就任を拒否した奴から月2万円を協力金として徴収した方がいいな。

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>360

君は義務というが、その義務を義務と思わない馬 鹿住民が大勢居ると言う現実を分からないからそんな戯言が言えるんだろうな。

それじゃあ、まじめな住民が報われんだろ。

報酬制が全てではないが、モチベーションを上げる一つの手段ではある。ただし、一律配るのではなく受け取るための条件設定が重要。個人の感覚でなく条件で決めないとね。

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義務だから義務違反者にペナルティー課す363の協力金を徴収する方法がいいと思う。
昨年だったか大阪のマンションで役員受任拒否者に対する協力金徴収に関して最高裁の判決が出たね。
協力金は合法だと。

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役員報酬はいらない。貰っても何もしない役員が続出するだけ。
むしろ仕事をしない役員から罰金を徴収する方が現実的だ。

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役員報酬は支出になるけど、役員の罰金は収入になる。
理事会欠席したら1万円の罰金徴収したらいい。

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150戸のマンションで、輪番制で10名の役員でしたが、
理事会に出席者する役員が3名に激減しました。理事会決議もできない状態でした。
私は次の年に役員をしました。
いろいろ軌道修正し改革しましたが、特に理事会に出席した役員は千円を支給と決めました。
2時間の報酬としては微々たる金額ですが、役員10名は殆ど理事会を休むことはありませんでした。
それでも10人中、実質的に自分の時間をつかって役員雑務をこなす者はほんの少数でした。
殆どは月に1度、事前に議案について調査や考えることもなく、ただ思いつくままの発言。
また、モノを知らず、規約違反で暴走しても平気な理事長をいさめることもできず
沈黙のままの役員が殆どでした。議決の重さの認識が希薄でした。
いろいろ不満はありましたが、理事会出席者を確保しただけでも以前よりはいいのかと...
ホントウは当然の義務としての役員任務を果たす者は報酬など不要なのです。
自分の家の維持管理ですからね。ただそれをやらない者がいるというので仕方なしに決めた報酬制でした。
今後、どうなるか...です。

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マンションの理事に報酬を支払うなんて考えは、悪徳管理会社の入れ知恵でしょう。
そんなものは有り得ないことです。

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議論の必要無し、無用です。

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>>368
同日に同一場所に集まろうとするから出席できない理事がでる。
ネット理事会に切り替えたらいい。
理事会は対面、同一場所の規定は何もない。ネット空間でもいいのである。

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>372

自分のマンション管理組合で実現したのか？
絵に描いた餅だろ。

ネットってただのお知らせや施設予約みたいなものなら便利なんだけど理事会みたいな議論にあまり向かない。何でもネットで出来ると思っているところに372の経験不足を感じるな。

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>>373
あんたリゾマン持ってる？
区分所有者のオーナーは全国に住んでるよ。
オーナーは行楽シーズンしか利用しないよ。
理事会は、昔は郵送、今はネットだよ。

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ネット理事会ってフォーラムでしょ？
うちはやってるよ。ｒｅａｌの対面理事会は総会前の議案確認の時だけ。

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スレ違いは消えて欲しい。

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理事会は決議機関だから決議だけにしないと。
議論や検討の審議は理事会外でやらないとだめ。
管理規約に理事会で「審議」の規定があるのは三菱系のマンションだけで、大半は「決議」だけ。
審議までしてたら理事会はいくら時間があっても足りないよ。
理事会は議題の決議だけにして、事前に審議の前処理は済ませておくもの。
これはネットに非常になじみやすい。

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いい加減に、『理事役員報酬について教えてください』の議論しろや。
スレ違いは消えて欲しいんだわ。

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あんたが議論したら？ネタ投下しろや。

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役員報酬について
私の居住するマンションでも導入しています。
賛否両論+暴論が見受けられますが････｡
結局は役員報酬は総会の決議で決めるんでしょう！
私の所は私が役員をしている時に提案して総会の決議を得て導入しています。
仕事上で受け取れない方やどうしても辞退したい方については別途慰労しています。
マンションは多数決で事を決するもので個人のうんちくで決まるものでは無いです。
支給条件等も決めていれば問題ないです。
何もしないで報酬だけ貰うという話が見受けられますが････｡
そんな暇な役員がいるんですか？
無償でもいらない役員です。
私の居住するマンションの総会で報告を聞いていて安心しています。
管理会社に丸投げせず一生懸命頑張ってくれていて住民の皆様も安心しています。
従いまして報酬に関するクレームは０です。
報酬額についても総会で承認されているからです。
国会でも役員報酬について言及していて今後導入するマンションが増えると思います。
役員報酬制度を導入していないマンションが多いからでは無くて
住まれているマンションに適合するかが大切です。

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それを普通のマンション管理組合は皆が無償でやるんですよ。
自分達の住居の管理に報酬など無用、責任も義務も皆同等。
暇な高齢者が報酬貰う事で、社会参加したつもりになり喜ぶだけ、議論も無用。

報酬出したい組合は議決したならそれで良いでしょ、個々の組合の自由。
現実には、理事報酬を出しているマンション管理組合は極少数でしょう。

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管理組合の役員は均等に回ってくる義務だから報酬はいらないはず。

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役員は均等に負担するというのは大きな間違いです。
マンションの規模によっては一概には言えず
高齢者や家庭の事情で役員が出来ない区分所有者は免除して欲しいという声が多かったですね。
そういう理由で役員報酬を導入し賛成多数で可決しました。
区分所有者の不公平是正も理由の一つです。
役員報酬制度の需要が有れば可決されますし無ければ否決されるんでしょう。
そのマンション個々の事情だと思います。
判断に迷ったら提案してみたらいいと思います。

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ですから個別のマンション管理組合で決めてお好きにどうぞと言う事です。

＞現実には、理事報酬を出しているマンション管理組合は極少数でしょう。
そうです、極々少数でしょう。

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>385
大規模マンション、輪番制の理事のところは報酬を出しているマンションは
少ないのは事実です。
しかし、それでも役員報酬を出しているマンションの比率はかなり高いですよ。
うちは、輪番制ですけど（２年任期）役員報酬は出しています。約２５０戸のマンションです。
役員でもその役割が大きく違っていますし、特に理事長ともなると、かなりの時間が
割かれます。
一般の理事や監事は、月１回の理事会に出席する程度ですが、理事長ともなると毎日
管理員とか業者、管理会社との打ち合わせや、業務が発生します。
管理会社以外からの相見積を取ったりもしなければなりません。
勿論、理事会の議案や総会の議案、来期の事業計画等についても、管理会社に丸投げと
いう訳にはいきません。
それに応えるためには、ある程度の手当はやむおえないと思いますよ。
うちの場合は、理事長年間１２万、副理事長3万、会計担当3万、それ以外は年間1.2万です。
理事会欠席の場合は、毎回12分の1カットしています。
僅かなお金でプロ意識に徹せよとはいえませんが、気持ちという額です。
輪番制ですから、全員が得る収入ではありますが。

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役員報酬を支払う必要はありません。

例えるなら、仕事ではなくボランティアだからです。

マンションは共同住宅です。

一つの建物に多くの家族や個人が共に暮らしています。

言うなれば、家族や親せきが暮らす建物のようなものです。

娘婿と住む二世帯住宅の場合、マンションでの理事長がお父さんと言うことになり、家のことはお父さんが中心となり皆の意見を聞いてまとめて実行すると言うことになりますが、お父さんは、それを行うことで報酬をもらうでしょうか？

つまり、家族のことを行うのに報酬は発生しないのと同じことです。

報酬がどうのと言いだすような人は、共同住宅であるマンションには向いていません。
そう言う人だと、一戸建てに住んでいても、何かすれば報酬を要求するのでしょうね。

そんな人には、思い遣りと言う言葉なんて思いもつかないのでしょう。
　

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>387
確かに役員は委任契約で、規約に規定がなければ無報酬が基本です。
しかし、理事はボランティアではないんですよ。
ボランティアは自分からすすんでやるものでしょう。
理事の場合は嫌でもやらなければならないのですよ。
それに、輪番制であれば、別に支払っているのではなく、自分で支払ったものを
もらっているにすぎないでしょう。トータルではかわらないのですから。
私はボランティアもしていますよ。会社をリタイアしたものですからね。

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>387
あなたは、理事が役員報酬をもらっているのが許せないんですね。
あなたが、理事になったらどうするのですか？
役員報酬をカットするように提案しますか？
ところで、理事をしたことがあるんですか、どうも経験がないように
思えますが。

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役員はボランティアじゃないです。
共同住宅ですが家族や親せきが暮らしているのではないです。
マンションは一つの区分建物に他人が複数生活するものです。
一戸建てと比較するのは余りにも乱暴な気がします。
役員やってみて下さい。
特に修繕絡みの時がお勧めです。

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＞理事の場合は嫌でもやらなければならないのですよ。

嫌ならやらなくていいよ。強制ではない。
仮に強制されて就任したら、辞任すればよい。裁判員と同じ。

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>391
嫌ならやらなくていいというのなら、役員報酬ぐらいは
出しなさいよ。
自分では、役員はやりたくない、やらない、しかし、役員報酬は
出したくないではねえ。

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まだやってるんですか、報酬は出したい管理組合だけが出せば良いでしょ。
理事を強制とか、任意辞退も組合で決めたら良い事、よそ者が口出し無用。

それぞれのマンションで事情が違いますから、議論しても無駄なだけですよ。

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ボランティアの意味も分っていない人がいるのですね。
おそらく「役不足」と言う言葉を使うとしても、意味を間違って使うのでしょうね。

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うちの場合は、輪番制の理事がまわってきて拒否したら
５万円の罰則があるけどね。
２年間で５万円だから、たいした金額じゃないけど。
今まで３人が支払ったよ。

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はいはい、貴殿のマンションだけの事、お好きにどうぞ。
他のマンションには無関係、煽らないでね。

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輪番が回ってきて拒否したら5万円の罰金なら、5万円払わずに即座に管理費等の滞納を始めればいい。
滞納してる組合員に理事を頼むわけない。そくなことしたら組合員に示しがつかないから。

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>396
それが本当ならいいのですが、もしも嘘だとしたら、昨日、懲戒処分されたキャリア官僚のようになるかも知れませんよ。

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>398
滞納しているから理事をしなくていいということにはならないよ。
輪番制だから、順番が回ってきたら全員やらなければならないからね。
やらなければ、罰則があるということ。
滞納すれば、年率１５％の遅延損害金がつくし、３ヶ月滞納が続けば
駐車場契約の破棄、６ヶ月滞納すれば、支払い督促の手続きをとることになっている。
もし、裁判所から支払い命令が出ても支払わない場合は、取り立て訴訟を行い、
給料、預金、家賃等から強制的に取り立てることになる。

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