匿名さん
[更新日時] 2011-05-13 22:13:48
当方、23区内300世帯の大規模マンションの理事(3期)になりました。
1期終わり位から、区役所から町内会設立の依頼がきていたようで
今期理事の課題として上げられることになりました。
直接、役所の担当から話をきいたわけではないですが、引継ぎ
内容は下記のとおりです。
・世帯数が多いので近隣町内会は受け入れてくれない(らしい)
・設立するとなると規約なども含め数年がかりとなる(らしい)
・本来、自治会と組合は目的も違うため別組織が望ましい(らしい)
そこで経験者ないし識者の方がいらっしゃればご教授願いたいのですが
1)町内会(自治会)って本当に必要なのでしょうか?
当然、区によって状況は若干違うでしょうが、メリット・デメリットは
なんでしょうか?マンションの自治会とは何をすべきなのでしょうか?
2)自治会設立のプロセスは?
準備事務局立ち上げから設立までのプロセスについて、経験がある方
是非、体験談お聞かせ下さい。
一応、ググった範囲では、
-任意団体である(全組合員が参加が必須ではない)
-マンションでの自治体の意味は
あいまいな「地域住民との親睦(子供会・老人会etc)」と
「自治体(区役所など)からのの情報受信の一部を担う」
くらいしか見出せませんでした。
ゴミ捨て・防犯などは管理会社に委託しているし、近隣の町内会に加入
するのではなく、自ら設立というと、個人的にはなんかピンときません。
町内会自体が衰退・消滅しつつあるという話もあるようなので、
設立する意義が本当にあるのでしょうか?
[スレ作成日時]2006-07-12 13:37:00
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町内会(自治会)設立は必須?
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343
匿名さん
>>340
そんな尖(とんが)ったこと言ってたらだめだよ。地域と上手くやってかなきゃ。
電波障害の原因はマンションにある。それを開き直ってたらセンチュリーは地域から村八分にされる。
戸別に折衝するのは効率が悪い。だから町内会を押さえるのだよ。
町内会組織については、市の市民課に問い合わせればいい。
あるいは、市から内々に町内会に言ってもらってると助かる。
市だって地域住民がうまくやって行くことを望むはず。
これを機会に市とのルート構築に努めるのだよ。
そうすれば、センチュリーの自治会設立はすんなり行くよ。
自治会は市にとっては行政の末端組織になるから。
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344
匿名さん
-
345
匿名
>>343
そうやって地域も行政もグダグダな関係になっていくんだね。
良好な関係は馴れ合いからは決して産まれないのにね。
自治会って貴方のような誤った社会観の持ち主の集まりだからね。
本当の自治とは何か、その常識がある人は旧態然とした自治会には否定的だよ。
>>344
電波障害対策はキチっと行うんだし、損害があれば補償すればいいこと。
金品で会長さんを取り込もうとするなんて賄賂と一緒。
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346
匿名さん
マンション近くの新築戸建で、自治会に加入してない家は無視か?
酷いマンションだな
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347
匿名
>>346
前のレスとどういう絡みかわかりませんが、
小規模なマンションなら地域自治会へ「参加」でしょうし、
大規模なマンションなら単独で自治会(又は班)が形成されると思いますよ。
どちらにしても自治会の活動なら、参加していない戸建てでもマンション内の1戸でも、独自に折衝する必要はあるでしょうね?
>>345
本当の「地域」自治とは何か、その常識がある人は名称に拘らずに自治会を形成しようとするでしょう。
旧態然とした自治会がどっかにあったとしても、間違ったことを繰り返す必要はありません。
やっぱ、マンション内での自治会運営は、その居住者や組合員の意識に大きく左右されるのでしょうね。
考え方はいろいろでしょうが、地域自治を真剣に考える物件(居住者層)とあくまで自己利益優先な物件(居住者層)ではおのずと活動する自治会の質も異なってくると思います。
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348
匿名さん
>>343
個別のマンションの話なんで話がよくわからない点もあるが…。
電波障害に関して町内会を折衝相手にしても駄目だよ。
障害を受ける個々の家に話を繋いでもらう為に、
町内会にお願いするならわかるけど。
あと、電波障害対策を担当する課と自治会等のコミュニティー関連は
担当する課がそもそも違う。
公務員組織って、縦割りで保守的なんで、自分の担当以外に関しては曖昧なことしか言わないし、
担当との一線を越えることをやらせようとすると
ものすごく保守的になる(というより何もしてくれなくなる)。
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349
匿名
>>347
では、地域に元々ある(旧態然とした)自治会とは一切連携せずに(マンション内だけで)独自のコミュニティを設立するということだね。それなら賛成。
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350
匿名
>>348さんの言う通り
戸建でも自治会離れは進んでる。それを自治会相手しか、電波障害に対応しないなんてことをしたら問題が広がり悪化するよ
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351
匿名さ
>>349
自治会の必要性を感じない人がいることを忘れてるね
現実的に、自治会は交通安全協会と社協に絡みで崩壊がはじまり
子供会絡みで崩壊が加速した。
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352
匿名
>>351
自治会とは言っていない。
マンション内のコミュニティ。
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353
匿名さん
-
354
匿名さん
将来に期待が持てない厳しい時代だけども、子育て世代のクレクレ度の高さは、人付き合いをやめさせるよな
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355
匿名さん
PTA(Parent-Teacher Association)とは、各学校ごとに組織された、保護者と教職員による教育関係団体のことである。各自が任意で入会する団体で、個々の生徒の成長よりも、寄付金を集めたり、教職員を支援することなどで、学校全体ひいてはあらゆる子ども達の利益となる活動を目的としている。
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356
匿名さん
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357
匿名さん
-
358
匿名さん
無知は困った事だ。
そのくせに、給食費は払わないのと矛盾しないの?
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359
匿名
付き合いが悪いと後ろ指を指されたり、子供が虐められたり、実態は半強制ですね。
慰労会と名うってPTA会費で教師と役員が飲み会を開いてるんですから。
とても子供のためになっているとは思えません。
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360
匿名さん
PTAの寄付払うのに給食費払わないのは矛盾してる。
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361
匿名さん
昔は小学校でもPTA会長と言ったらステイタスだったぞ。
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362
匿名
自営の暇人がやる物と昔から相場は決まっていたけど。
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363
匿名
自治会に子供会イベント費の助成や寄付金要請はするが、自分たちは払わない。クレクレばかり
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364
匿名さん
町会(地縁関係の加入任意の団体)とPTA(親と教師の加入任意の団体)を理解出来ないとは情けない。
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365
匿名さん
普通、何棟もある大規模団地型マンションだと、管理組合と自治会の両方あるのが多い。
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366
匿名さん
両方あっても不思議ではない。
しかし、管理組合は居住/非居住に関係なく、所有者の強制団体であり、そのメンバーに家族、世帯は全く関係なく、
自治会は、居住者の世帯単位の任意団体であり、両者間には全く関係がなく、関係させる事は出来ない。
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367
匿名さん
非常時の折り、お互いに助け合うのは自治会だと思う。
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368
匿名さん
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369
匿名さん
建て替えは管理組合だけど、地域防災は自治会だろう。自治体との連携も必要だし。
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370
匿名さん
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371
匿名さん
370
区別「しか」わからない人にもこれ以上の議論はできない。
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372
匿名
て言うか、マンションに自治会は要らない。
やりたい人は管理組合と関係ないところで勝手にやってくれ。
それが結論だろ。
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373
匿名さん
372
中学生じゃないんだから。レベルの低い話は他所でやってくれ。
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374
匿名さん
未だに自治会、町会と管理組合を関連付けたがる人がいるのは、教養のしからしむる所だね。
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375
匿名さん
普通は自治会の方が馴染み深いのじゃないか?
マンションに住まない限り管理組合なんて知らないよ。
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376
匿名さん
町内会入会は必須です!
町内会に入らないと非国民と成ります!
うまく 世の中を渡って行こうと思うならば 何が何でも
町内会に入会し 役員 になる!
なぜなら
理由
1 町内会費を懐に入れる!
2↑同じ
3他に理由なし!
他に反論があれば どうそ。
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377
匿名さん
>町内会に入らないと非国民と成ります!
年寄りですね。
民主主義の時代に「非国民」なる言葉は通用しません。
小学校の社会科の教科書をお読み下さい。
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378
匿名
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379
匿名さん
>町内会費を懐に入れる!
じっさい、今の世の中で、
町内にマンションが建ったおかげで
(管理組合の規約に全員加入の定めがあって)、
町内会費が何の苦労もなく手に入るという「商売」は外に無いぜ。
こんな「おいしい商売」やめられないよ。
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380
匿名
町会としてマンション建設を認める際の条件にしている所もあるらしい。
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381
匿名
>>376
>>379
そのような地域・物件は避けては?
よく物件内の管理組合や管理会社がダメダメな話しを競って(笑)投稿する人がいるが、
そういうのって、自分が選んで住む地域や場所のモラルが普通より低いってことを言いふらしてるようなもんだと思う。
もうちょっと集まる人達が良質の物件や地域を探してはどうなの??
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382
匿名さん
>自分が選んで住む地域や場所のモラルが普通より低いってことを言いふらしてるようなもんだ
>もうちょっと集まる人達が良質の物件や地域を探してはどうなの??
であれば、そういう地域や物件を教えてください!
教えられるはずがないよ。
この問題は、地域や場所のモラルというよりも、
特定のデべや管理会社に限定して、管理規約に町内会の全員加入を規定しているので、
いったん規定されると改正するとしても、改正するのは時間がある程度かかるし、改正しない場合は、ずっとそのまんまなのだよ。
特定のデべや管理会社が特定の地域や場所に偏在しているならともかく、そうではないのだから(特に大京などは全国展開しているから。)
地域や場所の問題ではないと思うが。
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383
匿名さん
>>382さん
ライオンズマンションです。
購入検討中に大京の営業さんに町内会の質問をしました。
地域住民、地域性の確認でしたが営業さんは勘違いされたのか、
「私もライオンズマンションに住んでますが、町内会には入ってませんよ入る入らないは個人の自由です」と言われました。
しかし、入居後いつの間にか町内会に加入してました。
規約に町内会加入が付け加えられ退会希望意思表明しましたができません。
町内会費は管理費で精算されてます。
町内会役員は誰もしてません。
回覧は回ってきません
マンションコミュニティもないです。
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384
匿名さん
当然です。分譲会社が町のうるさ方にテラセン(町会費)を払う約束をして、建築許可を取ったことに原因がある。
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385
匿名さん
それで反対運動押さえられるなら安いもんだろう。
管理費に上乗せして住民から徴収すればいいのだから。
デベの腹は痛まんからね。
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386
匿名さん
383
子供じゃないんですから。管理規約を改正すればよいだけのことです。
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387
匿名さん
↑そうだね、管理会社には簡単だね。
新築分譲の管理組合理事なんてど素人、管理会社のいいなりになるよな。
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388
匿名さん
387
意味不明なことを書かないように。ど素人でも少し勉強すれば管理会社抜きで管理規約変更くらいできる。
他人も自分のレベルだと思うな。
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389
匿名
>特定のデべや管理会社に限定して、管理規約に町内会の全員加入を規定しているので、
なぜ管理組合で問題にならない?
なぜ総会議案にならない?
なぜそのまんまなんだ~~~~~!!!
っと大声で叫びたい(笑
ライオンズマンションって、住民層は高いレベルのイメージだったが....その程度なのか?
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390
匿名
ライオンズとか財閥系に住む人って、自分とこはデベも系列の管理会社だから任せとけば安心て盲目な人が多い。はっきり言ってレベルは低いです。
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391
匿名
(誤)管理会社だから
↓
(正)管理会社も一流だから
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392
匿名さん
まぁ、月額数百円だろうから、大騒ぎすることでもないかもね。
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