管理組合員とプライバシー

一つの居室の災害は他の多くの居室にも損害を与えます。
マンションの場合は一戸建てとは違います、所有者相互間の利益を
守る為にも緊急連絡先などは必須で、規約に記載される事が多いですよ。
尊守事項でしょうね。　緊急連絡先も知らせないなど、わがままは通用いたしません。

それが嫌なら共同住宅には住めませんよ、一戸建てにでも引越して下さいね。

マンションには表札は無くても構いませんよ、マンション内での情報共有があればそれで十分。
必要な時以外は誰も閲覧できないし、管理さえしっかりしてたらそれで良いでしょ。
居住者お互いの為ですから。　無関係な外部に知らせる訳ではありませんから。

>>201
私もそう思います。
ですから、理事会だけでなく近隣の部屋には緊急連絡先を伝えています。

ですがね、こんなことがあると恐ろしくなるでしょう。
前の理事会役員が二人も臨時総会後、議事録もまだ一月も待たずに転居売却したそうです。

管理費を下げなけければ管理会社を変えると言ってた役員です。
代わって理事長になったのは老人。
臨時総会を年末の多忙な時期に開催し管理会社が提案した電子ブレーカを導入議決。

今の管理組合制度は、オーナーも住民も守れない不安を感じるこの頃ですが、他の住民は始めから感じてたそうです。
だから、表札もださないそう、

個別のことには何ともコメントできませんが、ブレーカ導入議決されるとか、
総会で議決数があるのなら仕方有りませんね、検討祈ります。

皆さん、規約で定めたら団体的拘束を受けますよ。

総会で決めるならそれが民主的、問題ないですよ。
それが嫌ならマンションには住まないことですね。

一人、二人なら、迷惑行為で訴訟を前提にできるでしょうが、守らない人が多いと、暗黙の了解です。
いくら総会で決められているとしても守らない人が多数では無効では？訴訟もできないでしょう。

理事会と管理会社の責任ですよ。
白紙委任で総会が民主的でないから民意が反映されない。
上で勝手にやってることだと無視されるのでは？

理事会が自治会になっているのではないですか？
総会決議といいつつ、理事会役員数が一般管理組合員より多いのであれば、自治会ですね。

>>207です。
最後の部分は、総会出席数です。
役員は全員出席で、一般管理組合員出席数より多く白紙委任で決議することです。

マンションに住んだ事が無い人は、何も解らないのですね。

＞いくら総会で決められているとしても守らない人が多数では無効では？訴訟もできないでしょう。
みんなで赤信号渡るマンションなら、それはそれで赤信号渡ることが総会で議決できるでしょ。

マンション管理に自治会はまったくの無関係ですから、おかしなこと書かないようにね。　笑

訴訟するしないも総会の議決で決めること、ということは民度によってマンションの質も変わるのよ。

とりあえず、マンションに住んでから書きましょうね。

＞理事会役員数が一般管理組合員より多いのであれば
そんなマンション有るなら教えてね、マンガみたいな所ね、聞いたことないしー　笑

＞役員は全員出席で、一般管理組合員出席数より多く白紙委任で決議することです。

それは民度、程度の低いマンションですよ、今時白紙委任状？　トラブルの根源ですよ。
総会に出席出来なくても議決権行使書を使うのが一般的、大事な一票つかわないとね。

管理会社の発想は目に余るね。

総会で決めるということ
すなわち、100%議決することを意味します。
なぜなら。白紙委任状が半分以上を占めるからです。

議決権行使の意味も理解できない住民がいたり、全部の議案に承認する◯を付ける人が殆どですから、議案に載せた時点で議決されます。
まず、総会資料から目を通してないと思われます。

何度も言いますが、それは民度の低いマンションで御気の毒さまです。
そのような特殊なマンションは多くは無いと思いますよ、
特殊なマンションを議論するつもりはありませんので、悪しからず。

今どき総会の議決を白紙委任状も認めるとは情けない管理組合ですね。
区分所有法では書面での議決（議決権行使書）をも保証しているのにね。

議決権行使・・・承認する しないは白黒はっきりするので議案を解釈できない人、自分の意見に責任を持てない人には嫌われる。

白紙委任状・・・角が立たないので、八方美人な人や人任せ無責任な人に好まれる。

プッ　何も理解できてないようで　民度の低いマンションのようですね

オクションでもね、ローンでマンションは購入できるから民度の低いマンションになるのです。

理事会は、管理会社のいうがまま、出欠意思表示（欠席時は議長委任になる）カードを提出させる。
議決権行使の案内は敢えてしない。
知識のある者は、自分で作成し出欠意思表示カードに添付し提出するが、それが議長委任状に添付になっているため、議決権行使書として扱うかどうかは議長次第なんですよ。

理事会を操る業界ナンバーワンの管理会社なのかな？

215のマンションは確かに民度低いけど、年々低くなっています。
理事になれば管理費は思いのままですし、使いたい放題！

>217
＞それが議長委任状に添付になっているため

議決権行使書を行使するなら委任状は無用ですが　おかしな総会だね　添付って？　オマケか？
行使書は自作でも構いませんよ、議案は全て案内してある筈だからね
全ての議案に賛否示せばいいだけですよ

それとも勘違いですかな

>>218
オカシイですよね。
管理会社が作成した総会出欠意思表示カードには、欠席することは誰かに委任することか議長に委任することしかないのです。

出欠カードを提出しなければ、早く提出しろと催促文書がポスティングされます。

理事各位へ、管理会社に飼い慣らされることなく総会に欠席する場合の手続きを勉強して下さい。

http://www.mankan.or.jp/06_consult/02_kumiai/02_hoki_05.html

>>220
法をも無視した最悪のマンション、それに反応しない民度の低い住人ばかりですか、御気の毒。

マンションなんて議長がどんな人かは勿論、代理人の欄に名前記入出来る様な人間関係ないでしょう。
そもそも理事の名前と顔が一致しないし、プロフィールがあるわけでもなく、総会で新役員の承認なんかもよく分からない。
因みに欠席の時は議決権行使書だけど、新役員の承認だけは何時も困る。

社会人としての無能ぶりを発揮してるね。

>>221
億ションならば、そのくらい常識だと思っておりました。

>>223
同意です。
管理組合員の基本的情報。
氏名、勤務先、学歴、写真。
この程度の情報があれば、いいのですが…。
理事会役員のフルネームさえ隠され、部屋番号だけの当番役員。

議事録には、誰がどのような発言をしたかの記載もない。
プライバシーを隠れ蓑に管理会社の操作がされているようにかんじます。

べつにそんな情報いらないでしょう、どうせ皆さん順番で理事するでしょうから。
理事役は全戸に回ってくるなら全区分所有者のプロフィール知ってもなんの意味もないでしょう。

立候補で理事とかは胡散臭いしね、好きで面倒な事する訳ないし、何考えてるのか？

＞議事録には、誰がどのような発言をしたかの記載もない。
議事録の書きかたも知らないの？　そこまで細かく記載しませんよ。

確かに、議事録には誰がどのような発言をしたかまでは、記載しません。

立候補の理事に関してですが、ほぼ立候補の理事で承認されたマンションがありましたが、メンバーの顔ぶれはセクハラ、モラハラなどで以前に居住者とトラブルを起こしたことのある人で結成された怪しいチームでしたね。

立候補者から適任として選んだのは誰？

なんのこと？　　主語がなんなのかも不明　

理事のプロフィール。。。
理事にはプライバシーは無いものと思え？
理事連中は組合員にいつも見張られ、個人情報をも調べられ家族のタブーまでゴシップのネタです。
はたから見るとお気の毒です。

↑くだらないテレビの見過ぎだね。
たかが1,2年の任期で評価されても気にしないね。

きにするな　理事は順番で回ってくる

留任組やいつも立候補する人のことでしょ。
マンションは怖い、しらないだけ。

理事会役員が給与制ならば、留任、立候補者の、履歴書を表示すべきだと思います。

合格の判断基準は？
悪いことさせないために組合員が何時も目を光らせている事が大事です。

ほかは知らないがうちの規約では理事の選任は順番制で任期は２年、留任は認めない。
立候補？とかは設定すらない、あくまで決まりは順番。
立候補とか留任とか同じ理事が長期務めると不正の温床になるのは皆が知るところ。
管理費や積立金の扱い額も数億を超えると立候補とか胡散臭いし利権生むといけないしね。

では大規模工事の委員長に立候補した人も狙いはそれなのか？
皆の積立金が危ないー
悪いことをしては駄目よ委員長さん。

随分ガラの良くないマンションもあるものですね。
役員は人望のある人が推薦されて総会で賛否の結果で選ぶのが常識です。

＞随分ガラの良くないマンションもあるものですね。
いくらいい人でも人は変わるのよ　だから理事は順番で、人望など無関係よ。
長期に渡って務めることを抑止し、利権などが発生しないような規約が必要なの。
マンカンセンターや他の管理会社のウェブなどでもこの点は留意する必要があるとの事。
確かにその通りで、出入りの業者も多いですしね。

順番とは無責任の極みで、益々悪徳業者のいい鴨にされること請け合いだね。

責任は区分所有者皆で負うもの、俺が俺がで理事や理事長やりたがるほうが胡散臭い。
常識的に多くのマンションは規約で最初から理事は順番輪番。

面倒な事を報酬もないのに自らやりたがる、誰もが胡散臭いと不審に思うのは自然な事。
特に社会から離脱した高齢の方に多い、何でも良いから昔のように権限や肩書を欲しがる傾向あり。
また、その能力も確かなものではない。

このような者に任せるよりも順番が公平、また理事は複数で連携し活動するため問題は無い。

マンション管理組合は無責任集団で、管理会社にお任せの様だ。
これでは管理会社は喜んでいることでしょう。
彼らは輪番を大歓迎してます。

>>242
おたくは自分のマンションの組合の好きなようにすればよろしい。
それが多くの組合員の意見なのでしたら、尊重して立候補でも推薦でもお好きなように。
常識有るマンションとはNo.236のようなマンションですけどね。

順番、輪番とは田舎者が好きな町内会、自治会の類だね。

役員の選任方法について、論じたら。スレ違いですよ。

輪番も立候補も理事は学歴職歴宗教をこうひょうしてね。

すれ主さんへの回答

世帯主の名前・生年月日・職業・勤め先の住所・連絡先
家族の名前・生年月日
非常時の連絡先（携帯以外）

以上です。

管理組合も高齢者の参加は御遠慮願いたいのが本音　わかりますよね

宗教も重要です。
布教活動は自治会だけでないです。
理事会で自治会を隠れ蓑にした布教活動の支援をすることを目論む宗教があります。

災害不安を利用した宗教活動が自治会から管理組合に移行中。

＞すれ主さんへの回答
全くの間違い。
＞世帯主の名前・生年月日・職業・勤め先の住所・連絡先
世帯主の名前ではなく区分所有者所有者（夫婦共有の場合、組合活動専従者の届出義務）、その上女系家族表示保護のために部屋番号と名字のみで十分。
＞家族の名前・生年月日
管理組合活動に必要なし。
＞非常時の連絡先（携帯以外）
プライバシーそのものなので、届出希望者に限る。その際は当然携帯も含める。
＞以上です。
他人のプライバシーの覗き趣味は厳に慎むこと。

◇マンション管理組合で作成する名簿の取扱いに関する細則について　

　管理組合運営において、区分所有者を把握しておくことは必要不可欠であり、そのための名簿を備えておくことは極めて重要な業務です。さらに、近年、居住者の高齢化、単身高齢者の増加、災害等発生時の安否確認や援護の必要性等から、マンションにおける居住者の名簿の重要性が高まっています。
　本書は、管理組合で作成される名簿の取扱いのルールを定める細則モデルを策定し、とりまとめたものです。
　各管理組合で現実に有効活用でき、かつ組合員の理解を得られる細則を作成されるに当たって、本書が一つの参考になれば幸甚です。

本書の内容
　・管理組合が作成する名簿に関連する法律等の状況
　・名簿の取扱細則の策定に向けて考慮すべき事項と策定方針
　・名簿取扱細則モデル及び細則モデルに係るコメント
　・（参考資料）マンション使用細則モデル、個人情報の保護に関する法律（抄）、避難行動要支援者の避難行動支援に関する取組指針（抜粋）

http://www.mankan.or.jp/05_book/book_01_01.html#1139meibo01

プライバシーとか？　なんの根拠もない思い込みは住民間では迷惑な人ですね。
名簿を掲示板に貼りだす訳でもないのに、いやなら戸建てに住みなさいよ。

火災、漏水、ガス漏れといったものは、入居者の緊急時の連絡先が必要。
区分所有者で足りるという意見は、脳足りん。

＞火災、漏水、ガス漏れといったものは、入居者の緊急時の連絡先が必要。

何のために必要なの？了解を得るの？出先のパーマネント屋から帰るまで待つの？
留守宅の緊急事態にそんな悠長な事している余裕ないよ。事故の経験ないのね。
幸いなことにガラス窓は共用部分なので破壊、修復は簡単なので急を要する場合は即決するよ。

↑　屁理屈には答えてくれないよ

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）↓　だよ
　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-12.pdf

１７ページ～１８ページに組合員名簿の作成と閲覧状況の数値でてるよ
ふる～い集合住宅になるほど名簿は作らないみたいですよ。

ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

＞平成２５年度マンション総合調査

古いね。昔は代理人は同居が条件であったが今の規約は同居は条件からなくなったので居住者名簿は必要なしとなった。

↑
なにが古いのか？　最新の情報だよね　意味不明だわ

でぇ　代理人とか？　何書いてんの　意味不明だわ

これでみると名簿自体無いのは8.4%だけ　それも古い団地が多いと取れるね

国交省のマンション総合調査は５年ごとに行われてるからね、
No.256のPDFは最新の調査結果ですね。平成２５年度（平成２６年４月２３日公表）ですね。

常識的にマンションは居住者名簿作りますよ、閲覧方法が違うくらいかな。
名簿がないのはよほど古いか、古い人が住んでいる団地くらいですよ。

>>254
事故が起きている時に窓ガラスを破ってアプローチするのは当たり前のコンコンチキ。
そういう事故が起きた場合、所有者、入居者に並行的に連絡するだろう。
もしかして、消防士などが窓ガラスを破って緊急対応する事態でも君のマンションでは、
だーれも連絡しないのかい。笑。

>もしかして、消防士などが窓ガラスを破って緊急対応する事態でも君のマンションでは,だーれも連絡しないのかい。笑。

留守の部屋の緊急事態に許可制を適用するの？　そんな呑気なこと言ってられるかい。
そんなの理事長或いはその代行人の同意・指示で共用部分のガラス窓を破るのは常套手段だよ。

所有者が失踪したり自殺したり事故や事件が有ったり、本人以外の緊急連絡先は必要だわな。
居室が自殺や事故現場になったり、災害時の遺体確認も名簿があると見当つくし。

所有者相互間の利益に関わる情報だから管理組合のなすべきところだろうね。

＞そんなの理事長或いはその代行人の同意・指示で共用部分のガラス窓を破るのは常套手段だよ。

火災や災害の緊急時の緊急避難行為はね、他人の敷地や居室への侵入は法律で許されてるのよ。
だからベランダは非難路で隣や上下階の居室のガラスを割って非難しても問題有りませんよ。
誰にも断り入れる必要も有りません。
あくまでも緊急避難時ですよ、何も無いのにそれすると逮捕されますよ。

＞所有者が失踪したり自殺したり事故や事件が有ったり、本人以外の緊急連絡先は必要だわな。 居室が自殺や事故現場になったり、災害時の遺体確認も名簿があると見当つくし。

それらは全て警察の仕事であって管理組合の仕事ではありません。
警察の住居者名簿の確認を受けたこと無いの？

【巡回連絡】とは 　
　 　巡回連絡とは、交番の地域警察官が、受持区を巡回して家庭や事業所を訪問し、犯罪の予防、災害の防止、その他犯罪・事故の被害防止に必要な事項についての指導連絡、住民の困りごと、意見・要望等の聴取、受持区の実態把握等の目的で実施するものです。
　
　 ☆ 　 巡回連絡に際しては、訪問先の皆さんの協力を得て巡回連絡カードを作成しています。
　 地理案内や迷子の連絡、事件・事故の発生時における緊急連絡先への連絡など、住民の皆さんへのサービス活動に役立てるものです。

誰も緊急時に所有者、入居者の許可を取れなんて言っていないのに。
事故があっても誰からも連絡されないのか。

だからー
＞ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

何を言っても全国のマンションの多くは名簿あるの

名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　
人間も古いんだろうね　

そういうのを世間では非常識と言う

＞事故があっても誰からも連絡されないのか。

帰宅すれば分かるよ。

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　

全国的に特殊なマンションということです、御話しになりません。

役員の資格要件の緩和(現住要件の撤廃)
役員のなり手不足等の実態を踏まえ、役員の資格要件を以下のとおり緩和する。
改正前:「理事又は監事は、○○マンションに現に居住する組合員のうちから、総会で選任する。」
改正後:「理事又は監事は、組合員のうちから、総会で選任する。」

プライバシーに関係ない事書かないでね

居住者名簿は管理組合業務には全く必要はなくなって、単に覗き趣味に過ぎない。

＞ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

何を言っても全国のマンションの多くは名簿あるの

名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　
人間も古いんだろうね　

>帰宅すれば分かるよ。

こういう奴と共同で住まざるを得ないのがマンションの悪いところ

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ人間も古いんだろうね。

標準管理規約だけでも良いから最新のものを少しは勉強する事をお勧めします。

最新の情報ですが　なにか？

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ人間も古いんだろうね。

＞標準管理規約だけでも良いから最新のものを少しは勉強する事をお勧めします。
おたくがね　恥かくよ

ほとんどが名簿を作っているんだからあとは項目をどうするかだ。

プライバシー、個人情報を侵害されたと泣かないように、必要かつ十分な項目に限ることで、覗き趣味はいけません。

ご主人達の卒業大学の聞き込みしている主婦が理事だと何かと危ない。
そういう人に限って、何時も立候補するんだよね。
個人情報を盗むためにね。

理事の立候補を認めているマンション＝低民度　危機感ゼロ　論外

マンション管理組合の業務に組合員のプライバシー、個人情報は全く必要ない。
よく玄関フロアーで見かける郵便ボックス程度の部屋番号と名字のみで十分です。

>個人情報を盗むためにね。

どう使うつもりで盗むというのだ。

管理会社１０９だけど、区分所有者名簿、区分所有者変更届、入居届、入居者名簿届

等が、管理会社用と組合用と、二種類ある。この意味が理解できない。

気の毒に　そんな管理会社使うからですよ　

組合には名簿必要だが管理会社に名簿は要らないのに

>>284
こんなところでボヤッキーにならず、
管理会社に聞け。

2重の仕事を意味なくする訳ないから合理的理由があるだろう。

管理会社では管理人の採用基準を
どう決めているのか
管理人の情報も公開すべし。
無愛想、住人の個人情報を配慮なく
他の住人に話す 、ごみのない所を
掃除し、汚れているところは
掃除しない小柄で自転車で通うオバさんを
採用するな。

必要以上に愛想が良いが、住民の個人情報を出入り業者や住民に垂れ流し。
住民が頼んでもないのに深夜のパトロール。
辞める時に深夜のパトロールやりたくなかったと、これまた住民に愚痴こぼす。

弊社の採用基準

1.応募してきた人
2.労働基準法に関心のない人

＞管理会社用と組合用と、二種類ある。この意味が理解できない。

当たり前でしょう。所有権の問題が分からないの？

管理人の給料考えたら、そんな人材しか集まらないのは自明。

おたくこそ　ひとのこと言える知能なさそうだけど

＞管理会社では管理人の採用基準をどう決めているのか

どの立場で発言しているのか分からんが、管理会社の自由裁量権の範囲内で外からとやかく言えない。
管理組合の立場から云えば、管理委託契約書の中で管理員業務を規定しているのだからそれを遵守しない管理員の場合は管理会社に改善を求めるのが筋というものだ。

過去はどうでもいいけど
今どうなのかは伝えておいた方がいいでしょ

大震災で学校から問い合わせ受けても
子どもがどこに通ってるかわかんないじゃ話にならないからね
実際に東北でもそんな程度の管理会社だった　って問題になってたから

名簿は管理会社に提供することはありませんからね、組合が管理しよう。

居住者名簿が無いマンションは、ブラックボックスが無い飛行機以上にマヌケだよ。

↑何も知らない人に教えましょう。下記の通り居住者名簿なんか全く必要はありません。

(届出義務)
第31条 新たに組合員の資格を取得し又は喪失した者は、直ちにその旨を
書面により管理組合に届け出なければならない。

（コメント）
第31条関係 届出書の様式は、次のとおりとする。

○○マンション管理組合

理事長 ○○○○ 殿

届出書

○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、
下記のとおり届け出ます。

記

1 対象住戸　○○号室
2 区分所有権を取得した者 　氏名
3 区分所有権を喪失した者　氏名 住所(移転先)
4 区分所有権の変動の年月日 　平成 年 月 日
5 区分所有権の変動の原因


以上

↑
組合員変更届けがどうかしたのか？
名簿でも何でもないけど　

おまえが何も知らないみたいだな

＞組合員変更届けがどうかしたのか？ 名簿でも何でもないけど　 おまえが何も知らないみたいだな

これで最新の組合員名簿が作れる事になるのよ。
同居居住者なんてものは出入りは自由で届け出も全く要らないの。
分かりましたか？

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

ふる～い集合住宅になるほど名簿は作らない傾向。
だから8.4%と特殊な集合住宅。

比率からも居住者名簿が必要なのは言うまでもない。

↑よく読みましょう。組合員名簿が主体で説明がありますが、居住者名簿については全くコメントなく、組合員名簿を持たない理由は管理会社が持っているとなっております。

そのP17だが、名簿を配布している組合があるんだね。

少ないけどありますね、あまり関心はできませんけど。
組合管理で閲覧制限しないと恐いね。

7組合員名簿等の作成及び閲覧状況〔管10、管101、管102、管103〕
「組合員名簿及び居住者名簿がある」が 78.8%で最も多くなっている。一方、「いずれも ない」は 8.4%であり、完成年次が新しくなるほど高くなる傾向にある。

>この二行だけ読んで得意になっていてはいけませんよ。
＞次も読みましょう。居住者名簿は出てきません。

組合員名簿の閲覧については、「総会招集のためなど、閲覧理由が妥当な場合は閲覧でき る」が 32.9%、「請求があれば閲覧できる」が 21.4%、「配布しているので閲覧の必要がな い」が 8.9%で、合計 63.1%の管理組合において組合員名簿を確認できる体制にある。一 方、閲覧を認めていない管理組合は 32.3%である。
組合員名簿の閲覧を認めていない理由については、「個人情報に該当するため」が 91.4%と最も多く、次いで「今まで認めていないため」が 11.7%、「閲覧に反対する組合員がいる ため」が 6.7%となっている。
組合員名簿を作成しない理由については、「管理会社が名簿を保有しているから」が 50.0%と最も多く、次いで「個人情報でありその取扱いに苦慮するため」が 33.9%、「今ま で作成していないから」が 30.6%となっている。

とっくの昔によんでますが　なにか？

そもそも何で管理組合が名簿を欲しがるの？
よそに売る為？
老後の収入源？

>>316
国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

多くのマンションは 組合員も居住者も名簿有るみたいですよ
近所のマンションで聞いてみたら？

>>316
必要だからですよ。

今トレンディーなのは国土交通省だとおもうわ。
3月になったら人権委員会とかが来そうな予感。
だから、その前に名簿を作成した方が賢い。

緊急連絡先や名簿ががプライバシーとか　意識がおかしいんじゃないの
学校や勤め先も緊急連絡先は把握して当然だし　常識でしょ

一戸建てと違ってマンションは共同の建物で暮らしてるしー
事故や災害で迷惑掛けるのよくないしね

前の会長は高校の名簿が出回ったことを取り上げてワーワー叫んでたっけ！
高校の名簿とマンションの名簿、同じなの？

同じ

犯罪に使われる意味では同じだ。

やっぱり名簿ヤーメタ

総会で決めること　おたくだけではどうにもならない

何も知らない人に教えましょう。下記の通り居住者名簿なんか全く必要はありません。

(届出義務)
第31条 新たに組合員の資格を取得し又は喪失した者は、直ちにその旨を書面により管理組合に届け出なければならない。

（コメント）
第31条関係 届出書の様式は、次のとおりとする。

○○マンション管理組合
理事長 ○○○○ 殿
届出書
○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、
下記のとおり届け出ます。
記
1 対象住戸　○○号室
2 区分所有権を取得した者 　氏名
3 区分所有権を喪失した者　氏名 住所(移転先)
4 区分所有権の変動の年月日 　平成 年 月 日
5 区分所有権の変動の原因

以上

どこでもある組合員変更届けがどうかしましたか？
それ名簿じゃないしね　論外　

そうこれは新入りを含む変更の規約です。
これをベースにして組合員名簿を作るのです。
規約には居住者名簿なんか不必要ですので規定されません。

家族全員の最終学歴と勤務先(学校名)と緊急連絡先を記入し管理人に渡すように、デベロッパー営業から上鍵引き渡し日に用紙を貰いました。

どうなったのかな？あれ…。
理事会役員選出にも使われてない。

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

＞規約には居住者名簿なんか不必要ですので規定されません。
世間では居住者名簿も普通にありますが　どうかしましたか？　笑
居住者名簿が不必要とか、お宅の住む共同住宅が特殊なようですね。

世間なんて関係ありません。
現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので居住名簿は必要はなくなりました。
従って居住名簿はプライバシーに害有って益なしとなってます。

↑
御気の毒、国交省のデータから言ってお宅の団地は特殊な部類だね。

あるべき姿を理解し得ない気の毒な人です。

＞あるべき姿　↓

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

>>333 世間的に正常なあるべき姿なのはどっち？　　　だれでもわかるよねぇ

世間なんて関係ありません。
現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので居住名簿は必要はなくなりました。
従って居住名簿はプライバシーに害有って益なしとなってます。

＞現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので

お宅の住む特殊なマンションだけの管理規約の事は聞いてませんよ

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%なの　なにか？

居住者名簿を欲しがる方にお聞きします。
どんな理由で欲しいのですか？

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%の常識的な人に聞きなさい

>>337
前レス見なさい、その理由がたくさん書いてあるよ。
毎度毎度同じ事聞いてんじゃないのよ。

居住者名簿は必要がないとの判断力のない人はガラ組合員ですね。
必要理由は分からないガラ組合員。

おじいさん　訳解らないこと書かないでね

↑説明が出来ないとヤジるだけの淋しい人ですね。

震災とかがあったときに困るであろう
独居老人（特に女性）
離婚者含む独身（特に男性）
ここらへんの層が、特に名簿出してきませんね

ファミリー層は仲間外れにでもなっていなければ
普通はこどもの関連で知り合いくらいはいるでしょう

情報を出したくない人は、
他の方々の迷惑にならないよう、
緊急災害時などには権利を主張しないでいただければ良いと思います

↑
前レス見なさい、その理由がたくさん書いてあるよ。
毎度毎度同じ事聞いてんじゃないのよ。

しつこい荒らしですか？

居住者、占有者の名簿もいるしね、駐車場を貸すにも車検証と住民登録の有無も必要。
どこの馬の骨か解らん人間が住んではダメなんだよね。
暴力団が賃貸で居住していても名簿もないなら警察に確認も取れないわ。

名簿あっても管理員や管理組合が腰抜けなら、暴力団が一番イイ駐車場スペースもらったり、ペット禁止なのに共用部分で散歩させたりとやりたい放題ですよ。

スレチほかいけや　じゃま

名簿の記入は任意でどうですか？

暴力団も人間です。
差別はいけません。

暴対法でマンションからも排除してるからな、これ差別だっけ？　管理規約にも書いてあるけどな。

管理規約に記載されていても、どうやって暴力団と分かるのですか？
職業欄に暴力団と記入する正直な暴力団はいません。

↑
指定暴力団は氏名や現住所等が解れば警察で教えてくれますよ。それこそ構成員名簿あるから。
マンションだって居住者名簿は必要、第三者に賃貸する区分所有者もいるからね。

暴力団はマンションどころか車買うのも大変、ゴルフ場も入れないのに。
あとでばれても逮捕されるしね、それが暴対法。

居住者名簿は氏名だけでよいのですね。

緊急連絡先も頼むね、連絡先の電話番号と氏名、もしくは勤務先名などね。

多くの管理組合では各種名簿の閲覧を制限するか開示しない所が多いよ。（国交省データ）
当然、管理会社に渡す物でもないしね、管理会社は居室番号と名字で十分。

オープンな人だけ書けばいい。
書きたくない人はカタカナで人数も任意
大惨事になっても事態がつかめなくても信頼して書いた
記入者だけ確認してあとは自己責任では。

今は事件が多い。情報が漏れることで
生命に関わる方もいるかもしれない。
一切知られたくない人もいる。
だいたいそういう方は賃貸が多いだろうけど。

＞震災とかがあったときに困るであろう 独居老人（特に女性） 離婚者含む独身（特に男性） ここらへんの層が、特に名簿出してきませんね

当然ですね。これらの人が一般に知られれば、オレオレ詐欺や訴訟に巻き込まれるだけで良いことはない。
震災時に誰が助けてくれるのですか？

＞ファミリー層は仲間外れにでもなっていなければ 普通はこどもの関連で知り合いくらいはいるでしょう

独居者でも人によりけりで社会性の有無は本人の自由です。

＞情報を出したくない人は、 他の方々の迷惑にならないよう、 緊急災害時などには権利を主張しないでいただければ良いと思います

「緊急災害時などには権利を主張しない」とは何？
東京では震災時に帰宅困難者を保護する事まで考えているのですよ。

管理組合で居住名簿が必要な理由を説明して下さい。

下記の場合以外に一切必要ありません。
マンション標準管理指針P.47　より
災害弱者については優先的に救助等にあたる必要がありますので、「高齢 者等が入居する住戸を記した防災用名簿の作成」を行い、各地方公共団体と協議の うえ提出しておくことも有効です。このような名簿は、個人情報保護法や個人情報 保護条例との関係に十分留意し、本人の同意を得る等により作成するとともに、目 的外には使用してはならず、適切な管理が必要です。

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

＞組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%
と言うことはどちらか片方があるのが＝12.8%
やはり組合員も居住者も名簿を作るのが常識と言うことだな。
保管管理を厳重に扱えば問題ない。

調査結果と標準指針の差が分からない人は悲劇そのものです。

↑
指針がどうかしましたか　なにか権限でもあるの　
現実のマンションの実態のほうがリアルだよ　
必要ないなら８割近くも名簿作らないしな

管理会社１０９は、最近入居者名簿を作成のやり直しをしている。

反社会的入居者を知りながら、放置したか、共謀していたかの、

疑いが内部告発で明るみに出ようとしているための予防策とみる。

理由は前の入居者名簿が古くなったと言っている。

原本は組合室に保存されているはずのものが、無くなったそうである。。

証拠隠滅を図っている。告発された時の準備か。

理事長は知らないらしい。

＞指針がどうかしましたか　なにか権限でもあるの　
勉強が足りない様です。
＞現実のマンションの実態のほうがリアルだよ　 必要ないなら８割近くも名簿作らないしな
だから其の理由を説明してと言っても答えられない。と言うことは必要ないことの方がリアルだよ。

マンション管理標準指針
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mankanhshishin/hyodai.html

>>363
>>364
勉強がたらん？　そんな事は知ってますが、それがどうしたんですかと聞いているのですが？
この話題やスレタイとなんの関係があるのかな？　　で、その指針には権限があるのかな？　
おたくね、答えられないような事は書かないほうが良いですよ。

＞だから其の理由を説明してと言っても答えられない。と言うことは必要ないことの方がリアルだよ。
何度も同じ回答しても仕方有りませんからね、前レス読みなさい、沢山記載有りますよ。


どうせおたくのマンションは
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%
のような非常識なのでしょう。8.4%を必死で正当化したいのがみえみえですよ、恥ずかしい。

>おたくね、答えられないような事は書かないほうが良いですよ。

何でもお答えしますから聞いて下さい。

＞で、その指針には権限があるのかな？

指針は指針で望ましいあり方です。
貴方の信奉する調査結果は望ましいあり方を示す分けではありません。
貴方の好きな居住名簿は指針には出て来ないどころか、「高齢者等が入居する住戸を記した防災用名簿の作成、このような名簿ですら、個人情報保護法や個人情報保護条例との関係に十分留意し、本人の同意を得る等により作成するとともに、目的外には使用してはならず、適切な管理が必要です。」と指導しています。

＞個人情報保護法や個人情報保護条例との関係に十分留意し、本人の同意を得る等により作成するとともに、目的外には使用してはならず、適切な管理が必要です。
　管理組合にこのような能力はありません。
　管理員や、管理会社が管理し、不埒な奴らが、データ化し、名簿業者に売る。

　私のマンションでは「個人情報保護法に法り、厳重に管理します。」と書いて集めた「居住者台帳」を管理員がエクセルで一覧表にし、管理事務所のPCで日常連絡に使用していた。

　フロントは、届出用紙のフォームを作成し、配布、回収、保管は管理員まかせで、チェックもなし。
　これが実態です。
　ちなみにそのフォームには
　家族全員の氏名、生年月日、勤務先、緊急絵連絡先とその関係などを書く欄がありました。
　この名簿って、オレオレ詐欺や、訪販業者には、垂涎の名簿だよね。

管理会社１０９は、規約違反や法令違反をした組合と共謀していた事実を

つきつけられ、その区分所有者の勤務先の社長に退職をせまる内容証明を出した。

社長から商売上言う事を聞かないと商売がやりにくいらしく退職を受け入れた。

理事長に追求したら１０９の提案だと白状した。監事を追及しているが留守である。

逃げたかもしれません。まだ区分所有権は監事にあります。

また１０９の担当、課長、支店長は。面会拒否である。この管理会社は、

いざとなると個人情報を悪用するのではないか。委託先としては不適とうである。

九州支店です。

どこの管理会社か知らないが、特定会社を攻撃するのは内容よりやり方が汚いね。
本来の商売で追いつき追い越せが自由経済のあり方です。

なにを叫ぼうが全国のマンションの多くは名簿は作成してますね。
＞組合員及び居住者名簿がある＝78.8%

名簿作成に協力できない人は古い団地などが良いですよ。
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

多数を否定出来るならその理由を論理的に語ってみなさい、出来る訳有りませんが。

緊急連絡先や占有者（賃借人）の所在も無しで共同住宅暮らしは無理だね。
マンション内駐車場を貸すにしろ車検証と住民登録の確認は必要だし。
うちはマンション内に住民登録や車庫登録のない人のクルマは車庫貸さないし。
セカンドハウスで使用してるなら登記簿で確認するしね。

マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で
最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。
なぜか自治会には尋ねないね。
自殺、暴行傷害、放火、殺人事件、暴力団関係者の入居、等等。

＞緊急連絡先や占有者（賃借人）の所在も無しで共同住宅暮らしは無理だね。 マンション内駐車場を貸すにしろ車検証と住民登録の確認は必要だし。 うちはマンション内に住民登録や車庫登録のない人のクルマは車庫貸さないし。 セカンドハウスで使用してるなら登記簿で確認するしね。

契約書を結ぶのに居住名簿がいるの？
契約書に規約違反の虚偽記述は無効ですよ。

＞マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。 なぜか自治会には尋ねないね。 自殺、暴行傷害、放火、殺人事件、暴力団関係者の入居、等等。

ウソを書くのだけは止めましょう。
警察（正確には交番職務警察官）の各戸の住民確認は各戸毎に巡回してチェックしております。

(駐車場の使用)
第15条 管理組合は、別添の図に示す駐車場について、特定の区分所有者に駐車場使用契約により使用させることができる。
2 前項により駐車場を使用している者は、別に定めるところにより、管理組合に駐車場使用料を納入しなければならない。
3 区分所有者がその所有する専有部分を、他の区分所有者又は第三者に譲渡又は貸与したときは、その区分所有者の駐車場使用契約は効力を失う。

>>371
＞契約書を結ぶのに居住名簿がいるの？ 契約書に規約違反の虚偽記述は無効ですよ。
なにを言いたいのかよく解りませんが、居住者に駐車場貸すのに契約は必要ですよ。
契約には住所氏名電話番号車検証の写し、住民票（居住実態）が必要。
これは区分所有者の家族や占有者にも該当することです。　登録した車しか駐車できません。
また社用車や居住者以外の他人名義の車も契約できませんよ。
マンションに依り規約や細則は様々ですが他も似たようなものですよ。
駐車場借りるだけでも個人情報は晒さないと出来ませんね。車検証までもね。

＞警察（正確には交番職務警察官）の各戸の住民確認は各戸毎に巡回してチェックしております。
うちは２０年以上ありませんよ、地域で違うのでしょうね。
今年は国勢調査員が来ますね。

マンション内で事件や事故があれば当然管理会社や管理組合に問い合わせありますよ。
何が嘘なのか良く理解出来ない投稿です、解りやすくかけますか？

交番の職務の中に「巡回連絡」がある。これは、管轄区域内の住宅や事業所などを交番の勤務員が巡回し、住宅であれば世帯主をはじめとする家族構成、勤務先や通学先などを、事業所であれば業種や従業員数などを、それぞれ家人や経営者などから直接聞き取り、交番備え付けの「巡回連絡簿」に記載するというものである。管轄区域内の住民などは絶えず流動しているため、半年～1年ごとに区域内全ての住宅・事業所を巡回することを目安としている。

ぜんぜん警察官は来ませんが、おたくの地域だけかな。
それとも巡回するだけ？　

大昔、お巡りさんが国勢調査みたいな事聞きに来たけど。
今は無いよ。

>>374
そんなのある訳ないでしょ、個人情報保護法の施行以来無いと思うよ　以前はあったけどさ
今は警察が市民の個人情報獲ることはできないし権限もない　役所と同じゼンリン地図使ってるよ
マンション内の管理上の名簿とは訳が違うからね

タバコの禁煙法。酒の禁酒法。日本の個人情報保護法。すべて悪法。

そうおもうひとが良識なく最悪　　自覚すら出来ない低知能

>>376
あるよ
個人情報保護法が警察に関係ある
なんて本当に思ってるなら
かなり恥ずかしいから
しばらく黙ってた方がいいよ

「巡回連絡カード」の記入にご協力を
　地域警察官が巡回連絡で皆さんのご家庭や会社を訪問した際に、「巡回連絡カード」の記入をお願いしています。
　このカードは、迷子・高齢者の方を保護した時の連絡や、中越地震や地下鉄サリン事件等のような非常時の際に、ご家族等への連絡を行うために役立てているものですので、ご協力をお願いします。

きませんよ、おたくどこの国に住んでるの？

>>380
「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。
これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。
うちには来た事無いけどね、近所のお巡りさん忙しそうだし。
マンションの名簿は規約に定めがあれば従わなければいけないけどね。

それとおたく、あまり意味のない無関係なこと書かないほうがいいよ、恥かくから。

自分で言っておいて恥を書いてりゃ世話ない

↑
No.380が関係ない事書いて恥かいていますが　どうかしました？
ほかにだれも警察の訪問なんて書いてませんよ　もしかしておたくかな？　はずかしいね

＞「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。

お巡りさんも、何が何でもやらなければいけない職務じゃないみたいだよ。

誰か知らんが、なぜに必死で「巡回連絡カード」を連呼なの？　
>>374
>>379
>>380
この人が「巡回連絡カード」を必死に連呼だな。
組合の名簿になんの関係があるの、おじさん。

＞この人が「巡回連絡カード」を必死に連呼だな。 組合の名簿になんの関係があるの、おじさん。

警察が居住名簿を見に来るとかのウソを書いたので地域の交番には居住者全員のリストが備わっているとの証だ。

>>386
＞警察が居住名簿を見に来るとかのウソを書いたので

『マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で
最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。』

コレ、ごく当たり前の事ですが、どこが嘘なのでしょうか？


＞地域の交番には居住者全員のリストが備わっているとの証だ。
そんなリスト、全部なんてある訳ありません、断る人が多いのに。
＞「巡回連絡カード」で検索したら出てきました。これなんの拘束力も権限も皆無で、タダのお願いじゃない。論外だよ。
とのことですが、居住者全員のリストなんて当然ある訳ないよね。

おたく～　嘘ばかり書いてはいけませんよ、そのうち警察に逮捕されるよ。

>『マンションでの事件や事故発生時には警察は身元の確認や連絡先などの照会で最初にマンションの管理者（管理組合代表）に確認に来るよ。』

またまたウソを書くには止めましょう。
巡回調査は住居毎に面談で行い、マンションの管理者に聞くわけ無いし、万一聞いたとしても管理者には答える権限はありません。

↑
警察の「巡回連絡カード」は協力する義務はありません、断る人多数ですが、なにか？


自分のマンションで事故や事件があって協力しないマンションは日本にはありません。
おたく、マンション住んだ事無いみたいだね、もう書かなくて良いですよ。

また、地域の交番には居住者全員のリストが備わっていることは絶対に有りません。　無知ですね。

住込み管理人だけど、寝間着を着て寝た事ないよ。

怖い事があります。一戸建て住宅とは違います。

事件、事故は、ほとんど内部犯行。犯人の疑いのある人物は、

組合、自治会の役員関係が多い、管理会社は、この連中には、

はむかえない。管理をしっかりしないと、マンション全体が、

犯罪集団になりかねない。密室です。要注意です。

↑
怖いなぜ今このレス。。。
そういえば昔、駐車場の車が派手に壊された事件も、マンション内のおばちゃん同士の揉め事が原因と言われていましたっけ。

＞自分のマンションで事故や事件があって協力しないマンションは日本にはありません。

証言に限ります。
居住者名簿を見せる必要もないし、見せろなんて警察も言うわけないよ。

確かに居住者名簿なんて物は要らないね。

居住者名簿は必要です。ただし、組合役員と委託先の信頼性は必須。
一流の管理会社である１０９は、要注意です。組合員よ、しっかりして下さい。
信頼できる組合役員の選任方法から初めて下さい。管理会社まかせは、いけません。

一流の管理会社は安心していいよ。
要注意なのは二流でしょ。

＞居住者名簿を見せる必要もないし、見せろなんて警察も言うわけないよ。

マンション内の事件事故なら、その居室住人当事者の身元の確認は必要だろ　ボケ
緊急連絡先が有れば、もし不幸なことでも連絡しても身元確認できるわな。

管理組合や理事、理事長が、”それは秘密です”　なんていう訳ないだろ　名簿あるなら協力するわ

住込み管理人だけど、警視庁からＸＸＸ号室に窃盗団の事務所になっているのでと、
警察官手帳提示され名簿の閲覧請求がありました。管理会社１０９の担当に連絡、
すると、個人情報で閲覧請求を拒否、警視庁は引き下がった。その後窃盗団員から色々と
管理妨害された。仕方なく理事長に説明すると、今後は１０９の担当抜きに直で連絡するよう
指示を受けた。これに似たことが度々１０９の担当と衝突して退職した。
私は窃盗団の事務所の警視庁の捜査に協力しても良いと思いました。
その後同マンションの組合からもう一度管理人で復職要請で１０年勤務した。
管理会社はマンションの管理を良くしたいとは、本音では思っていません。
この窃盗団からは駐車場代等は未収被害があります。回収できません。

窃盗団じゃなく、普通の居住者が事故や事件に遭った場合、
警察に協力しないマンション管理組合がある訳がないわな。
緊急連絡先や親族、勤務先くらいは開示してもバチ当たらんわ。
最近は児童虐待なんかも多いらしいから、気を付けてあげなさい。

マンションに暴力団が入居している場合、警察の情報開示に従わないと罪になるよ。
暴力団を隠したりかばったり、便宜を供与すると暴対法違反だからね。気ーつけな。

＞マンション内の事件事故なら、その居室住人当事者の身元の確認は必要だろ　ボケ
＞緊急連絡先が有れば、もし不幸なことでも連絡しても身元確認できるわな。

どこの村の話なの？　情けない警察ですね。まともなマンションなら郵便受けに部屋番号と名字は書いてあるよ。
でも一方、無戸籍人間が増えているご時世だからね。