管理組合員とプライバシー

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指針がどうかしましたか　なにか権限でもあるの　
現実のマンションの実態のほうがリアルだよ　
必要ないなら８割近くも名簿作らないしな

管理会社１０９は、最近入居者名簿を作成のやり直しをしている。

反社会的入居者を知りながら、放置したか、共謀していたかの、

疑いが内部告発で明るみに出ようとしているための予防策とみる。

理由は前の入居者名簿が古くなったと言っている。

原本は組合室に保存されているはずのものが、無くなったそうである。。

証拠隠滅を図っている。告発された時の準備か。

理事長は知らないらしい。

＞指針がどうかしましたか　なにか権限でもあるの　
勉強が足りない様です。
＞現実のマンションの実態のほうがリアルだよ　 必要ないなら８割近くも名簿作らないしな
だから其の理由を説明してと言っても答えられない。と言うことは必要ないことの方がリアルだよ。

マンション管理標準指針
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mankanhshishin/hyodai.html

>>363
>>364
勉強がたらん？　そんな事は知ってますが、それがどうしたんですかと聞いているのですが？
この話題やスレタイとなんの関係があるのかな？　　で、その指針には権限があるのかな？　
おたくね、答えられないような事は書かないほうが良いですよ。

＞だから其の理由を説明してと言っても答えられない。と言うことは必要ないことの方がリアルだよ。
何度も同じ回答しても仕方有りませんからね、前レス読みなさい、沢山記載有りますよ。


どうせおたくのマンションは
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%
のような非常識なのでしょう。8.4%を必死で正当化したいのがみえみえですよ、恥ずかしい。

>おたくね、答えられないような事は書かないほうが良いですよ。

何でもお答えしますから聞いて下さい。

＞で、その指針には権限があるのかな？

指針は指針で望ましいあり方です。
貴方の信奉する調査結果は望ましいあり方を示す分けではありません。
貴方の好きな居住名簿は指針には出て来ないどころか、「高齢者等が入居する住戸を記した防災用名簿の作成、このような名簿ですら、個人情報保護法や個人情報保護条例との関係に十分留意し、本人の同意を得る等により作成するとともに、目的外には使用してはならず、適切な管理が必要です。」と指導しています。

＞個人情報保護法や個人情報保護条例との関係に十分留意し、本人の同意を得る等により作成するとともに、目的外には使用してはならず、適切な管理が必要です。
　管理組合にこのような能力はありません。
　管理員や、管理会社が管理し、不埒な奴らが、データ化し、名簿業者に売る。

　私のマンションでは「個人情報保護法に法り、厳重に管理します。」と書いて集めた「居住者台帳」を管理員がエクセルで一覧表にし、管理事務所のPCで日常連絡に使用していた。

　フロントは、届出用紙のフォームを作成し、配布、回収、保管は管理員まかせで、チェックもなし。
　これが実態です。
　ちなみにそのフォームには
　家族全員の氏名、生年月日、勤務先、緊急絵連絡先とその関係などを書く欄がありました。
　この名簿って、オレオレ詐欺や、訪販業者には、垂涎の名簿だよね。

管理会社１０９は、規約違反や法令違反をした組合と共謀していた事実を

つきつけられ、その区分所有者の勤務先の社長に退職をせまる内容証明を出した。

社長から商売上言う事を聞かないと商売がやりにくいらしく退職を受け入れた。

理事長に追求したら１０９の提案だと白状した。監事を追及しているが留守である。

逃げたかもしれません。まだ区分所有権は監事にあります。

また１０９の担当、課長、支店長は。面会拒否である。この管理会社は、

いざとなると個人情報を悪用するのではないか。委託先としては不適とうである。

九州支店です。

どこの管理会社か知らないが、特定会社を攻撃するのは内容よりやり方が汚いね。
本来の商売で追いつき追い越せが自由経済のあり方です。

なにを叫ぼうが全国のマンションの多くは名簿は作成してますね。
＞組合員及び居住者名簿がある＝78.8%

名簿作成に協力できない人は古い団地などが良いですよ。
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

多数を否定出来るならその理由を論理的に語ってみなさい、出来る訳有りませんが。

緊急連絡先や占有者（賃借人）の所在も無しで共同住宅暮らしは無理だね。
マンション内駐車場を貸すにしろ車検証と住民登録の確認は必要だし。
うちはマンション内に住民登録や車庫登録のない人のクルマは車庫貸さないし。
セカンドハウスで使用してるなら登記簿で確認するしね。

マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で
最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。
なぜか自治会には尋ねないね。
自殺、暴行傷害、放火、殺人事件、暴力団関係者の入居、等等。

＞緊急連絡先や占有者（賃借人）の所在も無しで共同住宅暮らしは無理だね。 マンション内駐車場を貸すにしろ車検証と住民登録の確認は必要だし。 うちはマンション内に住民登録や車庫登録のない人のクルマは車庫貸さないし。 セカンドハウスで使用してるなら登記簿で確認するしね。

契約書を結ぶのに居住名簿がいるの？
契約書に規約違反の虚偽記述は無効ですよ。

＞マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。 なぜか自治会には尋ねないね。 自殺、暴行傷害、放火、殺人事件、暴力団関係者の入居、等等。

ウソを書くのだけは止めましょう。
警察（正確には交番職務警察官）の各戸の住民確認は各戸毎に巡回してチェックしております。

(駐車場の使用)
第15条 管理組合は、別添の図に示す駐車場について、特定の区分所有者に駐車場使用契約により使用させることができる。
2 前項により駐車場を使用している者は、別に定めるところにより、管理組合に駐車場使用料を納入しなければならない。
3 区分所有者がその所有する専有部分を、他の区分所有者又は第三者に譲渡又は貸与したときは、その区分所有者の駐車場使用契約は効力を失う。

>>371
＞契約書を結ぶのに居住名簿がいるの？ 契約書に規約違反の虚偽記述は無効ですよ。
なにを言いたいのかよく解りませんが、居住者に駐車場貸すのに契約は必要ですよ。
契約には住所氏名電話番号車検証の写し、住民票（居住実態）が必要。
これは区分所有者の家族や占有者にも該当することです。　登録した車しか駐車できません。
また社用車や居住者以外の他人名義の車も契約できませんよ。
マンションに依り規約や細則は様々ですが他も似たようなものですよ。
駐車場借りるだけでも個人情報は晒さないと出来ませんね。車検証までもね。

＞警察（正確には交番職務警察官）の各戸の住民確認は各戸毎に巡回してチェックしております。
うちは２０年以上ありませんよ、地域で違うのでしょうね。
今年は国勢調査員が来ますね。

マンション内で事件や事故があれば当然管理会社や管理組合に問い合わせありますよ。
何が嘘なのか良く理解出来ない投稿です、解りやすくかけますか？

交番の職務の中に「巡回連絡」がある。これは、管轄区域内の住宅や事業所などを交番の勤務員が巡回し、住宅であれば世帯主をはじめとする家族構成、勤務先や通学先などを、事業所であれば業種や従業員数などを、それぞれ家人や経営者などから直接聞き取り、交番備え付けの「巡回連絡簿」に記載するというものである。管轄区域内の住民などは絶えず流動しているため、半年～1年ごとに区域内全ての住宅・事業所を巡回することを目安としている。

ぜんぜん警察官は来ませんが、おたくの地域だけかな。
それとも巡回するだけ？　

大昔、お巡りさんが国勢調査みたいな事聞きに来たけど。
今は無いよ。

>>374
そんなのある訳ないでしょ、個人情報保護法の施行以来無いと思うよ　以前はあったけどさ
今は警察が市民の個人情報獲ることはできないし権限もない　役所と同じゼンリン地図使ってるよ
マンション内の管理上の名簿とは訳が違うからね

タバコの禁煙法。酒の禁酒法。日本の個人情報保護法。すべて悪法。

そうおもうひとが良識なく最悪　　自覚すら出来ない低知能

>>376
あるよ
個人情報保護法が警察に関係ある
なんて本当に思ってるなら
かなり恥ずかしいから
しばらく黙ってた方がいいよ

「巡回連絡カード」の記入にご協力を
　地域警察官が巡回連絡で皆さんのご家庭や会社を訪問した際に、「巡回連絡カード」の記入をお願いしています。
　このカードは、迷子・高齢者の方を保護した時の連絡や、中越地震や地下鉄サリン事件等のような非常時の際に、ご家族等への連絡を行うために役立てているものですので、ご協力をお願いします。

きませんよ、おたくどこの国に住んでるの？

>>380
「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。
これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。
うちには来た事無いけどね、近所のお巡りさん忙しそうだし。
マンションの名簿は規約に定めがあれば従わなければいけないけどね。

それとおたく、あまり意味のない無関係なこと書かないほうがいいよ、恥かくから。

自分で言っておいて恥を書いてりゃ世話ない

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No.380が関係ない事書いて恥かいていますが　どうかしました？
ほかにだれも警察の訪問なんて書いてませんよ　もしかしておたくかな？　はずかしいね

＞「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。

お巡りさんも、何が何でもやらなければいけない職務じゃないみたいだよ。

誰か知らんが、なぜに必死で「巡回連絡カード」を連呼なの？　
>>374
>>379
>>380
この人が「巡回連絡カード」を必死に連呼だな。
組合の名簿になんの関係があるの、おじさん。

＞この人が「巡回連絡カード」を必死に連呼だな。 組合の名簿になんの関係があるの、おじさん。

警察が居住名簿を見に来るとかのウソを書いたので地域の交番には居住者全員のリストが備わっているとの証だ。

>>386
＞警察が居住名簿を見に来るとかのウソを書いたので

『マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で
最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。』

コレ、ごく当たり前の事ですが、どこが嘘なのでしょうか？


＞地域の交番には居住者全員のリストが備わっているとの証だ。
そんなリスト、全部なんてある訳ありません、断る人が多いのに。
＞「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。
とのことですが、居住者全員のリストなんて当然ある訳ないよね。

おたく～　嘘ばかり書いてはいけませんよ、そのうち警察に逮捕されるよ。

>『マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。』

またまたウソを書くには止めましょう。
巡回調査は住居毎に面談で行い、マンションの管理者に聞くわけ無いし、万一聞いたとしても管理者には答える権限はありません。

↑
警察の「巡回連絡カード」は協力する義務はありません、断る人多数ですが、なにか？


自分のマンションで事故や事件があって協力しないマンションは日本にはありません。
おたく、マンション住んだ事無いみたいだね、もう書かなくて良いですよ。

また、地域の交番には居住者全員のリストが備わっていることは絶対に有りません。　無知ですね。

住込み管理人だけど、寝間着を着て寝た事ないよ。

怖い事があります。一戸建て住宅とは違います。

事件、事故は、ほとんど内部犯行。犯人の疑いのある人物は、

組合、自治会の役員関係が多い、管理会社は、この連中には、

はむかえない。管理をしっかりしないと、マンション全体が、

犯罪集団になりかねない。密室です。要注意です。

↑
怖いなぜ今このレス。。。
そういえば昔、駐車場の車が派手に壊された事件も、マンション内のおばちゃん同士の揉め事が原因と言われていましたっけ。

＞自分のマンションで事故や事件があって協力しないマンションは日本にはありません。

証言に限ります。
居住者名簿を見せる必要もないし、見せろなんて警察も言うわけないよ。

確かに居住者名簿なんて物は要らないね。

居住者名簿は必要です。ただし、組合役員と委託先の信頼性は必須。
一流の管理会社である１０９は、要注意です。組合員よ、しっかりして下さい。
信頼できる組合役員の選任方法から初めて下さい。管理会社まかせは、いけません。

一流の管理会社は安心していいよ。
要注意なのは二流でしょ。

＞居住者名簿を見せる必要もないし、見せろなんて警察も言うわけないよ。

マンション内の事件事故なら、その居室住人当事者の身元の確認は必要だろ　ボケ
緊急連絡先が有れば、もし不幸なことでも連絡しても身元確認できるわな。

管理組合や理事、理事長が、”それは秘密です”　なんていう訳ないだろ　名簿あるなら協力するわ

住込み管理人だけど、警視庁からＸＸＸ号室に窃盗団の事務所になっているのでと、
警察官手帳提示され名簿の閲覧請求がありました。管理会社１０９の担当に連絡、
すると、個人情報で閲覧請求を拒否、警視庁は引き下がった。その後窃盗団員から色々と
管理妨害された。仕方なく理事長に説明すると、今後は１０９の担当抜きに直で連絡するよう
指示を受けた。これに似たことが度々１０９の担当と衝突して退職した。
私は窃盗団の事務所の警視庁の捜査に協力しても良いと思いました。
その後同マンションの組合からもう一度管理人で復職要請で１０年勤務した。
管理会社はマンションの管理を良くしたいとは、本音では思っていません。
この窃盗団からは駐車場代等は未収被害があります。回収できません。

窃盗団じゃなく、普通の居住者が事故や事件に遭った場合、
警察に協力しないマンション管理組合がある訳がないわな。
緊急連絡先や親族、勤務先くらいは開示してもバチ当たらんわ。
最近は児童虐待なんかも多いらしいから、気を付けてあげなさい。

マンションに暴力団が入居している場合、警察の情報開示に従わないと罪になるよ。
暴力団を隠したりかばったり、便宜を供与すると暴対法違反だからね。気ーつけな。

＞マンション内の事件事故なら、その居室住人当事者の身元の確認は必要だろ　ボケ
＞緊急連絡先が有れば、もし不幸なことでも連絡しても身元確認できるわな。

どこの村の話なの？　情けない警察ですね。まともなマンションなら郵便受けに部屋番号と名字は書いてあるよ。
でも一方、無戸籍人間が増えているご時世だからね。

>400
おたくがどこの村に住んでるの？
＞まともなマンションなら郵便受けに部屋番号と名字は書いてあるよ。
まともなマンションは部屋番号しかないよ　名前まで書くマヌケは極少数な

警察に個人情報なんて渡すアホが信じられないわ
警察も「巡回連絡カード」とやらを悪用して誘拐未遂
ろくなもんじゃないわ

最近は名前書かないな。

>>380
＞地域警察官が巡回連絡で皆さんのご家庭や会社を訪問した際に、「巡回連絡カード」の記入をお願いしています。
＞このカードは、迷子・高齢者の方を保護した時の連絡や、中越地震や地下鉄サリン事件等のような非常時の際に、ご家族等への連絡を行うために役立てているものですので、ご協力をお願いします。

おたくのいう「巡回連絡カード」で群馬県のお巡りさんが誘拐未遂だと、こんなの宣伝するなよ。
これは任意で強制じゃないらしいし、だからコレ拒否する人多いんだね。　

一般に、住居番号は、重複、混乱などが起こらないように、市役所などの公的機関によって発行される。建物の所有者・管理者は、法律・条例により、住居番号の取得と建物への住居番号の表示が義務付けられる。建物に取り付けてこれを表示する板は住居番号表示板と呼ばれる。

>>403
巡回連絡カードは、提出が普通です。
身を守るために提出してますよ。
地縁のない都会では、防犯防災の役割になってますよ。
提出できないとやましい人だと見られると思います。

警察にも提出出来ない個人情報を、マンションの役員なんかに預けられないという意見もあるでしょう。
警察は職業上知り得た個人情報は漏らしてはいけませし、市民も警察官という社会的信用が高いというところからも信用します。
しかし、マンションの役員はボランティアであり、責任がありませんし、取りません。
増してや、立候補の理事など胡散臭い人間ばかり（うちのマンションは）で、噂好きときている。
管理組合からの要請で自治会で名簿の作成、管理をお願いされたことがありましたが、会長が信用出来ないという理由の反対意見があり、名簿の話は見送られたことがありました。
マンション内での管理はこれら、管理する人間がネックになりますね。

組合員名簿は女系家庭保護の為に郵便受け同様に部屋番号と名字にみで十分です。

では必要ないということですか。
当マンションでは、災害時にためや独居老人の保護との理由から家族構成まで項目にありましたが、危険が伴いますね。

そんなことで危険が伴うほど、残念な組合員がいるんですか。
お気の毒。

実際に空き巣被害の多いマンションでは名簿ひとつとっても過敏になりますよ。