管理委託費ズバリいくらですか？

＞もう弁護士にでも相談するしかないのでしょうか？

随分昔のスタイルの契約の様ですが、平成１３年にマンション管理適正化推進法が施行されて、マンション管理は様変わりしてます。
貴方の管理会社の詳細は分かりませんが、
マンション管理業者は、国土交通省の登録簿に登録を受ける義務があり、事務所ごとに、３０組合につき１名以上の管理業務主任者を置き、管理組合と管理委託契約を結んだり、更新する際に、事前に管理業務主任に重要事項説明する義務があります。この契約も従来の自動更新条項が廃止されて、民法６５１条の委任の両当事者の解除権を採用し、契約終了に伴う管理事務の引き継ぎ等の必要な期間を考慮して３ヶ月前の書面通知で解約申し出ができ、更に、契約書に有効期間を規定して、その満了日３ヶ月以上前に、総会で管理会社を継続するか否かの決議し、書面通告するのが一般です。
弁護士など費用を掛けなくとも、下記の窓口で相談しては如何ですか。

トラブルの相談にのってくれる主な窓口

高層住宅管理業協会 東京都港区虎ノ門1-23-7虎ノ門23森ビル
TEL　03-3500-2721 http://www.kanrikyo.or.jp/ 月曜〜金曜　9時30分〜17時30分

国民生活センター 港区高輪3-13-22
TEL　03-3446-0999 http://www.kokusen.go.jp/ 月曜〜金曜　午前10時〜12時、午後1時〜4時

全国マンション管理組合連合会 京都府京都市下京区松原通高倉東入三洋ビル304
TEL　075-351-7421 http://www.mc-kyoto.org/
kanta/zenkan.html 月曜〜金曜　午前9時〜午後5時

東京都飯田橋不動産相談室 新宿区神楽河岸1-1飯田橋セントラルプラザ12階
TEL　03-3235-6551 http://www.tokyo-
machidukuri.or.jp/ 日曜日を除く毎日　9時30分〜18時30分※弁護士相談の受付は9時から（先着順、人数制限あり）

マンション管理センター 東京都千代田区一ツ橋2-5-5岩波書店一ツ橋ビル7階
TEL　03-3222-1516 http://www.mankan.or.jp/ 月曜日〜金曜日　9時30分〜17時30分

38さん
恐らくは管理組合が結成できていないのではないでしょうか？
ですので、個別での契約になっているかと思います。
今から組合を結成するのは大変でしょうけど、目ぼしい管理会社に相談してみては如何ですか？

今から組合を結成すると、言い出しっぺが一人理事・理事長確定だからな・・・。

自分のマンションは自分で守るのが原則。管理組合がないマンションなど、今の時代、信じられません。また、付近のマンションと交流して
情報交換をすることや、地域のマンション交流会に入り、勉強することも大事です。
「言いだしっぺになると、役員にならされる」…そんなことを言って、誰があなたのマンションを守ってくれるのですか？

４０戸のＭＳです。
月あたり、１１３００円です。
普通の管理委託です。
これ高いとおもうのですが、
いくら位が適正ですか。
誰かおしえてください。

>>47
専有面積２５平米前後の１ルームか１Ｋなら超高いです。
専有面積１５０平米超の４ＬＤＫ以上なら超安いです。

>>47
>４０戸のＭＳです。
>月あたり、１１３００円です。

管理費？
管理委託費？

３２世帯
管理人通勤、４時間勤務 週５日
２４万円

管理会社を変更しました。管理委託費はすごく安くなりました。
管理内容に合わせた見積入手され比較されたそうです。
変更の比較された結果です。2ヶ月くらいでしょうか、話題があってから。

すっきりしました、今まで無駄な金を支払ってましたね。
各会社によって性格違うのでしょうが各戸の管理費もかなり下げていただきました。
3割以上安くなりましたね。

結局、住民は何も知らないだろうからと経営してきたひどい管理会社らしいです。
そのひどい会社が存続してると考えただけで今でも頭にきます。
甲であるマンション住民から高額な管理費請求してたのです、何もまともに説明されずに。
最初の他社の見積だけで20万/月以上違うというのですから。
解約通知の時には皆さん喜ばれていましたよ。

そのひどい管理会社さんはあわててご近所の管理してるマンションの単価下げたらしいです。
笑っちゃいますよね！
そのマンションの友人からも、うちのマンション行動に対して感謝されていますよ。
不安とか不信な点があるならば、他の管理会社さんに変更を考えるべきです。
新しい管理会社さんについては今のところあまり不満はないような雰囲気ですし。
助かりました、ご苦労様でした。
ご近所さんにも気をつけて・・とだけこれからも言いますので。

何故でしょう。
そもそもの管理内容や単価がおかしいのだから自然でしょう。
そのまま放置しておく方が不自然ではありませんか。
歴代の理事会さんが検討されたことは、過去より反対論議はあまり聞きません。

いつも総会で問題であったのはダメな管理会社でした。
まともな対応ができていないと評判でした。いつも住民から怒られてたような感じ。
それが証拠に何度もフロントさんが変っていた事実も聞いています。
委託費以前の問題でしたね。

この問題はズバリ以下の様に思います。

・現行の管理会社は適正な管理されているのか？（金額のみならず管理姿勢も含めて）
・住民からの不平不満はかなり蓄積されているのか、解消されてきたか否か？（進化無しは問題）
・他社に管理させたらいくらで管理するのか？（極端に安い委託なら会社変更価値有）
・他社に管理させてメリットはどのくらいあるのか？（前管理会社に不満あれば変えるべき！）
・新しい金額と管理内容に対して住側の総会で承認得られるか？（上記問題あれば即刻変更審議）
・新管理会社の経営状況については住意識はどうか、再度比較するか！（適時に行うが原則）
・所詮は一民間企業に委託してるだけであり理事会に説明や納得させる意見がない管理会社は×です。

　昨今の景気から管理会社が自ら管理費低減するのが本論、住側からの低減の可否聞かれるようでは社会情勢無視のクサレ管理会社でしょう。私のところは後者でした。当マンションとしての結果は会社変更で全住民が合意した所です。大手の管理会社さんでしたが評判は最低でした。
今は、やや落ち着いております。3割以上の削減でありました。他マンションより高いなって思っていた管理費は世間と同等以下になりました。

管理委託費の金額について
・管理内容は適正なのか（住側で変更可能な項目あり、管理員配置や時間、点検も）
・管理単価はどうか（管理会社によって違う、見積り入手）

見積入手は現行委託内容（現契約書）を説明して他社に見積依頼するのみ、簡単です。
他社の見積と現行の差額が大きければ・・・要注意！、緊急理事会を独自に行う。

この感覚で管理委託費はかなり低減できると思います。
手間だ手間だと思ってるといつになっても現状のまま。

めんどうなのは内容的に現行の管理会社抜きで進めることくらいです。
情報がもれると現行の管理会社は談合活動するのでは。

ズバリ100万。
150世帯相当か（複合型の店舗付き:50世帯相当）
この応答は明解でしょう。
つまり当マンションは1戸当り1万位でしょう。
今の時代は、なんとなくですが1万でも高いのではと感じていましたが。
でも地域や立地や構造の相違も関係あるだろうから0.8万〜1.3万位ならおかしくないかも。

それ以上はチョットー、チョットチョット。（もう古いか）
理事会に要望すれば、節減可能なテーマは結構あるように思います。
理事会に検討工夫させれば必ず下げることはできますね。
管理会社依頼じゃだめだ。
最大に下げたければ、全面見直しの会社変更がいい。
ここに至る自体は現状の管理会社に不平不満が多いとか不信感が募ってることが条件です。
会社変えてよかったという話題は他のスレッドで確認できますので参考に。

Ｎｏ.52さんは一体何が言いたいのかわかりません。
もう少しわかりやすく説明してください。

＞３８、４０
＞管理委託契約書は紙きれ一枚。契約内容もかいてありません。
＞契約更新なんてないのです。管理会社替えれないと書いてある。
マンション管理適正化法違反です
＞決算説明も受けたことがありません。
管理組合は機能しているのですか？理事長は年に１回必ず総会を開いて
決算報告しなければなりません。（区分所有法違反）
報告書の原案となる書面は管理会社が作成することになりますから
（あっ！業務内容がかいてないのか）
とにかくこんな会社で業務もいい加減なら管理会社変えるしかないです。
管理会社を変更できないという契約内容は無効の主張ができます。
ただし、管理組合としての契約でなく個人契約になっているようなので
他の方たちの同意を得る必要がありそうです。
マンション管理士等の専門知識を有する方に相談してみてはいかがでしょう。

↑↑↑
スイマセンかなり古いレスに反応してしまいました。
無視してください

立候補者などいるわけがないので、毎回階ごとに交代で役員をするようになってますが、今回で三回目です。
しかし、いつも管理委託会社は総会が近づくと、自社が委託受けるのを当然のように、委託費の内訳を示さずに、委託内容の重要事項の説明を始めます。
他のこまごました修繕などは自信満々で見積もりを取りましたと自信満々です。
今回はいい加減頭にきたので、一番管理組合で支出が大きい管理委託費の見積もり、費用内容がないのか問い詰めたら「暫くの間、委託費が変わってないのでいらないと思いました。」だって!
馬鹿にしやがって!
法律では、管理業務主任は、10箇所のマンションを担当することができます。うちのマンション(約40世帯で)が,約500万円ということは、一人の管理業務主任で約5000万円の委託費を契約していることになります。
かなり問題が起こらない限りは、2～3月に一回の役員会の段取りと年に一回の総会そして毎月の管理費管理資料の送付(もちろん会社内で役割分担の事務員がさっさと流れ作業で処理しているだけだろうけど)です。
みなさんどう思いますか?知り合いに聞くとやはり委託費の不透明さグレーさを感じている人が多いようです。
もっと興味を持ったらいいと私は思います。年間自分がいくら払っていることになるのか計算してみては?

>No.60さん

うちのマンションでは、管理委託費の内訳を提出するようにさせました。
まあ、項目出しただけでは、高いのか安いのか分かり難いので、
内訳をださせた上で、他社の見積りを取れば、適正価格を知ることが出来ます。
（他社には、金額を教えないで、業務内容のみ伝えます）

事務管理費（会計＋総会理事会支援）：１戸あたり月額１５００円（独立系）、２５００円（財閥系）
エレベータ点検：１基あたり月額２万円（独立系）、５万円（メーカー）
管理人：１時間あたり１３００円
これがまずスタート
このへんの費用が５割り以上高ければ、相当重症でしょう

エレベーターは、着床階数や速度の違いやフルメンテかPOGかでも違うので一括りにしていくらとは言えないよ。

10階程度、フルメンテ位の設定は必要。

30階200m/分のエレベーターと10階60m/分のエレベーターで同じ費用なわけはないから。

うちは大規模マンション（600戸以上）で築5年だけど、この間2回管理委託契約の更新をした。
もちろん毎回3社見積りで比較していたが、理事会が恣意的に最初からの管理会社に理事会決議して総会に諮ってきた。
ただ、前回の3社見積りの時は、日本ハウズイングが低価格の見積りを出したため、値段を下げざるを得なくなった。
だけど、この5年間で管理委託費は年間1400万円も下がってる。いかにボラれてたのかが分る。

>64

いくらから１４００万下がったの？
１５０００万からなのか５０００万なのかで受け取り方が違うよ。

>>65
初回は年間５千万円台、1400万円下がって5年間で2回契約更新して20%下がった。

管理委託費下がっても管理の質が同じならボッタくりだったと言うことだ。

本当に同水準なのかね。

どうやって判断したんだ。

少なくとも管理委託契約書の契約更新前の内容と比較すれば机上では判断できる。
後は日ごろの業務チェックだろう。

例えば「○○の掃き掃除週１回以上」と書いてあった場合、更新前と後が同じかどうかどうやって判断するんだろうね。

日ごろの業務チェックとか簡単に言うが誰がするんだ？

理事長が自らやるか、清掃業務担当理事に命令して監視させる。

自分でやる気は無いってことだね。

判断する術も無く言うだけなら簡単。

自分って・・・・管理業務の執行を総会で役員に委任したんだが。
だから役員がやって当たり前だ。

組合員が自分で個々に管理組合業務やるなら理事・監事はいらない。
マンションは管理者が一人いればいい。

管理者と理事長分けてるマンションってあるの？
それとリゾートマンションは法人化されてる管理組合が多いのはなぜ？

しこってる物件を管理会社とくんで旨味を吸うためじゃまいか！

上記の投稿は誰がやってるのでしょう！
レベルが低そうですね！
管路委託費は
戸数：１６０～２００戸規模で
１，４００、０００円前後でしょう。
　（管理委託内容にもよります
　　ロボットゲート保守も入ってます）
区分所有者（管理組合の皆さん）達の
意識のもんだいでしょう。

管理委託費については、具体的に項目ごとに計算していけば、他所と比べて
自分のとこが高いか安いかはすぐに分かります。

事務管理費は1戸当たり月　１，０００円程度です。
ＥＶ点検費は、メーカー系のフルメンテで、１基　40,000～高くても50,000円
　　階数や何人乗りとかはあまり関係ありません。
清掃費は、殆どが人件費ですので、時給で計算してください。
管理員人件費も、日数や時間で計算してください。
消防設備点検費は、1戸当たり月500円程度。
雑排水管の高圧洗浄は2年に1回で、月換算では、1戸当たり月160円～180円
他に防犯カメラのレンタル料や植栽費用等があります。
電気料金や水道料金は毎年そんなに変わりません。
小修繕とかは、そのマンションでちがつてきます。
こういったことを参考にして、管理費が高いか安いかを判断してください。

振り替え手数料、理事手当、備品費、電気保守点検費等も殆ど毎年
そんなには変わりません。
貯水槽清掃費は、年1回で、6万～7万円
大体経費としては、こんなものですよね。
管理費としては、1戸当たり、月７，０００円～１０，０００円で十分です。
管理会社に管理を委託し、管理員と清掃員がいる場合の経費です。
但し、管理員を２４時間体制とか２～３名つけたり、警備員やコンシェルジュとかを
つけているマンションは別です。

匿名

細かい金額ですが、文書通信費で7000円とか、清掃用具費6000円とか、蛍光灯などの管球費5000円とかを、毎月使っても使ってなくても払っているマンションがあります。また、マンションの損害保険料金を管理費から払っているマンションもあります。まあ、どんなに少なく見ても、30％は管理会社の利益です。

うちは、50戸で年間600万円ぐらいだけと、ひょっとしめ高いの？

委託費の総額だけおっしゃられてもなんとも言いようがありません。
同じ50戸でも、週2～3回の巡回清掃か週5の管理員かで大きく異なります。
エレベータの設置台数や機械式駐車場の有無によっても異なります。

スレ主さん
まず、お宅のマンションの
管理規約の管理組合の管理対象部分を投稿願いたい。

分譲マンションに住むからには、管理費と修繕積立金はついてまわります。高いの安いサービスがどうのというくらいなら、戸建てをかいましょう。 管理会社なんていう組織に影響される生活、自己責任以外に影響される生活は、負けです。

修繕費は将来に備えての積立金だから、マンションごとに事情が違うので違って当たり前。住民以外の方と高いの安いのと検討しても意味がない。
管理費は管理会社に委託しているのであれば、大いに検討する必要もある。
組合員が油断すると、その隙に乗じて彼らは組合費というおいしい餌を貪る。
彼らにとればそれがビジネスであり、罪悪感は持っていない。
やってもいない管理を色々と理屈をつけ管理費として徴収する。
しなくてもいい提案を持ち掛け、その裏リベートで会社に利益を与える。
彼らは、営業会議でそのノウハウを嫌というほど会社から教え込まれる。
挙句の果てな、マニュアルまでつくり、頭の悪いフロントマンに実行させる。
修繕費に関してはその使い方に関しては気を付けないといけない。
管理会社が絡むと必ず裏リベートが発生し、払わなくてもいい費用が発生してくる。
管理会社を外して組合運営をするという方法も考えないといけない時代になっている。

>>85 匿名さん 2020/07/04 18:25:51
スレ主さん まず、お宅のマンションの管理規約の管理組合の管理対象部分を投稿願いたい。

参考にしたいと思いみなさんの投稿内容を読んでいますがこのスレすでにスレ主放棄しているように思います。～2008年で終了。

これに「お宅のマンションの管理規約の管理組合の管理対象部分を投稿願いたい。」関する投稿がなければこれからの投稿は無意味？

＞88　匿名さん
そう思うのであればこのスレに参加しない自由もあなたにはある。
そちらのほうが賢い選択だと思う。

>>83 匿名さん エレベーター・電気設備・飲み水の管理点検をして、共用の電気水道料金を払い、管理人と清掃人が週に30時間くらい働いていたら、妥当な金額だと思います。管理人が清掃を兼ねているとかであれば、もう少し安くてもよいかもしれない。安くても年間500万円くらいだと思います。管理費から、マンション総合保険料金を払っていたり、いろいろなケースがあるので断定はできないが妥当。小規模のマンションは、管理費に関しては高くつきます。

>>83 匿名さん
なぜなら、管理会社のフロントさんは、少ない軒数だろうと、多い軒数だろうと、総会や理事会のサポートはしますので、その手間は同じだから、その分の一軒あたりの管理費は少ない軒数のマンションのほうが高くなります。