皆さんのマンションでもCOOP宅配を利用される方がいると思いますが、共働きで平日の昼間に宅配BOXを受取る手立てのない方は、配達されたBOXをどのようにしていますか？
当方のマンションでは、共用廊下を利用して受け取りと返却をする方がいて、正直困っています。
直接受取りができないことがわかっている場合は、COOP宅配は利用できないはずと理解していますが、禁止一方では気の毒です。
日中不在のマンション居住者が、共用スペ−スを不当に利用することなく、COOP宅配を活用できる良い方法はないものでしょうか？
なお、アルコ−ブ・ポーチはありません。
[スレ作成日時]2008-07-24 14:25:00
>>546
エントランスで仕分けするのを規正する規約はなにがありますか難しいですね。
エントランスで理事会を開くところもあるくらいですからね。
ただ、エントランスで生協の仕分けをするところは箱も放置したままになるので
その点で規約違反だと利用を禁止することはできますよね。
あと、通行の妨げになっている。
騒音を出している。
汚している。
これらの問題があれば理事会で禁止することが可能なのではないでしょうか？
>>552
横レスで失礼しますね。
＞ただ、エントランスで生協の仕分けをするところは箱も放置したままになるので
＞その点で規約違反だと利用を禁止することはできますよね。
共同配送での仕分作業のことでしょうか？
長い時間とか通行の妨げになりような行為なら「注意」はできると思いますが、「禁止」をするのは相当悪質な場合に限られると思います。
私は身の回りでエントランスで仕分けしてる生協さんを見たことがないので、断言はできないのですが、注意をすれば妨げにならぬように作業をすると思います。
私のところは表のエントランスと駐車場側の裏のエントランスがあり、宅配業者さんはちゃんと裏側に荷物大量に乗せた台車できて、１個ずつインターフォンで在宅を確認しオートロックを解除もらって運び入れしてるようです。
宅配BOXは多目にあるので、そこまでマメに在宅確認されると、エントランスのインターフォンが独占されちゃうので困るのですが・・(笑
生協も来てるようですが、仕分け作業はしてませんし、箱も廊下に出ていません。
「生協(のみ)を禁止したい理由探し」では難しいでしょう。＜宅配も巻き添えとなります。
>>553
元理事さん、まぜっかえさないでくださいよ。
生協以外でこんな配達をされているところがないだけであって
同じことをしていれば同じように問題提起されます。
こちらは真剣に問題解決しようとしているのです。
変な言いがかりはやめてください。
転居前にエントランスで仕分けしているマンションを近所で見たことがありますが、
エントランスに生協の箱が積まれていました。
生協の箱を誰かが引き取り部屋に入れている場合は少ないのではないですか？
田舎で集配利用してたときはあるお宅の駐車条けん倉庫をお借りしていました。
集配だと1箱にまとめて野菜が入れられているので仕分けるときに野菜くずが出ます。
野菜の泥も落ちます。箱のくずも出ます。
当番を決め交代でお掃除はしていましたが
当日の配達時間に取りに来ないばかりか何日も放置されている方もありました。
場所を提供してくださった方には人ごとながら申し分けなかったですね。
エントランスで集配されているのなら同じ現象があるのでないでしょうか？
エントランスで同じことが起こっていたら、主婦のかしましさどころの問題ではないですね。
私も５５３さんの言っていることが正しいと思いますよ。
生協さん以外にも不在配達しているところもあますし。
地域差は大きいですよ。
557の過剰反応？が笑える～～♪
エントランスでの生協利用、なんておぞましい。大変お気の毒です。当マンションではありえませんは
通路に生協の箱の放置も、もちろんありえませんは。低レベルの人間がいると…お気の毒です。
元理事さんをはじめ、生協利用で問題が生じていないマンションの住民の方は投稿をおやめください。
迷惑です。
生協を問題なく利用できているマンションの方からの投稿でも
住民同士の対応策などいろいろ参考になるのでは？
逆に問題ありのマンション住民さん達の投稿ってただ文句言っているだけで
ちっとも発展性を感じないけど。
562さん、
＞生協を問題なく利用できているマンションの方からの投稿でも住民同士の対応策などいろいろ参考になるのでは？
これならば、大いに参考になるのですが
レス付けられるのは大目に見ろ、規約を改正しろの一点張りです。住民の苦情や防災面の問題も無視しろと言うもので参考にはならないのですよ。
生協利用問題での悩みの投稿が上がると生協たたきだと一方的なケチの付け方です。
文句言いといわれるのであれば、まともな解決策を提示してください。
エントランスで生協を利用されている問題を解決されたマンションにお住まいのかた
どうぞ解決法をご提示ください
>>546
No.546 by 匿名さん 2009/03/11(水) 13:05
ボックスはうるさく言うと引っ込められてるようですが
エントランスじゃなくても共用部分での仕分けはいやですよね。
これは、感情論でいけないのか規約上、あてはまるところが
ありますか？
若い方が多く、何が悪いって言うようなことを言われるそうです。
それには理事も答えようがないってこぼしていました。
まだ、共用部でグル-プ配送を受けて仕分けしておられる
マンションはありますか？
。
もうこのスレは閉鎖でよいのではありませんか。
どこでも通用する決定的な解決策はなかなか出ませんが、今までの投稿で次善策は出尽くしています。
要は各マンションにおいて、防災、美観の観点から規約・規則にルールを位置づける、そのためにそのマンションの特性に合わせて十分論議することしかありません。
物事を解決するというレベルには程遠い、理事会以前に社会人としての品性を疑うような書き込みばかりなので、もうこれ以上はよいと思います。
565さん生協の社員でしたら、問題を封じ込めるのでなくマンションに即した営業に変えてください。
みなさん、引き続き対策について良案の提出をお願いします。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
No.552 by 匿名さん 2009/03/12(木) 19:06
>>546
エントランスで仕分けするのを規正する規約はなにがありますか難しいですね。
エントランスで理事会を開くところもあるくらいですからね。
ただ、エントランスで生協の仕分けをするところは箱も放置したままになるので
その点で規約違反だと利用を禁止することはできますよね。
あと、通行の妨げになっている。
騒音を出している。
汚している。
これらの問題があれば理事会で禁止することが可能なのではないでしょうか？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
No.554 by 匿名さん 2009/03/12(木) 20:08
>>553
元理事さん、まぜっかえさないでくださいよ。
生協以外でこんな配達をされているところがないだけであって
同じことをしていれば同じように問題提起されます。
こちらは真剣に問題解決しようとしているのです。
変な言いがかりはやめてください。
転居前にエントランスで仕分けしているマンションを近所で見たことがありますが、
エントランスに生協の箱が積まれていました。
生協の箱を誰かが引き取り部屋に入れている場合は少ないのではないですか？
田舎で集配利用してたときはあるお宅の駐車条けん倉庫をお借りしていました。
集配だと1箱にまとめて野菜が入れられているので仕分けるときに野菜くずが出ます。
野菜の泥も落ちます。箱のくずも出ます。
当番を決め交代でお掃除はしていましたが
当日の配達時間に取りに来ないばかりか何日も放置されている方もありました。
場所を提供してくださった方には人ごとながら申し分けなかったですね。
エントランスで集配されているのなら同じ現象があるのでないでしょうか？
エントランスで同じことが起こっていたら、主婦のかしましさどころの問題ではないですね。
>>566さん
566さんは「生協を禁止したい！」という主旨のみで発言されてますが、
このスレは「COOP宅配の利用方法」なので、スレ主旨と逆行しています。
必要なら、専用スレを立てて頂ければ、566さんの意向に沿ったアイデアやアドバイスも可能です。
元理事さんの解決方法は生協の禁止ですか？マンションで利用はできないとお決めなのですか？
566
565です。
私は生協社員でもなんでもない、一理事経験者です。意に添わないと「生協社員」だろうと決めてかかるような良識のなさを「社会人としての品性を疑うような書き込み」と言ってるんです。
最初のほうの書き込みで大体出尽くしています。
「生協（というライフスタイル）はとにかくだめ」という個人的な結論ありきでは冷静な議論にはなりません。
また「～となる可能性があるから」という理由である行為を禁止するには、かなりの客観的な説得力が必要です。そうでないなら、「～となったときには、原状回復する」とするのが良識です。
エントランスを清潔に保てない場合は、理事会で使用差し止め出来ますよ。理事会で協議し生協に申し入れ利用改善してもらうのはいかがでしょうか？
出前のどんぶり通路置きは？
>>573
そうなんだよ、『生協の箱ぐらいいいだろう、細かいことを言うな』と管理組合の通告を無視して通路から撤去しないのは自分の勝手にもかかわらず、『生協の箱がいいんだから、出前の箱ぐらいいいだろ、子供の自転車くらいいいだろ…』結局物置にしちゃうんだよな。今ではマンションの嫌われ者になった自覚からか完全に開き直って違反三昧でマンションの鼻つまみ者。他の人も書いているが生協の箱は初めが肝心、様子見しているとマンション癌は手術不能状態になるよ。
＞エントランスを清潔に保てない場合は、理事会で使用差し止め出来ますよ。理事会で協議し生協に申し入れ利用改善してもらうのはいかがでしょうか？
この考え方が間違い。業者を呼んだのは組合員、理事会は共用部分の私用規制の議案を作り総会に諮る他なし。
うちのマンションは、内廊下物件で、廊下の幅が狭いから、廊下に生協BOXおかれるとすごい迷惑。
当然に廊下に一時的におくことも禁止なのだが、最近、裏技を生協と利用者間で行われていることが発覚したよ。
廊下に、各戸半畳くらいのロッカールームがあるのだが、ロッカーの扉鍵を開けっ放ししておいて、生協にロッカールームに生協BOXを置かしていることが判明。
廊下じゃないので管理規約的にはセーフだが、ロッカーの扉があけっばなしになるという別の問題を引き起こしいる。全く、生協と生協利用者は迷惑ばっかりだよ
＞廊下じゃないので管理規約的にはセーフだが、
ほんとにセーフなら、文句言えないし、正当な生協利用環境といえますね。
ロッカールーム扉には歩行者用の手すりがついています。年寄りや身障者はそれをたよりに歩いているから、扉に鍵がかかっていない（通常時は閉まっているのが前提の設計）と手すりつかまると突然扉が開いて、危険なのです。
狭い廊下だから扉がなにかの拍子に開けっ放しなれば健常者も含めて歩行の邪魔になっています。
（前を通せんぼされる）
ロッカーが空いていたら外ロッカーから通り抜けできますよ。
玄関ドアもストッパーで止めたら、消防法か何だかでアウトだから、
内廊下にあるロッカーの扉の開けっ放しも、規約以前の問題でアウトじゃない？
＞ロッカーの扉あけっぱの問題は、生協配達の問題とは別物。
＞「開けたら閉める」という運用細則作って徹底しないといけないねぇ。。。(笑
あなたは、学生のとき、現代国語の成績悪かったでしょ。それともゆとり教育世代ですか？
あなたは文章理解力が中学生以下の様ですから、もっとやさしくわかりやすくせつめいしてあげますね。
ロッカーを開けっ放しにしているのは共働きの家庭で、昼間留守にしているからです。
生協の配達時間に在宅していれば、廊下にBOXをだしっぱにはしませんよ。不在だから、生協配達人も生協BOXをおきっぱなしにするのです。
せいきょうを利用する人が、うら技として、ロッカーの扉を開けっ放しにするから、生協の配達物はロッカーに入れておいてと生協と利用者のあいだで結託しているのですよ。
>>584
また君か．．．モンスタタタなマンション住民。
＞不在だから、生協配達人も生協BOXをおきっぱなしにするのです。
どうしても、↑だと主張したわけですね？ 三段論法で「不在」→「あけっぱ」→「生協悪い」と言いたいらしい。
>>587
現代国語の偏差値35レベルだな。学生時代に常に偏差値は70台の僕が教えてあげるね。
１鍵のかかる各戸ロッカールームを開けっ放ししているのは故意なんだよ。（過失でかけわすれも含まれているが大部分は故意なのね、僕わかるかな？）生協利用者の悪意
２ロッカールームの鍵をしめなければドアは自然と開くことになるから、消防法にも違反するよ。
生協利用者の不法性
３鍵開けっ放しにすることは生協利用者と生協と事前に話し合われているから共犯だよ。
生協と利用者の共犯性
４生協もドアの開けっ放しを自らやっているね
生協の不法性
生協と生協利用者は悪いことが、帰納法的に結論づけられるのだよ。
3段論法は、誤謬が多いから気をつけなさいね。
じゃあ、ロッカーの鍵を生協の人に閉めてもらう
もしくは手すりを持っても簡単には開かないように何かの工夫をすれば問題なし？
（各戸に外置きロッカーがあるっていいなぁ～。）
外置きロッカー、生協や宅配のためにあるじゃない？
あの～ロッカーの鍵を業者に渡す ば かがいるかい？
開けっ放しにしているのは大事なものを入れてないからだろうが、鍵渡して、合鍵作られたらどうするの？
もうすこし常識働かせてください。
ゆとり教育世代ですか？
＞ロッカーの鍵を業者に渡す ば かがいるかい？
589です。
すみません。
外置きのロッカーって実物を見たことがなかったもんでね。
各戸についているって書いてあったから、「ロッカーの鍵」の管理はそれぞれのお宅でだと思っていました。
家の鍵と共通なんですか。
そういうこと書いていないで、いきなり ば かと言われてもねぇ。
それこそ管理組合に話通して住民に規約を守らせる問題ではないですか。
別の人のレスに対してもだけど
いちいち何とかの一つ覚えみたいに「ゆとり教育世代か？」って･･･もうほっとこ。
エントランス、通路、ロッカーどうして、他の住人に迷惑をかけない配達をしてくれないのでしょうか？
郵便ポストと同じように生協ポストを設置してください。お願いします。
>>592
あのね、玄関の鍵とは違いますよー。
でもあんたロッカーの鍵を合鍵つくられてもいいわけ？
不思議。
生協に荷物いれさせている家は当然、空にしているわけだよ。でっかい箱をおさめられるようにさ。
ほっとこうと思ったんだけど、つい覗いてしまったので
>管理規約的にはセーフだが、ロッカーの扉があけっばなしになるという別の問題を引き起こしいる。
>扉に鍵がかかっていない（通常時は閉まっているのが前提の設計）と手すりつかまると突然扉が開いて、危険なのです。
生協ボックスの廊下放置はなくなるので規約上はとりあえず問題ない。
あなたはロッカーの扉が開けっ放しになることによる危険性を問題にしているわけですよね。
>開けっ放しにしているのは大事なものを入れてないからだろう
>生協に荷物いれさせている家は当然、空にしているわけだよ。でっかい箱をおさめられるようにさ。
>あのね、玄関の鍵とは違いますよー。
だったら配達後に鍵をかけてもらえば、当面あなたが問題にしている危険性については解決しませんか。
普段から開けっ放しにしていて大事なものを入れていない、しかも玄関の鍵とは違う鍵を使用。
となれば、万が一何らかの被害があってもそのお宅のロッカー内のことだけ。
居住者の責任の下、家(玄関)の鍵であっても居住者が外に住んでいる親や子などに渡している状況と
同じではないでしょうか。
>でもあんたロッカーの鍵を合鍵つくられてもいいわけ？
私は生協の組合員でもなければ外置きロッカーの使用者でもないんで
いいも悪いも考えられないし、考えたって仕方がないですよ。
くだらん話が良く続くね。マンションは平和だ。
【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】
固有名詞を使うと延々と続くこのくだらなさ。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
