町内会への入会

地縁団体は区分所有者の団体とは全く違うことが分からない人の脳を疑います。

国のガイドラインの迷走ですね

コミュニティが管理組合業務だと言うために
防災訓練等々を行なっているのにも関わらず
地域行政に声をかけたら町内会長から言ってくれ
と言われ、自治会には出す補助は管理組合には出せないとのこと

名ばかりの自治会作って費用徴収せず、補助だけもらう仕組みにしました
それでも良いのですって

縦割りで決めてる行政が悪いとしか言いようがありませんし
コミュニティ活動なんて国交省の領分じゃないのに口を出したのが間違い

> 町内会長の月の手当が7万円です。全くの手取りです。
> 一年間で84万です。会長は20年間Aさん一人です。
> 20年間の合計手当は1680万円です。所得申告はしてないです。
> 500戸のマンションです。 交通費　懇親会　交際費等々は別会計です。

特殊ケースすぎて、議論するのもばからしいね
本当ならすぐに税務署に言ったら、掲示板に書いてないで

一般的な町内会の月の会費は、300円程度で、500戸なら月15万そのうち7万も取られるんだ
交通費なども別途取られるなら、何も活動してないね
普通は、総会でそんな会計報告したら、500戸もあれば、1人くらい文句いうと思うけどね

＞1089

＞国のガイドラインの迷走ですね

＞コミュニティ活動なんて国交省の領分じゃないのに口を出したのが間違い

マンション学会などは、「口を出せ」（「標準管理規約でコミュテイ条項の該当部分を削除するな」）というのが多数意見だそうですから、
暗然とさせられます。

コミュニティが「自治」活動であるとして、それをマンション管理規約で強制したら、「自治」とは言えないことが
なぜわからないのでしょうか？

> マンション学会などは、「口を出せ」（「標準管理規約でコミュテイ条項の該当部分を削除するな」）というのが多> 数意見だそうですから、暗然とさせられます。

普通だと思いますよ。真面目に町内会活動を行っている地域からすると、一緒にやったほうがお互いにメリットがあることが多いですからね
このスレで紹介されるのは、あまりにも特殊な例が多すぎます
このスレの人は、自治会活動＝悪い物というふうに決めつけて話をされる方が多いですが、そもそもほとんどの自治会活動は、ボランティアで地域を活性化して住みやすい街づくりを行っている団体です

> コミュニティが「自治」活動であるとして、それをマンション管理規約で強制したら、「自治」とは言えないこと
なぜわからないのでしょうか？

ただの言葉の問題なら、自治という言葉を使わなければよいだけだと思いますよ
そこの本質はないですよ

町内会は別でやってね、趣旨や目的違うからね。

>このスレの人は、自治会活動＝悪い物というふうに決めつけて話をされる方が多いですが、そもそもほとんどの自治会活動は、ボランティアで地域を活性化して住みやすい街づくりを行っている団体です

ですから自治会活動、町内会活動はやりたい人達が集団を作って行う事は自由です。
それらは地縁団体ですので、区分所有者が強制的に加入させられ共用部分の維持管理をしなければならない管理組合とは全く関係ないのが地縁団体なので地域を活性化したければすれば良いのです。

そうです。
悪いのは
名ばかり!!町会
893のように見かじめ料とマンション管理費から町会費を集める町会です!!
本当に住民のための活動ならば、各家を訪問し加入勧誘できる。

まぁ、町内会について理解のない住民が多い地域は、活力がないから、地価がさがる＝住民の質が落ちる。
そのため、ボランティア活動的なことを一方的に否定して、何もしないから、また活力がなくなる。。。

この構図みたいですね
もちろん強制加入や、管理費からの自治会費徴収は問題ですが、自治会と管理組合で同じような活動もあるので協力してやる分には誰にもデメリットはないのですけどね

1096さん、町内会活動に理解がないのは町内会に問題があるからでは？

活動が、町内会会員の期待にそうものですか？
金集めが主目的になってませんか？

町内会員が地域パトロールをしていますか？
町内会員が防災活動をしていますか？
防災器具をどれだけの町内会員が使いこなせますか？
町内会員が清掃活動をしていますか？

特に見守りが必要な、乳幼児家族や介護家族に声かけをしていますか？
助けあいがない町内会に魅力はありません。

役員会と称した宴会や役員親睦会と称した旅行
役員手当て
役員のためだけの町内会に理解がないのは至極当然です。

町内会や自治会は役員により、活動が違います。
地域住民のための地域住民の活動である町内会ならば、地域住民から理解が得られるでしょう。
地域住民に理解がないのは、町内会役員に責任があります。

> 1096さん、町内会活動に理解がないのは町内会に問題があるからでは？

一番の問題は、このスレに居られるように、自治会活動についてまったく知らないのにアンチ活動をしている人が困るのですけどね

> 活動が、町内会会員の期待にそうものですか？
> 金集めが主目的になってませんか？

会員というよりも住民の期待にそう活動にしようとすると、ある程度の資金は必要になります
まず、それは理解していただきたい

> 町内会員が地域パトロールをしていますか？ 町内会員が防災活動をしていますか？

当たり前のようにしています。

> 防災器具をどれだけの町内会員が使いこなせますか？

定期的に説明会を行っています

> 町内会員が清掃活動をしていますか？

上の活動もそうですが、町内会員限定の活動ではないですよ。住民の活動です。
清掃活動を町内会の義務のように話す時点で、おそらく町内会の活動について理解されていないです

> 特に見守りが必要な、乳幼児家族や介護家族に声かけをしていますか？
> 助けあいがない町内会に魅力はありません。

そもそも活動については、会員になって提案していけばいいだけの話であり、会員になって発言もしていないのに魅力がないと言っている時点で間違っています

> 役員会と称した宴会や役員親睦会と称した旅行 役員手当て

こんなものは普通は存在しません。すべて自腹です。むしろ役員さんは手出しで費用をだしているほうが多いです

1098さん

詭弁ですよ。
町内会が地域住民に理解されないのは、町内会役員に問題があるからです。

資金内での活動をするのがまともな町内会です。

自治会と政治は同じ。

> 役員会と称した宴会や役員親睦会と称した旅行 役員手当て

＞こんなものは普通は存在しません。すべて自腹です。むしろ役員さんは手出しで費用をだしているほうが多いです

良い格好をしなさんなよ。大したボランティアでもないのに、その見返りに年二回の温泉旅行費をくすねている町内会が多いよ。

> 良い格好をしなさんなよ。大したボランティアでもないのに、その見返りに年二回の温泉旅行費をくすねている町内会が多いよ。

本当にこういう発言する人って、何もしらないのでしょうね
自治会の会計なんてずっと火の車状態ですよ

> 資金内での活動をするのがまともな町内会です。

その最低限ですら、かなり難しくいろいろ役員さんが自腹切っているのが現状です
役員報酬、旅行、飲み会なんてでるわけがない
一度くらい自治会活動やって、会計報告聞いてみたら

自治会の場合、たとえば災害時の備蓄も会員数ではなく、住民数を前提に用意したりしますので、かなり苦しい会計状態ですよ。実際災害が起こったとしても、会員限定で配るなんてできないですし、実際会員じゃない人でもいろいろ恩恵預かっていることにきづいてほしいですけどね
すくなくとも特殊ケースを出してきて、アンチ自治会発言はやめてほしいものです

１０８３を見て下さい。

避難所を任意団体の町内会が私物化してはなりません。

避難所の備蓄品は避難が必要な住民のために行政が準備します。

1101さん、私もですが、実際に自治会元会長経験者も閲覧しています。

批判されているのは、まともな自治会運営をしないしようとしないレスです。

自治会役員が活動のために自腹を切るとしたら、役員が無能だからです。

＞自治会の場合、たとえば災害時の備蓄も会員数ではなく、住民数を前提に用意したりしますので、

何の理由で災害時の備蓄するの、各家庭で3日分は昔、現在は5日分備蓄することが推奨されているがこれを欲深い自治会役員は公金でそこいらの古コンテナを使う魂胆は下心があるからでしょう。
実災害時に自治会員だけでその他の者を差別することが出来ると思う浅はかさよ。

税金を、自治会役員のために使うのが当然と考えるとは

地域住民に理解されないのは当然。

町内会にはマンション買って以来１５年加入していませんが何も不自由有りませんよ。
マンション内だけの自治会も有りますが２～３割の住人の加入みたいです、特になにをする訳でも？
年寄りばかりが集まって楽しんでるみたいですよ、良いんじゃないんですか。