マンション管理士の活用・・・

４７９さん・４８０さんのご意見に組します。

マンションの所有者に限って縛られる法律は区分所有法だけです。
自分達のマンションの規約を作るのは区分所有法の強制規定やその他民法等に抵触しない限り
自由ですが、漏れの無い規約を作るベースとして標準管理規約は参考になります。

問題は、区分所有法がドイツの類似法を参考にして出来たのに対し、標準管理規約はアメリカの
事例をベースにしている事でしょう。
例えば区分所有法は理事会を設置すべき事も理事長を置くことも規定していませんね。

435、439 です。 少し長くなります。
34条、38条(2)共に私にとっては必要ありませんでした。

他人を頼りにしたい管理組合が、この条文を採用すればよい。
必要に迫られた時には、いろいろなマンションの管理組合から事例を聞いて自分のマンションと居住者に利益になるような判断をするほうがより的確な答がでる。
他人は、本当の利益を導いてはくれない。

マンション管理士については法規、会計、契約、建築、設備、管理、紛争問題等々、範囲が広すぎて、これらが対応できるスーパーマンもどきの人などいない。
また、資格所有者の力量がよく解らないし、この資格は責任・権限もよく解らない。
法的問題も、マンション専門に扱っている弁護士と他の弁護士では対応が全く違うのにマンション管理士に何が出来るのかがよく解らない。

特定の問題、解決策等については解釈がいろいろあり、マンション管理士も都合のよい解釈をすると思う。
きわどい話であれば、たぶん中間をとりバラ色の解釈をする。
しかも、不動産業界の出身が多いようだ。

私がマンションで役員になった時には、マンション管理士の名称も知らなかったし、自身の知識吸収に使っただけ、管理会社変更時も関心も全くなかった。
当時、管理会社の対応の杜撰さに疑問を持ち、その頃にたまたまマンション管理士の問題集を立ち読み、その後に勉強した。 管理会社変更でもマンション管理士は無視していたというより、相談相手は国土交通省の担当者のみにした。
理由は、経験のないマンション管理士に当たったのでは相談しても優等生の答えしか来ないと感じたから。

最近、ある問題について県のマンション管理士会に相談したらとんでもない答えがきた。
「その件は、管理規約に書いてあればその通りに実施すればよい」との回答、 その程度なら子供でも解る、アホーと言いたかったが相談したほうがバカだったと反省し、管理会社変更時に相談しなくて本当によかったと実感した。

もし、マンション管理士を使うのであれば、面談の場で想定問題を出し、管理組合にとって利益になる解答をしてくれる者を選ぶことです。
多分それでも、信頼できるか解らないと思うが、無菌状態の管理組合が信用してお任せしたら、当然とんでもないことになることも覚悟したほうがよい。
ただし、めでたい管理組合、住民はいろいろな問題が永遠に気づかないからまあいいか。

>>482
だからあなた自身がマン管士の資格を取ればいいのですよ。
現在はマンションの住民でマン管士の有資格者は大勢います。
自分の住んでいるマンションの管理を良くするために、あなたが資格を取り更に実務面の
研鑽を積んで組合に役立つ提案等をしていけばいいのですよ。
私もマンションの住民でマン管士の資格を取りました。住民の中にそういった者がいれば
マンションの管理も旨くいく可能性は高くなると思います。
マンションの管理でマン管士や弁護士等に頼むことはありません。特にマンション管理に関する法律面に　　　　　関しては自分で勉強したのと弁護士がやるのと大差ありません。
劣化診断や大規模修繕、設備点検については専門家に頼む必要はありますけど。
兎に角一度マン管士にチャレンジしてみてください。いろんな勉強をするので今まで知らなかった
勉強ができてマンションの管理以外にも役にたつことがイッパイありますから。

当然、マンション管理士の資格も取得済みです。
　
No.482でいうマンション管理士は、職業にしている者のことです。

>>483
あなたは資格取得に意味があると思ってるの？それとも勉強することに意味があると思ってるの？
どうも前者のようですね。
>>482は結果的にマン管士を取得されたようですが、後者に意味があると思っておられ私も同感です。
>>484
なぜマン管士批判が傍観者なの？誰かに頼むことを前提にした考え方ではなく、自ら学び自分たちでやろうとする方がよほど当事者意識が高いと思うが。

>>486
理事になるのにマン管士の勉強は必要です。
しかし勉強するには目的があった方がより有効な知識が習得できます。
マンション管理はオールマイティ的な要素が含まれますので、試験勉強で基本的なことを学び
それから実務面も含めた知識を習得していけばいいと思っています。
有資格者になることにより自覚が生まれ更に研鑽の励みになるものではないでしょうか。

>>482
あなたがマン管士であるなら、何故管理士会に相談されるのですか？何故あなた自身で調べようと
されないんですか。マン管士ならその手法は分かるとおもいますけどね。
管理規約に書いてある通りに実施すればいいとの返事とのことですが、法的な問題であれば弁護士に
負けない又はそれ以上の力は発揮できるでしょう。あなたはマン管士なんですよ。マンション管理だけに
関するほんの一部の法律ぐらいは弁護士にも勝てるでしょう。
もう少しあなたが苦労して取得したマン管士の資格に自信を持つべきですね。

４８２さんは４８５で管理士資格取得済みとおっしゃていますが、突っ込み所満載です

＞ 管理会社変更でもマンション管理士は無視していたというより、相談相手は国土交通省の担当者のみにした。

自分の知識や考えを述べるのは自由ですが、経験として述べる時は事実を書きましょう。
相談相手に国交省の担当者（を選び役にたった）が事実ならどの部門に話をし、どの様なアドバイスが
役に立ったのですか？

管理士として実務を行う者なら、信じられない話でしょうよ。
役人が個々のマンションの相談に具体的なアドバイスを行う事はありえません。
他の突っ込みは省略します。

ペーパー資格者が書き込みをするときは、書き込み内容には特に注意しましょう。
資格がなくても知識のある人に笑われるだけでなく、資格に懐疑的な人が一層評価を落とします。
資格を取って（合格だけも可）自分のマンションで意見を述べるのは構いませんが、
有償無償に係らず、他にアドバイスするには充分実戦を積んで下さい。

４８５は資格もってるはずないよ。
スレの内容がおそまつすぎる。

実践を積むのは普通はネット上でしかないでしょう。
しかしネットでも十分力はつきますよ。大概のことはネツトで勉強できます。
私も資格を取り、現在はネットで研鑽に努めています。
特に裁判に関する問題については判例も含めいろんなネットで勉強してます。
私は自己啓発で資格取得したマンションの住民です。
組合にはプラスになると思いますよ。

ここで実践を積める？
全く役に立たないとは思いませんが、大して役には立たないでしょう。
マンション管理に関して色々な考えをお持ちの方がいるのを知る事は出来ましょうが。

利害が微妙に異なるコミュニティーで運営に関して実効あるコンサルをするには、資格取得で得た知識は
余り役に立たない事は、実務を重ねた方にはご同意頂けると思います。

自分が不得手な法律や建物等に関する専門知識はその道の専門家の協力を求めましょう。
管理組合の相談分野は多岐に亘ります。
知ったか振りは相談相手に失礼ですよ。（この板で断定的に書き込むことも）

>>491
例えばここのスレで「管理組合・管理会社・理事会」のスレがありますが、このスレ読むだけでも
かなりの労力がいります。２～３ヶ月、１日３時間程度読んでも見切れないぐらいのボリュームがあります。
それ以外にも勿論いろんなネットを活用して調べています。
実務を重ねるというのはボランティアで取った者にはこの方法が一番の早道ですしね。
勿論資格取得で得た知識はあまり役にたたないところもありますが、マンション管理の基本としては知って
いなければなりません。
法律は勉強すれば何とかなると思います。ただ、建物に関する専門的なことは分かりにくい点はありますが
理論的なことは調べれば何とかなるのじゃないかと思います。
例えば、大規模修繕の際の業者を決める際の総合評価方式のやり方や、入札評価の計算方法とか。
それに修繕周期の点からいえば、自主点検の仕方とかも勉強すればある程度はやれると思っています。
現在私どものマンションでは大規模修繕を実施中ですが、そこにいたるまでの過程においては、専門委員会で
こういった知識が役にたちました。
今度は、規約改正（使用細則含む）をやるべく、現在はそのたたき台づくりをやっているところです。

>４９２さん
ご苦労様です。
管理会社の言いなりにならない。
区分所有者達で判断し、自分達で結果責任を負う。
物事の決定プロセスは管理規約に反さ無いように（例え瑕疵ある規約でも）
勉強されたあなたの知識が役に立つとよいですね。
但し、管理士資格を楯に自説を押し通されませんように。

>>493さん
私がマン管士ということは理事長ぐらいしか知らないと思います。
去年定年でやめられた管理員の方にしか話したことないですから。その方が理事長にだけは
話しをされたとのことでしたので。

大規模修繕は、一応長期修繕計画というのがあるけどそれにとらわれる必要はないですね。
修繕積立金の状況で組合で判断すればいいことです。
ただ、雨漏りやタイルの落下等は修繕しなければなりませんが。
大規模修繕を実施すれば確かにきれいにはなります。
部屋の模様替えと一緒で余裕のあるところはカーテンや壁紙、畳等の改装がやれるでしょうし、
資金的に余裕がないところは現状で我慢するしかないでしょう。
大規模修繕とはそういうことであって、業者や管理会社にそそのかされてやったとかいう次元の
ものではありません。自分達でジャッジしていけばいいものです。
ただ、修繕周期を早めにやればきれいにはなりますけどね。

ふ～ん。わずかに一部の一部しかよんでないけど、マンションのなかには理事を輪番制でやるとこも多いですよね。
そこで、理事になる人はこの資格必要とまでいいきれるのですか？
あとは、雇えということでしょうか？

資格を取得するぐらいの気持ちで勉強しなさいという意味合いですよ。

マン管士に聞きたいことがあります。
大規模修繕工事について教えてください。
建築基準法の建築確認が必要な大規模修繕工事とはどの様な工事ですか
また、消防法上の許可も必要になるのですか

>>498さん
１級建築士です。
マンションは特殊建築物に該当します。このうち規模が大きい、つまり特殊な用途に使用される面積が
100㎡を超える建物を増築・改築・移転をする場合は建築確認が必要になります。
マンションの場合は都市計画区域の内外を問わず大規模修繕、模様替えをする時は建築確認が必要です。
耐震改修をする時はその認定を受けると建築確認は不要となります。
又、消防法では建築確認をする場合は消防長・消防署長の同意を必要とします。

499さん
マンションの大規模修繕工事で建築確認が必要なケースは一級建築士がお手伝いするんですか？
マン管士は建築確認の手続きもできるんですか？

>>499
こらこらｗ　中途半端に混乱させること書かないでｗ

>>498
建築基準法上の「大規模の修繕（模様替）」は「建築物の主要構造部の一種以上について行う過半の修繕（模様替）」であって、マンション業界で一般的に言われる「大規模修繕」とは定義が違うものです。

この辺を参照いただくと分かりやすいかと。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20071205/513974/

大規模修繕とは主要構造部（壁・柱・梁・屋根等）の１種以上の半分を超える部分について修復をすることをいいます。屋上の場合は必要になります。
模様替えとは壁や床などの半分を超える部分について材質を変えること、つまりタイル張りにするとかです。
エレベーターについては新設する場合に必要になります。
ただ、県によって建築確認の申請が必要かどうか違ってきますので県への確認が必要になります。
建築確認申請は建築主が工事をする前に建築主事へ建築計画を提出しなければなりません。
ただ書類の提出だけなら誰でも構いません。

建築確認は必要ですか
そうすると消防署の許可も必要ですね
工事がどの様に行われるかで火災時の避難経路も通常とかわりますし
人命の事を考えれば工事の建築確認をとらなければいけませんよね
人が生活しているんですから。

正確には許可ではなく同意なんですけどね。
工事をするんであれば、施工業者が詳しく又、確認済み証や検査済み証がなければならないので
そういったことは施行業者に聞けばいいと思います。

設計・監理会社が入るんであればそこがやるでしょう。

マン管の知識がまだまだ足りない者ですが大規模修繕工事のことでお聞きします。
うちのマンションでは業者が防水工事をかぶせ方式の密着工法で施工するのですが、私は絶縁工法の方が善いのではないかと思うのです。ですが、理解不足のためうまく説明できずにいます。
どなたか詳しく説明できる方いらっしゃいませんか？

>>501 ご近所さんは
マンションの大規模修繕工事の時に建築基準法上の建築確認は必要無いとお考えですか？

>>506
技術的なことなら密着工法とか絶縁工法とかで調べればすぐ分かるんではないの。
このスレじゃなくていいだろうに。
意見を聞く前にそれがどんな方法かをちゃんと理解する方が先だよ。

すべてかね次第じゃよ。

>>511

電話で確認してみますので
その建築指導課の電話番号教えてくれませんか？

>>512
そんなことぐらい子供じゃないんだから自分で電話しなさいよ。

506ですが質問の内容を変えます。絶縁工法の事例がないので分かりません。
もし情報があれば教えていただきたいのです。例えば絶縁工法で施工したことがあるマンションに住んで居られる方いらっしゃいませんか？
私の知っている限りでは価格は密着工法とは変わりないのですが、施工が難しい為に業者から敬遠されるようです。

専門家を活用しているマンションは4割を超えており、活用した専門家は、建築士が22.7%と最 も多く、次いで弁護士が18.6%、マンション管理士が13.1%となっている。

法律に基づき建築確認申請をして建築確認を済ませて大規模修繕工事を着手しないと
法律に基づき訴追されますよ。

>>515
だから？
活用している→活用したことのあるでは？
意味が変わってきます。

要するに、より専門的なことはその専門家に頼まなければ工法や値段は分からないということ。
より詳しく調べたければ、建築士のスレで聞いた方がいいよ。
ここはマン管士のスレだからね。

では、マン管士には何を聞くのですか？大規模修繕に関する建築関係はマン管士の勉強範囲ですよ。

520
マンション管理運営に必要な一般的な事項が守備範囲です。大規模修繕についても管理組合に対して助言能力が求められる資格ですが、貴方の言うような、より専門分野に特化した内容については建築士や施工者、メーカーの領域です。
管理士はマンション管理という分野を網羅する専門資格ですので、技術分野との接点を踏まえ、技術的専門資格に繋ぐことに解決能力が求められているのです。無論、建築士や建築施工者がマン管士を取得した場合は、自らかなりの部分をカバーできるでしょうし、区分所有法やマンション建替など法務・税務のプロがマン管士を取った場合は、そっちの分野が得意分野となります。
資格のカバー分野ということを勉強ください。

＞大規模修繕に関する建築関係はマン管士の勉強範囲ですよ。

マンションを見た事もないマンション管理士の勉強の範囲であるとして商売するのは詐欺に等しいよ。

この議論の流れからだと
マン管士は大規模修繕が建築基準法に歌ってあることは知らなかったんじゃない。
試験や問題集で見た人いる？

520,522
こういうお方たちの知能では、マンション管理みたいな高度な話題の理解は到底無理だし、そもそも職業と資格との関係も理解困難だろうね。
中学の社会（公民）の教科書あたりで社会の仕組み、職業の専門分化といったことから勉強してほしいですね。

>>524
ほお。建築基準法の何条にマンションの「大規模修繕」が謳ってあるのかね。答えてみろ。

>525
>中学の社会（公民）の教科書あたりで社会の仕組み、職業の専門分化といったことから勉強してほしいですね。

学校教育とはべつの次元です。
専門分野と言ってもマン管士は関係する全ての専門家と言えますか？
ペーパーテストに受かっただけでしょう。
学校教育は何年も前からありますがマン管士はいつできたの？
天下り事業と言われてもいかたないでしょう。

建築基準法を精査してください。（６条関係）>526

527
＞マン管士は関係する全ての専門家と言えますか？

こんな頓珍漢なことをいうから、職業のことを中学生と一緒に勉強しろと言ってる。

＞建築基準法を精査してください。（６条関係）

6条には「大規模の修繕」はあるが、マンションでいう「大規模修繕」とは意味が全く違う。
で、結局どこに当該条文があるのか答えろ。

大規模の修繕を短縮すると大規模修繕になる。
泥棒を法律では窃盗と言う。
通常使われる単語と法律の定義は同一とは限りません。

529
「意味が違う」と書いてるのが理解できないならここで発言しないことです。
ここは君などの手に負える場所ではない。以上。

建築基準法の大規模の修繕の意味は建物の大規模修繕である。
建物とはマンションも含まれる。
マンションが建物でないとしたらマンション建築に建築確認が不要となる。
建築確認の必要性を考えればマンションの大規模修繕に建築確認が必要なことは明らか。
そのマンションが工事現場になると言うこと530さんら足場を出すと反発されるかもしれないが
建物に足場を組まれ布状のもので建物を覆う関係で消防署の同意も必要になります。

６条の「大規模の修繕」にいわゆるマンションの「大規模修繕」が含まれるかどうかの話でしょ？
一般的な大規模修繕は含まれないが、含まれるケースが絶対ないとは言えないのでは？

誤りの書き込みが多いのは確かだ。

>>533　この男は釣り専門。
真面目にレスするだけ無駄なこと。
もう建築確認に関するレスには答えないようにしましょう。

絶対ないとはいえない
"大規模の修繕"は"大規模修繕"のこと
"大規模の修繕"の定義もないからね

前レスでもマンション管理士が活躍できる場は大規模修繕工事と言ってたじゃないですか。
それに居住者はマンションに関することは分野問わず何でも聞いて来ますよ。
マン管士はその度に「専門分野が違うので出直せ」と言うのですか？
もっと居住者の立場になって考えてください。

>>537
お前はこのスレから出ていけ。
お前のは釣りでしかないからな。

>>537
マン管士が必要だったらコンサルを依頼しなさい。
いいかげん釣りはやめろよ。
以前も別スレで繰り返し釣りで荒らしていたじゃないか。
今度は、こことマン管センターのスレで荒らしを始めたね。
出ていけ。
誰にも相手されないからここに現れたんだろうが。

539がマンション管理士でないことを祈ります。

いやぁマン管士でしょう。
マン管士だとしたら品がない書き込みだ 538 539

釣りしかやらないお前にはこれで十分。敬意を払う必要もない。

職安で、マンション管理士の資格で求職してみたら求人がゼロ

世間に認められていない資格なんだ。

ただし、管理会社、業者に騙されないために、居住しているマンション住民には必要な資格ですね。

業者や管理会社に騙されないためというより、より良いマンション管理をやるためです。

＞管理会社、業者に騙されないために、居住しているマンション住民には必要な資格ですね。

資格の有無ではなく、脳力の有無でダマされるのですよ。

又釣りか。

いや！網だよ。

マン管試験の発表までが長い。
３７点（５点免除なので実際は３２点）取れたので２年目で合格できるか？
ぎりぎりなので心配。

マンションではいくらマン管の勉強しても資格を取らなければ
他の理事と一緒の扱いしかしてくれない。
実力のないマン管士とそれ以上の力がある理事とではやはり有資格者の意見が通るからね。
資格が全てではないと思うんだけど。
大学入試でも１点差で不合格した者と合格した者とは実力では大差ないんだけど、不合格の者は
その大学には入れないしね。
試験は残酷。

資格で脳力は補えないよ。遺伝はどうしようもないよ。

こんなもん受験者が確実に減っている→事実だ。

管理組合の理事に受験してもらいたいのかな分母を増すために

＞管理組合の理事に受験してもらいたいのかな分母を増すために

いやいや仕方なしにやっている理事にそんなことする人はおりません。
理事会の丸投げしか考えていませんよ。

552
そうですか、確かにそんな理事いないと思います。
理事にマン管士とれとれと書いてあるのは
いわゆる釣りなんですね。
マン管センターの営業活動とまではいかないですね。

私は理事でもないけど、いずれ理事が回ってくるのでマン管士を取ったけど。
定年したらボランティアとしてマンションの住民のお手伝いができるといいけどね。

マンカン士がそんな有り難い資格なの？
世間ではアパートの管理人資格と誤解されているので吹聴しない方が貴方の為ですよ。

555
たしかに言えてますね
ここでマン管士を擁護する書き込みは裸の王様

>>555　>>556
マンションの住民にとってはマン管士はありがたい資格ですよ。
快適なマンション生活をしていくためには、まっとうな組合の管理が重要です。
マン管士を批判する前に資格をとったらどうですか。
簡単には取れませんけどね。
資格取得までいかなくても、幅広い勉強ができるのでこれからのあなた方の人生にプラスに
なることが多々あると思いますよ。
世間のことは気にする必要全然ないでしょう。マンションの住民ですので。

＞世間のことは気にする必要全然ないでしょう。マンションの住民ですので。

子供　「うちの父さんは管理人の資格持ってるんだぜ。」
母親　「外でそんなこと言うんじゃないよ。父さんリストラされそうらしいと誤解されるからね。」
子供　「ふーん？　可哀想だね。」

>>588
マン管の試験何回落ちたの。
もうあきらめたんだろうね。
にっくきマン管士みえみえだよ。
同情はするけどね。
でも頑張っても報われないことだって世の中にはいっぱいあるからめげずに
今度は簡単な資格を目指せばいいよ。
がんばれ！ファイト！

マンション管理士は結構難しい。
宅地建物取引主任者や管理業務主任者を持っている人が受けても、
落ちている。

マン管士擁護は裸の王様と書いたものですが
実はマン管士擁護では無くマン管士下げの釣りなんでしょ？

マン管士を擁護する書き込み＝マン管士を下げています。

マンション管理士で食えない現実を直視しなさい。
寄生虫的存在は有っても無くても良いもの、世の中そんな甘いものではない。

>>562
何もマン管の資格で食っていくといっているんじゃないよ。
マンションの住民だから資格を取っただけといっているでしょう。
何をそんなにマン管士を嫌っているの？不思議だね。怨みでもあるんだ。
しかし、自分の実力で合格できないんだからしょうがないことでしょう。

マンションの住人や理事がマンション管理士の資格を取って
何がどうなるっていうの？
２万人位いるんでしたっけ国家資格さん
マンションの数と言うか理事の数は全国で何人か知ってますか？＞国家資格さん

>>564
うちのマンションには有資格者は一人しかいないよ。
一人いれば十分でしょう。
殆どのマンションにはマン管士はいません。それが現状です。
マン管士が何人いようと構いません。要は自分のすんでいるマンションに有資格者がいるかどうかが問題なのです。
マンションの住民が資格をとってどうするのとは、又ノー天気なこといっていますね。
住民の意識があがればそれでいいことじゃないですか。
あなたは資格を取ってから批判しなさいよ。ここのスレにいるんだから関心はあるんでしょう。
それとも合格できなくてあきらめたのかな？

＞住民の意識があがればそれでいいことじゃないですか。

この為にマンカン士とるの？　感覚がづれてますね。

> 一人いれば十分でしょう。

だったら全マンションに一人必要になるが
そしたら何人必要だ？
２万人の合格に１０年掛かったとして

>>567
合格できなくても勉強することに価値があるの。
分からないのかな。こんな単純なことが。

>合格できなくても勉強することに価値があるの。

合格することと常識とすることの区別が出来ない様ですね。
資格を持っていても適用が不適格なことよりも、常識的な範囲で適切に対処するのが自然ですよ。

>>568
そうであるならばマン管士資格に拘って云々ではなく単純に勉強を薦めるべきでは？
勉強のためのきっかけ・目標作りのためなら他の資格もあります。
ここはマン管士の活用について論じる場所です。
ここでマン管士資格取得を推奨すればマン管士活用肯定の意見と見なされるのは当然でしょう。
今更勉強することに価値があると言っても説得力はありません。

マンションの管理に関する勉強をしていくことは、マンション管理に非常に大切なことです。
理事にはマンション管理に関する勉強は不可欠でしょう。
しかし、勉強するには目的意識をもった方がより高い知識が身につくでしょう。
その目的がマン管士です。
結果的に資格が取れなくても受験できるレベルまで勉強したことは今後の理事の活動に多いに
役にたつことでしょう。それで資格が取れればそれにこしたことはありませんがね。
マンションの住民が組合管理の勉強をすることは、快適なマンション生活をしていために
プラスになると思いますので。

資格は絶対ではありません、しかし資格を取ったことに対する自覚と人から期待される分
更に研鑽を積む努力をしていくことになる糧にはなると思います。

＞しかし資格を取ったことに対する自覚と人から期待される分 更に研鑽を積む努力をしていくことになる糧にはなると思います。

その様な自信の無い事をオッシャイマすな。
お墨付きがないと何も出来ないとは情けないとは思いませんか。

>>573
自信がない？
自信はあるんですよ。
資格はあった方がないよりましでしょう。
それだけのことです。

＞資格はあった方がないよりましでしょう。 それだけのことです。

失業者じゃあるまいし、お金と時間がモッタイナイよ。

>>575
何をおっしゃいます。
自己啓発ですよ。
時間は勉強することにより自分の能力アップに繋がるしね。
お金は通信教育と問題集、受験料等で１０万もあれば大丈夫だよ。たいした金額じゃないよ。

＞お金は通信教育と問題集、受験料等で１０万もあれば大丈夫だよ。たいした金額じゃないよ。

何と勿体ない。ネオンの下で使った方が有意義ですよ。

>>577
ネオン分も十分ありますよ。
お金のことは問題じゃないでしょう。飲みにいけば全部支払っているから１回分にしかならないしね。

>>578
そんなに金が有り余ってるならケチなこと言わずに管理会社丸投げでいいでしょう。

＞そんなに金が有り余ってるならケチなこと言わずに管理会社丸投げでいいでしょう。

それが一般的で、丸投げではなく、理事会機能を信託会社に信託するのが良いですよ。