管理組合員とプライバシー

でも一般には管理組合か委託管理会社の指定銀行に自動振替口座を持つことになるので、自分のメインバンクと同じ銀行だったら逃げられないね。

そうですね。別の口座は作れませんからね。

口座番号の一覧表が放置されているのは頂けないね。

己のプライバシーは自分で守ることね。
他人任せは間違いの元です。

理事会で知りえた情報をある理事が家で区分所有者でない奥さんに喋りました。
あの苦情は何号室のＡさんが言ってると。
奥さんは主婦仲間にベラベラ喋りまくりました。
Ａさんは守秘義務違反だとお怒りです。
Ａさんは誰かに対し何か行動を起こせるでしょうか？悪いのは誰ですか？

井戸端会議や寝物語は守秘義務違反ではありません。
問題は内容と方法によります。

男性の方が守秘義務を守るほうで女性はすぐ喋りますから、女性の多い理事会は守秘義務など意味のない四文字熟語に過ぎません。
会議が感情的になれば、家に帰って面白おかしく家族に言います。
翌日にはロビーやエレベーター前、掲示板の前、ゴキ置き場と至る所で拡散されます。
そのくらいは覚悟して出席していました。

では区分所有者法で旦那を罰することはできますか？
苦情主をばらすことはなんでもないことですか？
管理費滞納者情報はどうですか？
区分所有者でない奥さんが区分所有者でないママ友に「秘密ね」と言いふらしても問題ないんですか？

管理費滞納者を漏らすのはいけません。
子供でも分かるレベルです。
そのような理事は解任です。

苦情主情報は良いんですか？言いふらされて仕返しされる等の不利益を被った場合は？

よくあることですね。
あり過ぎて麻痺していますが、理事長、副理事長より厳重注意くらいでしょう。

そんな人解任するべき

素人の集まりに倫理観を望むなど無理でしょう。
管理員や洗濯受け取り業務のパートがペラペラと理事会の様子を話しているところもありますから。
それを聞きたい覗き見趣味の住民が管理員やパートを抱え込む。

情報知ってる人に「それ誰に聞いた？誰にも言わないから教えて。言えなかったらばらしたのあんただと思うよ？」と一人ずつ聞いていけばばらした犯人捕まえられるでしょうか？

滞納者に対する処置は理事会マターで議事録に残りますので議事録閲覧要請者は認識出来るのは普通のことです。

>>一人ずつ聞いていけばばらした犯人捕まえられるのでしょうか。

情報知ってる人を見つける方が大変ですね。
マンションなんてそんなもの。

長期滞納者は有名人です。
遅延損害金の多額納税者ですから管理組合の財政にその意味では貢献者です。

滞納予防の最善策は滞納者情報を人知れずに流布させることです。

組合員は専有部分の部屋番号・組合員氏名・口座番号以外は管理組合への報告義務はありません。

理事会に報告する義務があるかないかは判断が別れますよ
きちんと報告すべきという内容を断れるかどうか、、
個人情報保護法は、管理組合では適用されませんから

個人情報保護法は管理会社に適用例があるが管理組合には適用は稀です。
そんな事よりプライバシー保護は組合員各自の問題で、管理組合業務に必要な個人情報以外は組合員各自が自力で保護すべきで他人や組織に委ねるべきでないことは当然です。

そりゃ論点のすり替えですな

滞納者の情報は出すことになるでしょう

滞納者がいる住まいは大変ですねぇ

滞納者は現金が必要な支出には金を出すが、特に銀行振込は電気・ガスのストップの様な直接不自由にならない限り払う気はありません。マンションの管理費等はそのさいたるものです。要は現金が少ないのです。

個人情報をよく勉強してない人が多いですね。

今は保護法も厳しいし名簿など積極的に作らないよ
表札も出さないマンションがほとんどなのに何言ってんだか

保護法は管理組合に関係ないっていってるのに

いまどき個人情報垂れ流しって田舎のマンションのおはなしかな

レベル低いなぁ〜

名簿作成なんて恐ろしー、危機管理に乏しいマンションなのねー

名簿作成したら管理しないといけないよね〜

団地のお話はホカデヤレ

組合員自らが自分のプライバシーを守る姿勢が大切だ。

個人情報の漏えいは犯罪で、その損失は莫大な金額になります。
安易な書き込みは控えましょう。

＞安易な書き込みは控えましょう。

例えばどの書込みが安易なのでしょうか？

そんな議論はほかでやってね　

ほかでやれって強制はできませんから。

ホカデヤレの人荒らしですよ、スルー厳守でお願い。

>>839
>>840
スレ違い投稿はマナー違反ですが　常識ですよ　荒らしはあなたよ

まあまあ、落ち着いて^^

＞荒らしはあなたよ

ごめん、不覚にも笑ってしまいました！

どうぞ　そのうち消されますけど

スレ違い投稿はマナー違反ですが

防犯カメラも運用次第ではプライバシーの侵害になります。

はいアウト、泥棒発言

放流してたら？いずれ処分されるよ。

審判でもないのに何ジャッジしてんだか？　　あたま悪いの？

ジャッジ？法律云々以前に
常識や言葉のお勉強のほうが先ですね。

おたくがね　アウトの意味くらい理解して使えよ　笑

日本語だけじゃなく英語ももちろん苦手なわけね。
処分を審判とつなげるあたり常識のなさを露呈してますがね。

常識の無いのは御宅かと思いますよ、下品丸出し。

マンション内、組合扱いのプライバシーの話題でお願いね。
防犯カメラとか他で投稿して下さいよ、趣旨が違いますから。

そういう命令はできません
ここはお宅のサークルじゃありませんから

>マンション内、組合扱いのプライバシーの話題でお願いね。 防犯カメラとか他で投稿して下さいよ、趣旨が違いますから。

管理組合業務で組合員や居住者のプライバシーを侵害する恐れのある第一のものは防犯カメラである。

じゃ　総会できめればぁ　皆がそう思うならそうしなよ　ここに書かなくて結構

見られて嫌なこと恥ずかしい事は専有部に入ってからしろって事だ
共用部は皆の安全安心が最優先　おまえのためにカメラ外せんだろ

防犯カメラ嫌ならコンビニも銀行もスーパーも病院も、どこいもいけないのに。
どこのド田舎の話してるの、プライバシーの意味すら解らんみたいね。

銀行口座もクレジットカードも作れない悲しいプライバシー保護大好きさんかな。
おかあちゃんはポイントカードも持ってなかったりしてー　。

１０月には個人認証のナンバー送られて来るし、プライバシーなんて日本にはもう無いんだよ。
銀行口座にもナンバー申請しないといかんみたいだし、脱税も大変だね。笑

防犯カメラは設置場所と運用規定を定めて始めてプライバシーの侵害が緩和出来る。

その程度でプライバシーの侵害と思う人は提訴すればいい、提訴は個人の自由。
共用部の防犯カメラに死角が有るなら無味、出来る限り死角は作らないのが当たり前。
今は家から一歩出ればカメラだらけ、それが嫌なら閉じこもるか、みんなに苦情入れたら良い。

↑東京都荒川区「防犯カメラの設置及び運用に関する条例」などを勉強しましょう。

そんなの気にしてたらコンビニもスーパーもいけないよ、神経質も程々に。

まさかマンション居室への導線上で、不貞の相手と映るのが嫌とか？　それがプライバシーなの？
それは違うね、ホテルもカメラ付いてるし車で行くならナンバーは全部ひかえられてる。

また、夫婦喧嘩は共用部まで出てはしないように。

防犯カメラは私有、共有、公共の違いが有ることを勉強して下さい。
コンビニ、スーパーは私有敷地内ですから制限が無いことも勉強しましょう。

マンションの防犯カメラも共用部しか写しませんが？　どうかしましたか？

まさかおたくのマンション専有部に隠しカメラ有るとかですか？　笑

>マンションの防犯カメラも共用部しか写しませんが？　どうかしましたか？
共有部分での防犯カメラは私物ですからその設置場所や運営方法は運用規定で制限されます。
>まさかおたくのマンション専有部に隠しカメラ有るとかですか？　笑
最近はドアホンにカメラが内蔵されていますよ。

共用部防犯カメラは新築時から設置済み、原始規約にも記載有り。

ドアホンで玄関前見て何がプライバシーの侵害？　アタマ痛いの？

問題は運用者と運用規定の内容である。

新築時から決まってます。

いつでも変更出来ます。
（共用部分の変更）
第十七条 　共用部分の変更（その形状又は効用の著しい変更を伴わないものを除く。）は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会の決議で決する。ただし、この区分所有者の定数は、規約でその過半数まで減ずることができる。
２ 　前項の場合において、共用部分の変更が専有部分の使用に特別の影響を及ぼすべきときは、その専有部分の所有者の承諾を得なければならない。
（共用部分の管理）
第十八条 　共用部分の管理に関する事項は、前条の場合を除いて、集会の決議で決する。ただし、保存行為は、各共有者がすることができる。
２ 　前項の規定は、規約で別段の定めをすることを妨げない。
３ 　前条第二項の規定は、第一項本文の場合に準用する。
４ 　共用部分につき損害保険契約をすることは、共用部分の管理に関する事項とみなす。

だれもそれを議論してませんよ。

新築時にデベが作った原始管理規約など全ては必要があれば管理組合の設立総会には改正・変更は可能です。

>>930 そういう議論ではなのですが、話をそらさないでいでくれますか。理解して読んで下さい。


それと防犯カメラは殆どが警備会社に任せてる所が多いように思いますが。
セコムとかアルソックとかですよね、居室ごとの警備契約もそうですが。
小規模マンションは管理人室で一括管理でしょうか。

管理組合が警備会社に丸投げの場合はプライバシーは事が起こってから後で騒ぎ出すのが一般です。

そういうのなら対案くらい出してから投稿してね、イヤだダメだだけではただの愚痴だよ。

>926
参照あれ。

共用部にプライバシーはありませんが、どうかしましたか？

共用部は共有部分ですから各組合員個人の所有物です。従ってプライバシーの塊です。

>936
さて？　　だれのプライバシー？　　所有者みんなの共用部で何を見られたらマズイの？　

皆さんの共用部　安全第一！　　具体的に何をしたらプライバシーの侵害なの？　おたくアタマ痛いの？　

いくらいい加減な管理組合でも防犯カメラの映像を無断でテレビ局に渡さないしぃ～

答えられるなら答えてみぃー

＞共用部は共有部分ですから各組合員個人の所有物です。

なに言ってんの？　組合員個人の所有は専有部（居室空間）だけだろ　おたく借家住まいか？

お勉強してから書きましょうね。
（共用部分の共有関係）
第十一条 　共用部分は、区分所有者全員の共有に属する。
（共用部分の持分の割合）
第十四条 　各共有者の持分は、その有する専有部分の床面積の割合による。

だから個人の物じゃ無いわな　共用部は所有者みんなのものだわ
所有者占有者家族なら誰でも自由に往来出来る場所にプライバシーは無関係

>>939
そんなことマンション買ったらみんな知って知ってるでしょ～

だからぁ～　共用部で具体的に何をしたらプライバシーの侵害なの？　誰に対してのプライバシー？

分譲マンションにおける設置基準
分譲マンションは,専有部分と共用部分に分かれる。
専有部分については個人の施設管理権が尊重され,施設管理権を有する者の判断により監視カメラ を設置することが認められる。共用部分に監視カメラを設置するに際しては, その場所を通行することとなる人々のプライバシー権を配慮しなければなら ない。したがって,以下の要件が必要である。
1 犯罪やトラブルが発生する相当程度の蓋然性があるなどの必要性が認められる場所であること。
2 管理組合等の定める手続に従って決定すること。

だから共用部は死角の無いように防犯カメラが設置されてるんだろ。
通行する人のプライバシーって？　まさか通行する泥棒のプライバシーを守るのか？　
うちはエントランスからエレベーター、通路、玄関入る寸前まで映ってるわ、普通だけどな。

＞分譲マンションにおける設置基準
誰が考えた基準？　拘束力有るの？　　変な事書かないほうがいいよ

マンションにおける防犯カメラ管理規程例
（趣旨）
第1条　この規程は、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿マンション管理規約（以下「規約」という。）
第＿＿＿条（規程）の規定に基づき＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿マンション（以下「本マンション」という。）内に設置する防犯カメラの管理、運営および運用を図るため、必要な事項を定める。
（設置の目的）
第2条　防犯カメラの設置は、区分所有者および占有者の防犯および犯罪の予防並びに管理組合の財産の維持保全に資することを目的とし、防犯カメラの運用、管理運営にあたっては、十分プライバシーに配慮するものとする。
（機器構成および設置場所）
第3条　防犯カメラの機器構成は、＿＿台のカメラと＿＿台の録画装置および＿＿台のモニター装置によって構成する。
2　カメラは、次に掲げるか場所に設置する。
①＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿例エントランスエレベーター前
②＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
③＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
④＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑤＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑥＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑦＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑨＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑪＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑫＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑬＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑭＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑮＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⑯＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
3　理事長は、防犯カメラが録画中または、作動中であることについてステッカー等の掲示により周知を図ることとする。
（録画と保管）
第4条　理事長は、防犯カメラの機器、録画した映像を適正に保管し管理するものとする。
2　防犯カメラの操作、録画した映像の保管および廃棄並びにこれらに付随する行為は理事長が行う。ただし、これらの行為を防犯カメラの設置業者またはマンション管理業者等の第三者に委託して行うことができる。
3　録画した映像の保管期間は＿＿日以上＿＿日以内とする。
（※参考1）
テープによる録画を行っている場合には、
「管理組合は、録画テープを○○日ごとに新しいテープと交換し、録画済のテープは少なくとも○週間（○カ月の間）、管理事務室に設置する書庫に施錠のうえ（安全に保管することができる場所に）厳重に管理保管するものとする。」
「前項の保管期間が経過したときは、録画済みテープの映像を消去するものとする。ただし、管理組合が特に必要と判断したときは、この限りではない。」
とする。
（録画映像の閲覧）
第5条　録画した映像は、次の各号のいずれかに該当する場合に閲覧することができるものとする。
一　犯罪行為、汚損・毀損行為が発生した場合
二　前号の行為の予防保全措置を講じる必要が極めて高いと認められる場合
三　警察等の捜査機関からの要請若しくは法令の定めによる要請の場合
四　理事会が必要と認めた場合
2　録画した映像を閲覧しようとするときは、理事会の決議を経て、複数の理事（または管理員）の立会いのもと行わなければならない。
3　前項の録画した映像の閲覧につき、理事会の決議を経る時間的余裕がないときは、理事長の判断により閲覧することができる。この場合、理事長は、閲覧後速やかに理事会に報告しなければならない。
4　理事長は、録画した映像を次の各号に掲げる場合を除いて第三者に閲覧させ、または貸与してはならない。
一　１項第三号の捜査機関若しくは法令の定めによるとき
二　犯罪行為等の被害者からの閲覧要請により、理事長が理事会の会議を経て承認したとき
三　その他理事会の決議により第三者への貸与の必要性を認めたとき
5　理事長は、録画した映像を閲覧または貸与した場合には、閲覧の年月日および時刻並びに閲覧者の氏名を防犯カメラ閲覧記録簿に記録しなければならない。
6　前項の防犯カメラ閲覧記録簿は、少なくとも＿＿年間保管しなければならない。
（守秘義務）
第6条　録画した映像を閲覧した者は、閲覧することによって知り得た情報を第三者に漏らしてはならない。
（規定外事項）
第7条　この規程に定めのない事項については、規約または他の使用規程の定めるところによる。
（細則の改廃）
第8条　この規程の変更または廃止は、（理事会の決議を経た後、）総会の決議によるものとする。ただし、この規程の変更が規約の変更を必要とする事項であるときは、規約の変更を経なければ、行うことができない。
（細則原本）
第9条　この規程を証するため、理事長および理事長が指名する区分所有者＿＿名が署名捺印（記名押印）したものを1通作成し、これを原本とする。
2　原本は、理事長が保管し、区分所有者または利害関係人の書面による請求があったときは、これを閲覧させなければならない。この場合において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することができる。
3　理事長は、規程原本の保管場所を所定の掲示場所に掲示しなければならない。
附　則
（規程の施行）
第1条　この規程は、（平成）　　年　　月　　日からその効力を発する。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿マンション理事会　印　　　　　　　　年　　月　　日

理事長＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印
理　事＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印
理　事＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印
理　事＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印
理　事＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印
理　事＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿印

だから、誰が決めたの、うちには関係ないけど。

セコムと管理組合と相談でいいよ、共用部にプライバシーなんて無いし。
記録映像の取り扱い方はセコムが解ってるから、どこのマンションも同じ。
管理組合が独自でカメラ設置して管理することは少ないし、できないでしょう。

↑何とノンキなお人ですこと。

管理組合によるプライバシー侵害予防の基に実施しているよ。

防犯カメラ運用細則モデル
　近年、マンションへの防犯カメラの設置が多く見受けられはじめてきたことに伴い、主としてプライバシーの侵害を巡るトラブルが続出し、防犯カメラ設置を図る管理組合にとって、大きな課題となっていました。
　このため、マンション管理センターでは、防犯カメラ運用細則モデルを策定しました。今回の防犯カメラ運用細則モデルは、マンションの居住者の個人情報やプライバシー保護に配慮しつつ、防犯カメラをマンション内の犯罪及び汚損・毀損行為等の防止・抑止を図ることを目的として作成されています。

セコムやアルソックのほうが経験豊富でプライバシーにも対応してるよ。
だいたい新築時から防犯カメラはついてる物、管理組合として警備会社と契約してるし。
戸別の警備システムも管理費と一緒に引き落とされてるし、任せて安心警備会社。
管理組合が独自にやる事じゃないな、設備もそうだが記録映像の閲覧や管理の対応が素人だしな。

プライバシーが侵害されるといっても、防犯カメラに死角を作る訳にはいかないだろ。
共用部通行するのにプライバシーもヘッタクレも無いけどな。

管理会社や警備会社に丸投げの第三者任せの理屈では話にならないです。

丸投げと契約の区別が理解できない人の様ですね。

＞管理や警備を自前でやる管理組合は少ないだろ。専門業者に任せるのが普通だ。
それが当たり前です　同感　　丸投げではなく委託　警備を自前ではしないね　

＞945
＞953
を少し勉強しましょう。

９５９さん、勉強方法を教えて。？

登記簿謄本を取得する（誰でも取得出来る）と、
金融機関から借りていれば、抵当権が記載されている。
購入契約時のデベロッパーへの申込書には、勤務先や学校も記載
既に丸裸にされていて、何処にプライバシーが存在するのか。
プライバシーを主張するのは一向に構わないが、
緊急時の居住者の安全確保を考慮するならば、
あまり声高に主張するのは考え物である。
そのような方に限って、何かあれば防火管理者や理事長の
責任追及を激しくする方が多いような気がするのだが、
皆様はどのように考えますか。

芸能人や政治家じゃあるまいし、庶民にプライバシーなんて無用ですよ。
だれもお宅ら庶民の事など覗き見てはいませんよ。　　マンション暮らしは安全第一！

プライバシーについて知識不足のようですね。
既に、
＞945で
＞（録画映像の閲覧） 第5条　録画した映像は、次の各号のいずれかに該当する場合に閲覧することができるものとする。
などが説明されています。

＞961
個人情報とプライバシーを混同してる様ですね。