管理費滞納者への対応・対策

弁護士に相談したのだが、話し合いで解決しない場合には訴訟しかありませんね。だと！

>>82
それ以外に何ができると？

滞納者には、ほとんど９割方が裁判所に呼び出せば解決します。

裁判は平日ですから仕事を休む事になりますし、無視して欠席ならば裁判所か役員から、会社に連絡する事になります。

恥の上塗りが世間に知られます。

ですから裁判所の呼び出しになれば、普通の方なら焦って直ぐに支払います。

それでも支払わないのならば、判決で裁判所から強制的な差し押さえ命令になります。

即座に赤札を貼られ現金化されます。
現金化が何もなければ、住宅の差し押さえになります！

埒が明かない悪質な滞納者には、早急に裁判をしましょう！

それには真面目で積極的な、管理組合の仕事が出来る優れた役員が必要不可欠です！

弁護士は商売だからすぐ訴訟をいってくるのは事実ですね。
しかし以外とマンションの管理に関する法律には疎いですよ。
マンション管理の常識程度の法律でも知らないことがいっぱいありますからね。
裁判になったとき、却ってマイナス要因になったりすることもあります。
実際マンションに住んだことがなかったり、今までマンション管理の裁判をしたことがない者が殆どですからね。
今まで学んだことのない法律に触れるのですから当然ではありますけど。
なまじっか法律の知識があるため、マンション管理の法律をやる場合中途半端なんですよね。

＞弁護士
しかし以外とマンションの管理に関する法律には疎いですよ。
＞マンション管理の常識程度の法律でも知らないことがいっぱいあります

この間、敷地利用権の共有持分と専有部分の分離ができないということを知らない先生もいました。

一般人なら、知らなくても仕方ないかと思われるだけだが、バッチつけてると「えっ？」と思われてしまうのでかわいそう。

区分所有法知らなくたって弁護士のなれるから知らなくて不思議ではないのにね。

滞納者の裁判に弁護士など一切いりません！

意味不明な弁護士を使ったら、必ず赤字になるだけです！

簡単な事ですから管理組合でやりましょう！

必ずや一審の判決で解決します。

◆滞納者対策や解決は全て、役員の、やる気があるかないかだけなんですから。

私の小規模マンションの場合、滞納者が４名いました。

３名は管理総会に強制的に呼び出して、分割で支払う旨で解決しました。
分割で支払う意志の方には滞納利息を免除しました。

法律上、５年で時効になりますから管理組合は急いで対処しなくてはいけません！

１名は地方裁判所で呼び出しをしたら、会社に知られるのを恐れて、すんなりと和解しました。

埒が明かない滞納者には、強制的な対応が是非とも必要なんです！

管理組合の役員さんは、イケイケドンドンガンガンと行くしか対応策がありません。

>>84さんへ

知識不足かもしれませんが・・・・・・

訴訟等で債務名義を取った後で改めて強制執行の申立てしなければならないんだと思っていました。
それで初めて、給与差押え（勤務先分かっていればの話）、賃料差押え（賃借人がいる場合）
銀行口座等の差押え（口座が判明し尚且つ見合う預金がある場合）等が実行できるのかと・・・・

管理費を滞納するぐらいの人は、登記簿謄本を確認すれば抵当権が付いてたり税金の滞納があって
役所等からの差押えが記載されていますよね。

管理組合が動産にしろ不動産にしろ現金化するには、強制競売（抵当権がない場合）や
５９条競売が確定した場合に初めて可能になると思っていました。

>>84さんの説明だと非常に簡単に実行できそうなので、実際の体験談を教えて頂けませんか？

好き好んでこんな儲からない仕事をやりたがる弁護士がいますかね。
大体が嫌がりますよ。弁護士は。私もやりたくありませんね。本当は。
でも、どうしてもって言う人が多いからやってんですけどね。
っと弁護士に言われた･･･

無料と有料の弁護士相談にも行きましたが、弁護士それぞれで何が言いたいのか、サッパリ分かりませんでした。

弁護士は口下手が多いですね(笑)。

滞納金が何千万なら弁護士に任せても良いですが、基本的に簡単な裁判は役員のやる気があるかないかだけなんです。

役員が平日は仕事で無理なら、管理組合から役員報酬を貰うのは当たり前の常識です。

役員だからと言って仕事を休んでボランティアでは愚の骨頂です。

管理組合の総会で報酬の話し合いをするなり、日当や交通費など掛かった経費は、正々堂々と請求しましょう。

住民の皆さんの為に動くのですから、管理組合が支払うのは当たり前です！

それに異を唱える、ならず者がいたら、その人間に裁判をやらせましょう！

そのような人間は口先三寸の何もしない、何も出来ないダメダメ人間が多いですから、その人間に罰でやらせましょう！

兎に角、弁護士など役に立ちませんし不要ですから、理事長が原告になりイケイケドンドンと行動あるのみです。

その前に滞納者など出ないような一定レベル以上のマンションを選びましょう。

全く意味無い話しだ！
年収の多い人間には、それなりに借金も多いんだわ！
億ションですら滞納者は出るのよ！

誰が所得の多い人の住むマンションと言った？
身の丈にあった堅実な買い物の出来る人の住むようなマンションを選べと言うこと。
因みにうちのマンションは滞納者なし。

それは超珍しい世間でも貴重なマンションだわ！管理組合と住民に天晴れ(笑)

まさか管理費が５０００円～１万円のマンションか(笑)

統計など全く当てにならん！
うちのライオンズマンションに調査など来てないぜよ！
天下り会社で遊んでるだけで嘘の作成かもよ

個人情報保護法があり管理費滞納の調査などできるわけがない、冷静に考えたらわかるぜよ、
嘘八百情報を鵜呑みにして騙されるな

ライオンズマンションみたいな庶民的なマンションでは滞納者は多いのでは？

うちのマンションでは滞納はないですよ。
ローン契約の時も、複数の銀行に大京物件枠の特別利率がありました。
銀行に質問したら、大京物件はローンの支払い率がいいので契約率の取りあいのためにそうなっていると聞きました。
なので、管理費の不払いも少ない物件なのではないでしょうか？

>>101
ライオンズマンションの住民はレベルが低いといわれていますが、やはりそうなんですね。
庶民的なマンションだからしょうがないのかな。
滞納者がいても怖くて催促できないとフロントマンがいってましたけどね。
そういうマンションはそういう人種が集まっているのでそんなに気にはならないでしょうがね。

＞１０４　あんたがライオンズマンションの評判と価値を下げているんだろう。

＞無料と有料の弁護士相談にも行きましたが、弁護士それぞれで何が言いたいのか、サッパリ分かりませんでした。

これ笑えます。
各所の法律相談の内容の２割くらいが、今依頼してる弁護士はきちんと仕事してるか、
であるといことを聞いたことあります。

同業者が他の先生の悪口言うでしょうか？

弁護士が増えても、東京や大阪はともかく、地方（と言っても裁判所のある地方だからマチだよね。）では全然足りないというし、法定ニーズはあるのに弁護士の努力が足りないのは事実でしょう。
しかし、弁護士に依頼すれば万事大丈夫というのも考え物です。だって区分所有法知らなくたって弁護士になれるし全然困らないよ。

＞滞納金が何千万なら弁護士に任せても良いですが、基本的に簡単な裁判は役員のやる気があるかないかだけ

同意。

管理組合や組合員の問題ですから…
ライオンズマンションや金持ちのタワーマンションに限らず滞納者はいますね。

金持ちは制裁をされないと金を払おうとしないのかな～？
足立区で給食費などの話題が上がりましたね？
賃貸で月に４００万円の六本木ヒルズに住んでいるホリエモンも税金滞納で差し押さえされてましたな～。

滞納は延滞利子さえ払えばOKよ。

>>108
居ないマンションのほうが多いよ。
居るのは普通じゃないよ
。
そういう問題ありのマンションの住人はみんな似たり寄ったり。

問題ありの住民がいるし、ここでいわれるマンションなので心配になってます。
理事会も管理会社にいいように操られてるように感じる。
管理費と自治会費が一緒になってる。
危ないかな、このマンション。。。。。

>>93
本当の金持ちは直ぐに売却するから滞納なんかにカウントされない。
やっとの思いでローンで億ション買ってるような奴は金持ちとは言わない。

車は運転手付きが本当の金持ちだわな、自分で運転では貧乏人だわな、、

>>114
自分でドライブするのに高級車は金持ちでももってるよ。

↑
その場合は高級車を複数持っているのです。

管理費を払えるのに滞納する住民から徴収できないのは管理会社に問題あるの？

>管理費を払えるのに滞納する住民から徴収できないのは管理会社に問題あるの？

それを放置する理事長に問題あり。

ならず者の役員に問題あり！行動を起こさない役員は滞納者と変わらん！

みんなお金に困ってるのね。
お気の毒様。
でも、うちのマンション滞納なしってさすが○○だわ。

賃貸か・・・

＞ならず者の役員に問題あり！行動を起こさない役員は滞納者と変わらん！

それを選んだ組合員に問題あり。

そりゃそうだ住民が原因

政治と一緒。
選んだのが悪い。

初代役員の場合は、住民が選んだとは言えないんじゃない？

自ら立候補して管理費を盗む悪徳なヤカラもいるからな、役員になる者は信用情報が必要じゃな

＞初代役員の場合は、住民が選んだとは言えないんじゃない？

分譲会社の都合で選んだ役員に代わり、新組合員による設立総会を開いて新たに新役員を選出するのが普通です。
さもなくば、管理会社におんぶに抱っこの管理組合が続くことになります。

>>89
>>84は裁判所からの呼び出しがあればビビッて払うだろう、という意味ではないかな？

手続きは>>89のようになるでしょう

たいがいが、任売か競売になるのを待てばいいという管理会社が多いですが

競売になる恐れがありましたら、競売になってから理事長本人が裁判所に債権の申し立てを即座に行って下さい。
新たな購入者に全額を支払ってもらえます。

＞たいがいが、任売か競売になるのを待てばいいという管理会社が多いですが

当然でしょう、管理会社は弁護士法違反はしたくありません。
これは理事長の仕事です。

まあ管理費が滞納している人は、電気、水道、ガス、固定資産税と何もかも滞納してる可能性大でしょうね、

>>131

そうでも無いですよ。
支払う優先順位は
電気≧水道＞ガス＞電話＞住宅ローン＞＞駐車場料金＞固定資産税＞＞＞＞管理費ってのが大多数かと

滞納者は火の車だから、借金のサラ金やカードローンの支払いがトップなんじゃない？

＞まあ管理費が滞納している人は、電気、水道、ガス、固定資産税と何もかも滞納してる可能性大でしょうね、

とんでもない。管理費以外は、停止や差し押さえがあるが管理費は遅延損害金を払えば済む。

自治会全オーナー加入を強制しているマンションは、未納でも退会させないので、管理組合の負債になります。

管理費等を滞納したら、即掲示板に部屋番号と名前と金額を掲載します。
そして、各部屋の玄関にも滞納しているので、すぐ支払いなさいと張り紙をします。
どうせ滞納する者がプライバシーとかで裁判にするお金はもってないので裁判にはなりえない。
万一、訴えたらやめればいいのだし。まずそれはないだろうけど。

私のところも１３６さんと同じようにしてます。
今まで掲示板に掲載されて文句をいわれたこともありません。
以外とこの方法は効き目がありますよ。
すぐ払ってくれました。やはり恥ずかしいですからね。
皆さんのマンションでも是非この方法を使ってみてください。
個人情報保護法なんかで文句いう者はいませんよ、滞納しているのが悪いんだから。
やはり負い目があるんでしょうね。
強気でいきましょう。

柄が悪いわねー。

滞納者に対する対応はまず掲示板に滞納者の名前と部屋番号を掲載することです。
銀行に滞納したら即競売だよ。
組合だったら払わなくていいなんていう浅はかな考えは通用しないよ。

取り立ては役員の仕事なのね！大変だ！

大変ではないよ、滞納者は即掲示板に掲示し、駐車場は解約し、３ヶ月滞納したら
少額訴訟に移行。わりきって行動しないとね。

↑
お陰で滞納者はゼロだよ。

うちも裁判までやりましたら、その後の滞納者は０になりました。
そこまでやるんだぞー！と言う役員の一生懸命さが抑止力になりました。目出度しメデタシMEDETASHI♪

銀行は絶対甘やかしてはくれないでしょう。支払が滞ったら競売にもっていかれると思っているから
なにはさておき銀行には支払うということですよね。
管理費等はどうせ払わなくてもすぐには何もいわないだろうという甘えがあるんですよ。
強い姿勢で臨めば組合員もそうならないように努力しますよ。
優しいというか甘やかしの構造が滞納者をつくっていくのです。
手形も１日も待ってくれません、不渡りになりますよ。

＞うちも裁判までやりましたら、その後の滞納者は０になりました。

架空の話でしたジャンジャン。

大阪高裁の裁判長は判決文の中で「管理費等の滞納の場合には、積極的な加害行為があるわけではないので…」と、
「積極的な加害行為」とは「室内で騒音や悪臭を発生させて迷惑をかける行為」、あるいは「暴力団構成員が専有部分を事務所として使用し、他の区分所有者に恐怖を与える行為」などと具体例を挙げて説明しているよ。
マンションでは滞納者はバンザイーです。

滞納は、消極的な加害行為？

消極的でもそれが重なれば十分積極的だね。
どっちにしても加害行為であることに変わりはない。

まあ、少しぐらい管理費を滞納したくらいでは、財産を差し押さえたり、強制退去させたりは出来ないよ。

だから掲示板に名前と部屋番号を掲示するんだよ。
これは効果あるよ。
マンションの中でもみんな子供も含め付き合いがあるからね。

勿論回覧板でも滞納者には名前と部屋番号を書き、「お願いです、○○さん管理費を払って下さい」と
書いて流しているよ。
まず間違いなく払ってくれるよ。

>>150
>>151
激しい妄想ですね。
実際にやったら、個人情報保護法違反と名誉棄損で逆提訴ですね。

>>152
管理費も払えない者に裁判をする費用はありません。
裁判をやれば余計滞納者というのがわかりますよ。
管理費も払わない者が組合を訴えるなんて常識はずれです。
訴えるお金があれば滞納金を払ってよ。
滞納者に関しては個人情報保護法は適用されません。
管理費も払わないのに名誉もないでしょう。そういう者は名誉も誇りももってません。

トンチンカン発想なピントズレのビビり役員か組合員がいますが、、

駄目役員と優秀役員の違いがハッキリと分かる発言です(苦笑)

役員の差で、マンションの価値の差も分かるわね！

残念ながら適用されるんですよ。
裁判費用も組合に求出来ますから大丈夫です。

↑
求出来ますから

請求出来ますから

の間違いです。

滞納者の部屋番号と滞納額70万て貼りだしたら 滞納者からクレームが来ました。子供が学校でいじめられるからやめてくれって
その後支払い督促の裁判になり、相手が意義を申し立て 月々3万円の分割払いで和解になりました。 もし滞納者が合意を守らない場合は 59条競売の申し立ては認められる可能性はありますか？

いいえ、滞納額が管理組合の業務に支障をもたらす様になる状態にならなければなりません。

滞納者が合意を守らない場合は、即競売ではなく裁判所からの差し押さえ命令になるかと思います。

へーそうですか。
その割には滞納者が多いのはどうしてかしら。
裁判所が寝てるのかなー

差し押さえ命令が債務名義となりますから、それで競売請求ができます。

＞差し押さえ命令が債務名義

？？？？
＞161
は、強制執行したことないようですね。

何らかの債務名義があって、
強制執行するから
差押命令があるので、
差押命令が債務名義になりようがありません。

たとえば、判決や担保権があって、
（ただし担保権があれば、債務名義不要です。）

それに基づいて競売申し立てを行い、
その後裁判所が競売開始決定を出せば
それによって不動産が差押えられることになる。

>162
小額訴訟で裁判所の支払命令がでればそれが債務名義になります。分かります？

＞小額訴訟で裁判所の支払命令がでればそれが債務名義になります。分かります？

それは「支払命令」でしょ。
あんたの言ったのは、これ。
＞差し押さえ命令が債務名義となります

支払命令が差押命令にならないことご理解いただけるかしら？

ついでに。
＞＞163

＞小額訴訟で裁判所の支払命令

？？？
少額訴訟でしょ。
少額訴訟に「支払命令」はでない。
判決でしょ。
あのさー。あんた間違いだらけだね。

>>165
アンタ少額訴訟ではなく小額訴訟でしょう、間違ってばかりいてはだめですよ。

債務名義
　確定判決
　仮執行宣言付支払督促
　小額訴訟請求容認含む

机上の空論は書生の考えよ。
滞納者が増えているのはどうして？
裁判所が機能していないことよ。

＞少額訴訟ではなく小額訴訟でしょう、間違ってばかりいてはだめですよ。

おいおい！　ふざけてんのか！
六法読んだことないのかよ。
どこに「小額訴訟」なんて訴訟あるの？
少額訴訟でしょ。

ついでに。
＞小額訴訟で裁判所の支払命令
「支払命令」なんてどこにあるの？
支払督促と間違えてるんじゃねえの。

＞＞少額訴訟ではなく小額訴訟でしょう

たぶんこの人、小学生。
今日は入学式ですか？
桜が満開でよかったね。

何少学生みたいなこといってるの。

なんかオチがついたようですが…
おさらい

(少額訴訟)
● １回の期日で審理を終えて判決をすることを原則とする，特別な訴訟手続です。
● ６０万円以下の金銭の支払を求める場合に限り，利用することができます。
● 原告の言い分が認められる場合でも，分割払，支払猶予，遅延損害金免除の判決がされることがあります。
● 訴訟の途中で話合いにより解決することもできます（これを「和解」といいます。）。
● 判決書又は和解の内容が記載された和解調書に基づき，強制執行を申し立てることができます（少額訴訟の判決や和解調書等については，判決等をした簡易裁判所においても金銭債権（給料，預金等）に対する強制執行（少額訴訟債権執行）を申し立てることができます。）。
● 少額訴訟判決に対する不服申立ては，異議の申立てに限られます（控訴はできません。）。

○ 少額＜−＞多額
× 小額＜−＞大額（？？？）

ところで、滞納スレが３つあるけど、どうせならテーマ分けた方がいいんじゃないかと。
どのスレもスレ主の話からは遠ざかっているし。

机上の空論。

初歩的な質問ですみませんが、時効の開始って、最後の滞納日からカウントですか？

例えば、2月27日の引き落としはできず、3月27日に1ヶ月分だけ引き落とした。
この場合、2月27日より5年間なのか3月に落ちた分が2月に充当され3月27日から5年間なのか…

よかったら教えて下さい

＞時効の開始って、最後の滞納日からカウントですか？
＞2月27日の引き落としはできず、3月27日に1ヶ月分だけ引き落とした。
＞この場合、2月27日より5年間なのか3月に落ちた分が2月に充当され3月27日から5年間なのか

支払期限がいつかわからないと時効の期限はわからない。
仮に、2月27日までに支払う約束なら、翌日から5年で時効消滅。

裁判をしなければ時効は関係ありません。
我がマンションでは時効後も、購入者から一括か分割で延々と払ってもらっています。

>>178
それは相手が善意で払ってくれているだけ。
支払う義務はもうありません。

＞裁判をしなければ時効は関係ありません。

違うよ。
消滅時効になった後なら時効の利益を放棄してもらえばいいし（民146）、時効期間中であれば、裁判以外の催告や保全や承認（「待ってください」という言質）で時効中断（振り出しになる。民147）。

裁判以外の催告の場合はそれでも支払ってもらいないときには６か月以内に裁判等をしなければいけないというだけで、
裁判しなくても催告で払ってもらえばいい。
理事としては、回収するという熱意をもって６ヶ月間に何をするのか、ということです。