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組合員の名簿作成(緊急)に当たり、家族代表者だけの氏名で
家族人数や、連絡先はプライバシーに当たる??
皆さんは、どうなさっていますか??
[スレ作成日時]2006-11-21 10:30:00
組合員の名簿作成(緊急)に当たり、家族代表者だけの氏名で
家族人数や、連絡先はプライバシーに当たる??
皆さんは、どうなさっていますか??
[スレ作成日時]2006-11-21 10:30:00
>このスレは、管理組合員とプライバシーについてです。
管理組合活動には区分所有者表として部屋番号と名字のみで十分。
名字のみとするのは女系家族を保護するため。
名簿作れないのですね
火災、水漏れetc
緊急時用の連絡先が整備されていなんて危機管理がなっていない。
そうですよ、連絡先等の組合への提供を拒否することは
区分所有者相互の利益を害する行為に繋がりますね。
作るとしたら、自己責任での作業になると思います。
名簿として、他者に閲覧配布するのは許可が必要です。
その設定が無いなら組合総会で新たに規約作ってから名簿作ろうね。
今時名簿や緊急連絡先の提出義務を謳った規約が無いマンションはないでしょうけどね。
>名簿として、他者に閲覧配布するのは許可が必要です。
利害関係がある者以外の閲覧はできないのがふつうだよ。
そういう細かいことも細則で決めるようにすると、トラブルも防げるかもよ。
こういう東急コミュニティーのプライバシー侵害、名誉毀損って、表に出てないだけで、たくさんあるんですか。
怖いです。
「2013年2月28日読売新聞 登記情報の暴露はプライバシーの侵害 管理会社東急コミュニティーへ賠償命令」
マンション管理会社の社員が居宅の登記情報の内容を他の住民に知らせたのはプライバシー侵害だなどとして、東京都内の男性(59)が東証1部上場の「東急コミュティー」と社員に損害賠償を求めた訴訟で、東京地裁(志田原信三裁判官)は27日、「不法行為に当たる」として同社側に10万円の賠償を命じる判決を言い渡した。
判決によると、男性は都内にあるマンションの管理組合理事を務め、同社のマンション修繕計画に反対していた。
すると、社員は2009年2月、法務局のインターネット上のサービスで男性の居宅の登記情報を入手。
仮差し押さえが設定されていることを知り、マンションのロビーで男性に「差し押え問題を早く解決しな」と発言したり、他の理事に配ったりした。
同社側は「登記情報は誰でも取得でき、プライバシー保護の対象にならない」と主張したが、判決は「仮差押は他人に知られたくない事実で、保護の対象になる」と指摘。
同社によるプライバシー侵害を認め、社員の発言は名誉毀損に当たるとした。
>>157
それは管理組合が管理保管する名簿とはちがうはなしですね。
その管理会社が非常識なだけですよ。
居住者名簿は管理組合事務所の鍵付金庫に保管し複製も作らないこと。
閲覧が必要な場合は日時を指定し理事長他2名以上が閲覧希望者と同席し、
必要な個所だけを閲覧させる。
間違っても管理会社に渡すようなことは厳禁ですよ。
管理会社は事務処理上最低限の情報があれば問題有りませんからね。
このくらいのことは守りましょうね。
>今時名簿や緊急連絡先の提出義務を謳った規約が無いマンションはないでしょうけどね。
標準管理規約ではこれだけよ!
届出書の様式は、次のとおりとする。
○○マンション管理組合 理事長 ○○○○ 殿
届出書
○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、下記のとおり届け出ます。
記
1 対象住戸
2 区分所有権を取得した者
3 区分所有権を喪失した者
4 区分所有権の変動の年月日
5 区分所有権の変動の原因
○○号室
氏名
氏名 住所(移転先) 平成 年 月 日
平成 年 月 日
おたくさぁ~ 恥ずかしいこと言わないでねー
それ組合員資格変更届出書でしょうにぃー
名簿じゃないでしょー 何書いてんの?
>>159
標準管理規約は大凡の見本みたいなもの、何を信じてるのか?
ちなみに64条がその部分に当たるけど、この条文に対して
管理組合で細則を作っていくのが多くのマンションの手法ですよ。
>それ組合員資格変更届出書でしょうにぃー 名簿じゃないでしょー 何書いてんの?
これで名簿を作り、変更調整をするのです。
これ以外の情報を得るためには当人の個人的な同意が必要なことは常識です。
>これ以外の情報を得るためには当人の個人的な同意が必要なことは常識です。
個人的な同意などは要りませんよ、規約や細則で決められているのなら従ってもらいます。
緊急連絡先などは必須でしょうね。
危機管理上、必要だからね。
セコムには、緊急連絡先を届け出て合鍵も渡してます。
セコム関係ないし
セコム契約してないし
>個人的な同意などは要りませんよ、規約や細則で決められているのなら従ってもらいます。 緊急連絡先などは必須でしょうね。
本人の同意が必要なことは当然です。
例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。
>例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。
守っていただきます、守らないのなら調停→裁判と手続きが進みます。
マンションは複数の人で維持管理する建物、勝手は許されません。
どうぞ、告訴して下さい。お願い致します。
>例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。
守らなくていい規約ってあるか
157さんの、投稿文と同じ経験をしました。
管理会社109の事です。この会社に管理を委託する事は危険です。
私は、管理会社109の新九州支店長、と人事総務担当のH口課長、旧運営担当M藤課長、
新運営担当H課長、旧運営担当S村、新運営担当K島、組合旧理事長K口、組合旧副理事長
IT長、とY下、が共謀して規約と法令を違反した事を指摘したら、私の勤務先の社長に、
旧理事長名で、辞めさせるよう、内容証明が届いた。
いくらなんでも、非常識である。旧理事長に詰め寄ると、109のアドバイスであると白状した。
新支店長に面会を申し入れたが数か月近くたっても返事がないので、ネットに公表する準備中です。
皆さん、気をつけてください。事実は小説よりも奇なり、です。読みにくい文ですが、
管理会社選定は重要です。ご理解ください。
>守らなくていい規約ってあるか
ペット禁止でも、猫だらけのマンションありますやん
注意したら、皆んな飼ってるやん
て…
規約のいみないやん
レベル低過ぎて参考にならない
ペットマンションに人間が飼われてるのね
>守らなくていい規約ってあるか
あるある、自治会費強制徴収、個人情報申請制度、役員の強制輪番制など。
まるで、規約の強制収容所ですね。
規約って一体なんなのでしょう?
学校でいえば規則ですが、こっそり破ってましたけど・・・
ただ、マンションの場合は大勢で済む共有財産ですから、他の規則とは重みが違うということか・・・
管理に必要なものであれば有効でしょ。
>規約って一体なんなのでしょう?
(規約事項)
第三十条 建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。
緊急連絡先や居住者情報は管理上必要な要件の一つです。
規約で取り決めがあるなら拒否はできませんな。
災害や事故などへの対応、また(事件、事故、自殺等)事故物件化による資産価値の低下も
区分所有者の共同の利益を害する行為です。
迅速な対応処理の為にも連絡先等は必須でしょうね。
>緊急連絡先や居住者情報は管理上必要な要件の一つです。
緊急連絡先は本人の自由、
居住者情報は全く不必要な情報です。
判例はないの?
判例とか関係ないの、管理規約に記載=区分所有者は尊守義務があるの。
規約を無視したいのならマンションには住めませんよ。
共有の建物の、一部空間部分が所有物の居室なのがマンション、自分勝手は許されません。
無視すると区分所有法に則り裁判も可能でしょうしね。
裁判をしたいなら規約に沿って裁判しますよね、規約守らない人に勝ち目無いけど。
和解で決着でしょうが、判決なら様々な居住条件や命令があるでしょうね。
最悪それでも従わないなら居室の使用禁止命令が出るのかも、そんな人は聞いた事無いけど。笑
>居住者情報は全く不必要な情報です。
居住者名簿や緊急連絡先は必要なんですが なにか?
駐車場の利用でも居住者とその家族所有の自動車しか利用できないしね。
当然居住実態や住民票や自動車登録の住所や名義。
これらも居住者名簿等と見比べ車庫証明や車庫の貸与を了承するしね。
当然駐車場管理上もナンバーと車検期日は必要、うちは車検の無い車は車庫は借りれないし。
組合いわく、車検の無い車両はクルマとはみなさない(物)車庫は貸さないんだと。
マンションは一戸建てじゃないし、個人の自由になる事は無いと思った方が良いですよ。
マンションしか住めないから我慢しましょう。
所詮、家を建てる甲斐性が無かった自分を嘆きましょう。
暗いと不平を言う前に、進んで灯りを灯しましょう。
>駐車場の利用でも居住者とその家族所有の自動車しか利用できないしね。
契約時に立証義務が生じるだけ。
そんなの常識さ
毎年検査と場所変更登録有るし、登録車ナンバー以外のクルマは止められないしね。
暇なお爺さんがしょっちゅう登録名簿持って見廻って威張ってるみたいだし、
インチキは無理なとこ多いよ。 笑
違反するとその住居は車庫証明の発行もしてもらえなくなるし、大変。 笑
いい加減なマンションは最初の手続きだけで良いのかな? 車検は2~3年で切れるしね。
駐車場は厳重に管理しないと問題おきるから。
住人が駐車場を外部に又貸しして大問題になってたことありますよ。
消防法では収容人員の適正管理が定められている
個人情報を覗きたがる習性は是正さるべきだね。
必要性が全くないばかりでなく個人情報漏えい被害の弊害が多い。
なぜこんなに自分の情報を露出したがるのか理解できません。
特に高齢化社会で女系家族の保護から名字だけにする時代なのに無責任と言わざるを得ません。
決まりですかね、分譲マンションに住んだ事のない人には解らない事ですよ。
気の毒にね。
自分の情報は隠すくせに他人の情報を知りたがる。
↑ 譲マンションに住んだ事のない人には解らない事ですよ。
>自分の情報は隠すくせに他人の情報を知りたがる。
マンションは全戸の情報を集約して管理します、誰も隠しませんが、どうかしました?
借家住まいでは理解できないのでしょうね
理事会と管理会社を信用できないということでは?
今の管理組合制度は危うい。
人の隙を利用するだけでなく人の善意も悪用する時代だ。
個人情報を守りたいと思うのだろう。
郵便受けさえ部屋番号のみ。
>郵便受けさえ部屋番号のみ。
それ普通ですが、外部に情報出す必要はありません、区分所有者間では情報は必須。
おたくは批判する意味も必要性も有りませんよ、マンションに住まなければ良いのですから。
>>199
決めつけない方がいいですよ。
私は、届け出してますし表札も出しています。
でもね、そうしない人の方が多い、逆に我が家は異質とみられています。
他人の情報を得るには自分から開示しないととの思いがあります。
災害時の連絡手段に必要だとも思いますが、管理会社への不信感。
今の理事会への不信感。
彼らは部屋番号も名前も開示しない。
議事録も名字のみですよ。
こうなると、連絡先を弟家族まで記載した我が家は迂闊だったと思えてきます。