管理組合員とプライバシー

>>780
＞第8条 この規約、細則および総会決議は、区分所有者の包括承継人および特定承継人に対してもその効力を有する。

おたくさぁ～　規約や細則の見方すら解らないの？
その８条はなに？　管理規約の８条でしょ？　

その２をちゃんと見なよー　おじいさんですかぁ？
第１条　この細則は、共同生活の秩序維持に関する細則第８条に基づき、…と書いてありませんか？
ということで　管理規約の８条はなんの関係もありませんのよ～

老眼鏡掛けてよ～く読めよ　たのむぜよ～～　　　ハハハッ

>>781
＞マンション管理センターよりマンション管理業協会（元建設省）の流れの法律音痴集団からでているものと推察します。

推察では御話しになりませんなぁ～ 思うだけと同じ事。

マンション管理センターで居住者名簿に関する細則モデルの販売をしているのは事実。
でも有料だからね、購入しないとその詳細は解らないね。
うちの組合で聞けばわかるけど、お宅のためにワザワザ聞きはしませんよ。　残念ですね。

知りたければ購入してみてはいかがかな？　　笑

＞782
関係ありだよ。ところが管理規約には8条3はないので偽物と断定しました。
細則第1条
この細則は、湘南西部住宅管理規約(以下「規約」という。)第8条第 3 項及び第 10 条の規定に基づき、区分所有者および占有者(以下「居住者等」という。) の名簿(以下「居住者等名簿」という。)の作成、運用、保管に関し、必要な事項を 定める。

まぁ　こんな管理規約や細則の読み方　解釈すら難儀な高齢者が
管理組合理事や役員をやるようなら　そのマンションは大変でしょうね

これが現実なんでしょう

＞784
わからないならそのマンションに電話して聞いてみなよ　おたく恥かくけど
知識の無い方には何を言っても無駄ですので　バイバ～イ

>>784
それ参考資料用の細則モデルですよ。
実際に施行されてる細則はこれですね、一部改正後施行が平成２２年６月１日です。
http://nw-650.com/kaisei-kiyaku/N6-meibo.pdf

＞787
後出しジャンケンみたいだね。出鱈目もいい加減にしましょう。

↑
ｵﾀｸｶﾞ後出しジャンケンみたいだね。出鱈目もいい加減にしましょう。

>772のこれをみれば全て解るのに↓　アホなの？
http://nw-650.com/kiyaku-saisoku.html

下記の通り、組合員名簿の規定はあるが居住者名簿は何処にも規定されていない。
経理処理細則は作成規定はあるが、居住者名簿は細則だけ挿入した違法細則だね。

湘南西部住宅管理組合規約抜粋
(帳簿等の作成・保管)
第76条 理事長は、次の各号に掲げる帳簿を作成保管し、組合員または利害関係人の理由を付した書面による請求があったときは、これを閲覧させなければならない。この場合において、閲覧につき相当の日時、場所を指定することができる。
(1)収入および支出に関する帳簿
(2)共用部分に関する図面
(3)備品台帳等
(4)組合員名簿
(会計処理細則)
第77条 組合は会計処理の適正を図るため、別に定める細則によりこれを行うものとする。

はいはい　すでに決着済　おわりおわり　終了～

詐欺横行の折りです、自分のプライバシーは安売りはしないことです。

自分のプライバシーを見せびらかして詐欺に掛からない様に、自分の情報は必要且つ十分にして大切にしましょう。

違法の例に飛びついてしまって、逃げ出しましたか？　気の毒ですね。

↑余り追いつめると可愛そうですよ。

すべては勉強ね。ぼくちゃん。

管理組合の守秘義務は有名無実なので、振り込めサギに利用される様なプライバシー提供はは組合員各自に選択権がある。

管理費等の自動振込の自分の口座は、自分のメインバンクは使わない理屈と一所だ。

でも一般には管理組合か委託管理会社の指定銀行に自動振替口座を持つことになるので、自分のメインバンクと同じ銀行だったら逃げられないね。

そうですね。別の口座は作れませんからね。

口座番号の一覧表が放置されているのは頂けないね。

己のプライバシーは自分で守ることね。
他人任せは間違いの元です。

理事会で知りえた情報をある理事が家で区分所有者でない奥さんに喋りました。
あの苦情は何号室のＡさんが言ってると。
奥さんは主婦仲間にベラベラ喋りまくりました。
Ａさんは守秘義務違反だとお怒りです。
Ａさんは誰かに対し何か行動を起こせるでしょうか？悪いのは誰ですか？

井戸端会議や寝物語は守秘義務違反ではありません。
問題は内容と方法によります。

男性の方が守秘義務を守るほうで女性はすぐ喋りますから、女性の多い理事会は守秘義務など意味のない四文字熟語に過ぎません。
会議が感情的になれば、家に帰って面白おかしく家族に言います。
翌日にはロビーやエレベーター前、掲示板の前、ゴキ置き場と至る所で拡散されます。
そのくらいは覚悟して出席していました。

では区分所有者法で旦那を罰することはできますか？
苦情主をばらすことはなんでもないことですか？
管理費滞納者情報はどうですか？
区分所有者でない奥さんが区分所有者でないママ友に「秘密ね」と言いふらしても問題ないんですか？

管理費滞納者を漏らすのはいけません。
子供でも分かるレベルです。
そのような理事は解任です。

苦情主情報は良いんですか？言いふらされて仕返しされる等の不利益を被った場合は？

よくあることですね。
あり過ぎて麻痺していますが、理事長、副理事長より厳重注意くらいでしょう。

そんな人解任するべき

素人の集まりに倫理観を望むなど無理でしょう。
管理員や洗濯受け取り業務のパートがペラペラと理事会の様子を話しているところもありますから。
それを聞きたい覗き見趣味の住民が管理員やパートを抱え込む。

情報知ってる人に「それ誰に聞いた？誰にも言わないから教えて。言えなかったらばらしたのあんただと思うよ？」と一人ずつ聞いていけばばらした犯人捕まえられるでしょうか？

滞納者に対する処置は理事会マターで議事録に残りますので議事録閲覧要請者は認識出来るのは普通のことです。

>>一人ずつ聞いていけばばらした犯人捕まえられるのでしょうか。

情報知ってる人を見つける方が大変ですね。
マンションなんてそんなもの。

長期滞納者は有名人です。
遅延損害金の多額納税者ですから管理組合の財政にその意味では貢献者です。

滞納予防の最善策は滞納者情報を人知れずに流布させることです。

組合員は専有部分の部屋番号・組合員氏名・口座番号以外は管理組合への報告義務はありません。

理事会に報告する義務があるかないかは判断が別れますよ
きちんと報告すべきという内容を断れるかどうか、、
個人情報保護法は、管理組合では適用されませんから

個人情報保護法は管理会社に適用例があるが管理組合には適用は稀です。
そんな事よりプライバシー保護は組合員各自の問題で、管理組合業務に必要な個人情報以外は組合員各自が自力で保護すべきで他人や組織に委ねるべきでないことは当然です。

そりゃ論点のすり替えですな

滞納者の情報は出すことになるでしょう

滞納者がいる住まいは大変ですねぇ

滞納者は現金が必要な支出には金を出すが、特に銀行振込は電気・ガスのストップの様な直接不自由にならない限り払う気はありません。マンションの管理費等はそのさいたるものです。要は現金が少ないのです。

個人情報をよく勉強してない人が多いですね。

今は保護法も厳しいし名簿など積極的に作らないよ
表札も出さないマンションがほとんどなのに何言ってんだか

保護法は管理組合に関係ないっていってるのに

いまどき個人情報垂れ流しって田舎のマンションのおはなしかな

レベル低いなぁ〜

名簿作成なんて恐ろしー、危機管理に乏しいマンションなのねー