怒りの会計理事
[更新日時] 2022-05-23 14:41:31
築約35年のH19年度管理組合会計理事です。
当方は各階の区分所有者が1年交代で理事を務め、毎年7月末に総会があり任期満了になります。
実は、当方管理費滞納金額が、H20年4月末時点で約200万円あります。
就任当初から既に150万強あり、徐々に増え続けこのままではいけないと
理事・管理会社担当者・他一名で毎月滞納者宅を訪問していましたが、
居留守を使われたり逆切れされたり、訳の分からない論法をまくし立てられたりと、
尋常ではない状態が続いています。
確証がないと言われればおしまいですが、友人知人や近所に教えてくれる限り聞いて
みましたが、こんな滞納金額のところはありませんでした。
滞納金額に因縁をつけられる事も多々あります。その都度、請求書を再発行しても、
「インチキだ!」「届いてない」「見てない」「管理会社に電話したら振込依頼書を送るからお待ち下さいと言われたが届かない」「振込先が分からない」「ちゃんと入金してます!銀行に確認して!」などありもしない事をしゃーしゃーと言われます。
だいたいが威圧的高圧的で、こちらの言い分には耳を貸しません。
プライバシーだの個人情報保護法問題を取り上げられて、何度も滞納者の張り出しを
決行しようとしましたが、断念せざるを得ませんでした。
しかし、理事が1年交代である事や滞納金額が住民に知られない事を知っている
悪質滞納者たちは、今の引継時期が過ぎればしばらく静かになるとふんで
ほくそえんでるに違いありません。
私のうがった見方ですが、悪質滞納者はほぼペットを飼い、自転車・バイクの駐輪場も複数契約し、外には音が出ない立派なインターホンをつけておられます。
生まれ育ちなのか、人間としての道徳的な教えを受けてこられていないのか、
とても理解出来ない言動・行動の連続でこの1年眠れない日々が続きました。
管理会社は引落し出来なかった区分所有者に対して請求書を発行したものを
私宛に送ってくるので基本的には会計理事が動く事になっています。
こちらから問い合わせたり依頼しないとまず動いてくれません。
管理組合の滞納金額が増えようが管理会社のあずかり知らない事なのでしょうか?
管理会社は順序だてて、内容証明郵便を出したりしていますが、訪問時も
「取立て屋ではないですから」と滞納者に厳しく詰め寄ると言う事はありません。
裁判になったとしても、裁判費用は管理費から出る事になるでしょうし、
私は住民として管理費をきちんと払ってるいるものにも滞納者や滞納金額を
知る権利があると思います。総会議事録では誰なのかが明記されていないので
よっぽど興味が無ければ目に止まらないのが現状です。
老朽化したマンションの大規模修繕工事も控えていますし、このままだと
いけないと思いながら、どんな方法があるのか分からず歯ぎしりしています。
ただ、張り出しをするとしたら、それなりのリスクも予測されますし、
仕事をしながらの理事にどこまで出来るのか、良い知恵をお教え下さい。
切羽詰まっています。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2008-05-16 01:16:00
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管理費滞納者への対応・対策
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548
匿名さん
滞納者貼りだして名誉毀損で訴える滞納者はいないのでは?
裁判する金があるくらいなら滞納はせんだろう。
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549
匿名さん
貼りだされたからと管理費払うなら、初めから滞納しないわな。
金が無い人に何しようが、払ってもらえんのよ。
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550
匿名さん
ビラ貼りとは下品ですねえ。
粛々と法的措置をとればよいだけなのに。
管理組合総会で滞納者のかた持つ人もいないでしょうから。
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551
匿名さん
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552
匿名さん
>547
それも僅か5万円だよね。
原告と被告が、掲示物を貼ったり取ったり何回も繰り返したので
執拗すぎるということへの判決だね。
管理規約に、滞納者は名前を区分所有者に告知するという
規定があればいいと、裁判官はいっているね。
回覧板で、各区分所有者に知らせる程度で抑えておいた方がいいかも。
裁判になれば、裁判所では、実名で記載されており、誰でも自由に
みれるんだからね。
裁判所ではよくて、マンションで掲示するのはダメというのも無理があるけど。
ただ、原告も被告も不服として上告しているから、さてどうなることやら。
滞納者は、裁判する費用があったら、支払えばいいのに。
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553
匿名さん
単純な考え方しか出来ない方はそれで良いのでしょうね。
世の中には考え方の違う人ばかりが大勢生活してるのも理解できないんですね。
マンションとて同じ、貴方の考えが万能ではないんですよ、また正しくも有りません。
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554
匿名
悪質悪徳な滞納者なんですから何も気にせず懲らしめて貼り出してやりましょう。
悪質は自業自得ですから恥ずかしくてマンションから夜逃げなら超ラッキーです。
悪どい滞納者に対してですから、管理組合やマンション住民も同意してくれました。
名誉毀損で訴えるものなら訴えたら(笑)貧乏滞納者よ!
逆に管理組合から訴えられても知らないぞ。
うちのマンションで悪質滞納者の誠意が見られるまで何ヶ月も掲示板に大きな字でデカデカと貼り出したら効果ありました。
裁判するよりお手軽でした。
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555
匿名さん
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556
匿名さん
>>555
もう一度、それはそっくりあなたへお返ししますよ。 笑
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557
匿名
なんか威勢の良い作り話はよして欲しいですね、見え透いちゃって、気が萎えますわ。
マンション名も匿名ですから言い放題ですね。
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558
匿名さん
うちのマンションは掲示板に貼り出さなくても、滞納者は毎回に議事録に名前と滞納額を乗せてますから、誰が滞納者や滞納常習犯かはマンション住民の全てが知っています。
毎回に乗るようだと村八分になっても自分の責任ですから仕方ありません。
滞納するようなのは挨拶もしないしゴミの分別もしないから邪魔者扱いです。
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565
匿名さん
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566
匿名さん
悪質滞納者とは3ヶ月以上の滞納です。
水道も電気もガスも2ヶ月滞納したら即刻に止まりますから、滞納者には駐車場禁止、共有部の使用禁止、ベランダ禁止、エレベーター使用禁止をしても正当なやり方ですよ。
生ぬるいと感じるけど掲示板やエレベーターに張り出しも何ら問題ないです。
しかし張り出されたら恥ずかしくてすぐに払うか出て行くしかないかも。
それでも払わないなら裁判でも良いでしょう。
それで決まり、、、
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567
匿名さん
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568
匿名さん
>>556
それでも払ってくれないから議論してるのではないのですか。
そんな基本的な事で解決((滞納解消)出来るなら何も問題有りません。
今までも不景気になるたびに多く発生する管理組合としての問題です。
無いとこから少しでも回収する事くらいしか出来ませんよ。
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569
匿名さん
そうですね、電気や水道が止まるのを考えますと、いかに管理組合の滞納者対策は甘過ぎと実感します。
甘やかすから払わないのです。
総会で厳罰化をするしか払わせる方法はないかも知れません。
最後の手段は簡易裁判所行きです。
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570
匿名さん
いくら厳しく取り立てても、判決もらっても、支払い命令出ても、競売請求しても。
負債ばかりで資産の無い所からは取れません。 支払い命令後また十年で請求権も時効成立。
専門家にお願いするしか有りませんよ。
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571
匿名さん
>570
資産はマンションがあるでしょう。
給料の差し押さえもできますよ。
もし、銀行の支払いをストップしたら、銀行はどうします?
苦しいからといって、支払いを待ってくれますか?
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572
匿名さん
>570
ところで取り立ての専門家とは、893・それとも弁護士?司法書士?
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573
匿名さん
支払い能力がなければ、弁護士でも取れないでしょう。
弁護士は回収まではしてくれませんよ。
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574
匿名
本当にお金がないなら自己破産するよう勧めます。
自己破産すれば自然と競売物件になりますからね。
競売の落札者から全額もらえます。
間違いない方法です。
理事長や役員で強く自己破産を勧めて下さい!
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575
匿名
やはり極めつけはマンション掲示板に張り出しは効果的です。
しかし誠意がなく開き直りの超悪質に限ります。
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576
匿名さん
主は理事長と役員が代わる代わる取り立てします。
うちでは執拗な取り立てをして自己破産した方もいました。
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577
匿名さん
今年から理事長やってるけど、36カ月・60万ほど滞納してる不在区分所有者に、今年から毎月郵便&電話で督促してる。
親が死んで息子が相続した物件なんだけど、滞納をはじめたぐらいから、家賃収入に頼りきった生活になってるらしく、払わなかったり、5千円だったり、2万円だったりと、余裕があれば払うって感じ。
この半年で10万円近く払わせた。けど、督促経費と、14.8%の遅延損害金から先に充当させているので、元本が一切減らずに増え続ける(笑)
請求書に、督促経費として内容証明郵便代から、裁判所の印紙代、80円切手に至るまで全部書いてあるし、プレッシャーだと思う。
ローンは親の団信保険でチャラになってると登記簿で確認済み、いざとなれば競売で回収できるし、遅延損害金充当分は、管理費の雑収入になるので、非常に利率の良くて安全性が超高い、定期預金のようなものと、督促作業を楽しんでる。
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578
匿名さん
>14.8%の遅延損害金
サラ金なみの利率なんですね。
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579
匿名さん
年間でしょう。
国の延滞税は、年間14.6%だから妥当な利息でしょう。
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581
匿名さん
無い物は取れません、該当マンションに抵当権付いてるなら
先取特権は無能、滞納管理費分までは回って来ませんよ。
運良く競売でも成立したら、新しい区分所有者に払ってもらえば良い事。
それにはそれなりの優良物件で無ければ無理だろね。
普通は滞納管理費分は放棄して、やっと競落される事が多いからね、ボロマンは特に。
給料の差し押さえも限度が有るし、当然先客いるでしょ、管理費滞納するくらいだから。
裁判所も弁護士もお金までは回収してくれませんよ。 (爆笑~
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585
匿名
早めに手を打っていれば余計な苦労はしなくて済むものを…
滞納する人がルーズなのは確かだが、それを許した管理組合もかなりルーズですよ。
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586
匿名さん
一部の方が滞納すると解るように、マンションは共同で維持している大きな家です。
自己中な考え方の住人がいますと滞納に限らず、様々な問題が起きますね。
しかしながら現実は変えられず、法律に従い坦々と対処するしか手立ては無いでしょう。
感情面だけでの住民同士の争いは、さらに不動産価値まで下げる事になるでしょうね。
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587
匿名さん
掲示板まで貼り出されるのは、あなた方不良家族には参りましたから、マンションから出て行って頂きたい!と言う管理組合の強いメッセージでしょうね。
そういう意味では第一段階としてマンションの掲示板やエレベーター内に名前と号室を貼り出すのは効果あるでしょう。
家族がいれば尚更に効果てきめんです。
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588
匿名さん
だがな。
管理費を滞納するような輩はな。
非常識てか基地害に近い奴が結構な数いるんだよ。
こんなビラを貼ったのはどいつだ!とそいつらが逆恨みして・・・
怖いことにならないかい?
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589
匿名
組合員以外の人間が見る可能性がある場所に滞納の個人情報を掲示するのは問題があると思う。
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590
匿名さん
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591
匿名さん
いや、掲示板に名前と部屋番号を掲載すると、すぐ
反応はあるよ。
誰しも、滞納するぐらいお金に困っているんだとは思われたくないしね。
それに、子供がいれば、親子会とかで付き合いもあるし。
子供も嫌な思いをするからね。
温情主義でいくか、決まりは決まりとして守ってもらうかだね。
銀行は、厳しいからね。
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592
匿名さん
このビラを貼ったのは誰々です、と最後に書いといて下さいね。
責任者はこの人ですとね。
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593
匿名さん
>592
当然管理組合、理事会となるでしょう。
滞納者にもいろいろな事情があって、支払いができない
こともあるでしょう。
しかし、それをいつまでもほっておくことはできないでしょう。
何ヶ月なら滞納は許されるのですか?
払えるようになるまで待ちますか?
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594
匿名さん
でも張り紙はしないよ。自分がされたときのことを考えてみろ。
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595
匿名さん
>592
温情が却って傷口を大きくすることもありますからね。
今だったら、マンションを売れば何とかなるかもしれないけど、
傷口が大きくなれば、売却しても立ち直れないこともありますから。
大体、現在滞納金が払えないのに、将来は払える可能性はあるんですか?
滞納者は、もうマンションで生活するレベルではないのでは?
滞納をせざるをえなくなった原因は必ずありますからね。
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596
匿名
貼り紙して晒し者にするのはやめた方がいい。
本人が同意すれば別だが。
逆に言えば滞納○ヶ月した場合掲示する事を規約に定めておけばいい。
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597
匿名さん
先に規約どうりに坦々と法的手段取るのが常識ですよ。
各家庭の経済的な理由でしょうから、嫌がらせで払うのなら払ってますよ。
張り紙しろと言われる方は、それで払ってもらえると思っていますか?
それでも払ってくれない時は如何しますか? 法的手段も取った後ですよ。
ピーピー言うのは簡単ですね。
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