COOP宅配の利用方法

ブースがあっても、不在配達の廊下置きは不可でしょうね。
管理組合で話し合ってくださいというだけで、
デべだって、規約違反の商売まで認めてるわけじゃないから、
契約者に突っ込まれたら、実質アウト。

今時、新築でオートロックじゃないマンションってあります？

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>>488
規約違反を勧めるのはやめろ
ブースはあっても規約では玄関前に放置することはできないことになっている。
エレベーターロックのあるマンションでどうやって不在配達するつもりだ？
管理人にエレベーターロックを解除させるのか？
どこの管理会社だ？
教えて欲しいものだ。

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ダ〇キ〇は、１～２か月前に、本社にコンプライアンスを確認したけど、
「ついで回りは、やりません」て、言ってました。
「常識的に考えて、オートロックのマンションをうろうろするなんて許されません」、と。

だから、ついで勧誘した、フランチャイズ店の従業員は、出入り禁止にしたよ。

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今時の新築はほとんどオートロックでしょうね。
でも今時の新築はアルコーブやポーチがあると思うのですが？
我が家は共働きでコープの宅配はとても便利に利用してますが
ポーチ内に入れてますし、留守してても他のお宅の方は
どなたか必ずいらっしゃるので届けてもらえます。
なので住民の皆さんにはとても感謝しています。
コープの空箱も飛ばないよう邪魔にならないように
していますよ。
利用している以上回りの方に迷惑が掛からないようにするのは
当然です。
しかし、周りの方も必要以上の態度をとるのはどうでしょうか？
４８８で書いたように個々、色々な状況で暮らしている集合住宅です。
譲り合って、配慮しあって快適に暮らしたいですね。

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492さんのマンションのローカルルールは、
ご自分のマンションだけで、ご堪能ください。

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コープは全国みんな同じじゃないですか？
ローカルルールって・・・＾＾；

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494さん、マンション規約を破るってことは全国のマンション共通ではないですよ
モンスター住民の常識ではあるんでしょうがね。

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今度はモンスターですか。
どうしてここまで嫌がるのかわかりません。
確かに規約では共有部に個人の物を置いてはいけないと
なっているでしょうが、規約規約いう前に
全住民がどうしたら快適に暮らせるか管理組合で話し合って
解決したほうが健全だと思いますけど。
人を責めることは簡単ですけど、生活上　改善できることは
改善していったら良いのではないでしょうか。
全ての方が全て規約どおりに暮らしているのでしょうか。

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マンション規約を守るよりも生協を守りたいのなら生協の社宅にでも入れば？

他人の財産を踏みにじり迷惑をかけることはどうやっても正当化できないよ
自分だけがいい思いをしたければマンションを出ればいい。

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＞他人の財産を踏みにじり迷惑をかけることはどうやっても正当化できないよ

　その通りです。その為の管理組合の総会や理事会があります。
　コープのことで困っていることを総会にかけ、住民みなさんで
　話し合って自分達の財産を守っていくんです。
　ここで決まったことは誰も文句は言えないですよね。
　お互いが気持ちよく暮らせるように自分達で守っていくための総会ですよ。＞自分だけがいい思いをしたければマンションを出ればいい。

　今のあなたが言っている事は感情論になってしまっています。
　規約は確かに守らないといけない。でも生活状況は日々
　変わっていくんです。頭ごなしに物事を進めていくのではなく
　ルールを決めみんなが快適に暮らせることが財産を守ることに
　繋がるのではないでしょうか。

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４９８さん、揚げ足をとるつもりはありませんが感情論という言葉の使い方を間違えています。
顔の出るところでは正しく使われないと恥をかきますよ。

　ところで、通路に私物をおきたいとあなたが思っているから周囲もそうだとは限りません。
生活状況を変えなければならないのは、あなたの方でしょう。

　マンションの規約は、住人の安全と平和のためにあります。
個人の生活環境のために変えられる物ではありません。
特に、安全に関することは改訂できません。してはいけません。
それに、マンションの資産価値に関することは全住人の同意を得ずに改訂することは適切ではないでしょう。

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私は通路に私物は置いていませんし
これからも置く気はありません。
ましてや周囲の方々が置きたいと思ってる
なんて考えもしませんでした。
スレ主さんもおっしゃっている通り
＞日中不在のマンション居住者が、共用スペ−スを不当に利用することなく、
＞COOP宅配を活用できる良い方法はないものでしょうか？
ここですよね。
頭からダメはダメ！ではなく、どうしたら？なんです。
理解できますか？

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生協と管理組合と話し合い、生ものでも不在で受け取れる宅配ＢＯＸを設置する。
それしかないのでは？

郵便配達の人側にコープの箱の受け取り場所を指定されているところもあります。

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生協の箱が、金属や陶器のような重くて燃えない素材になったら、
もうちょっと考慮してやっても良いが・・・。
今は無理。

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>>53邪魔、通路は行き交うことができる広さ、２人並んで通ることができる広さだがコープの箱のために1列通行になる。へたすれば壁に沿って歩くことになる。荷物を持って通行するとぶち当たる。子供の手を引いて歩けない。邪魔。

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＞５０２
不在受け取りができるから
宅配は便利なの。
だから利用者が多いんじゃないの？


＞５０５
そんなにズラッとコープの箱が通路に
並んでいるマンションも珍しいね。
確かに邪魔と思うときもあるかもしれないけど
言えばいいじゃん。
直接言うのが気が引けるなら
ポストに入れとけばいいし。
でも配達日は箱が出てるのはしょうがないかな？
なんて足したり引いたりしてうまくやって
いくんじゃないの？普通はね。
ずっと一緒に隣人していくんだから
どちらかが我慢はストレス溜まってくるよね。

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>>506
不在利用がしたいのなら、規約に従って利用できるように考えるべきでしょう。
生協と管理組合に掛け合いなさいよ。
管理組合からも生協からも苦情が来ているのに自分の好きかって
他人に迷惑かけても自分さえよければいいという考えでいるからモンスターといわれるのよ。
自分がしたいから他人を犠牲にするのでは、犯罪者の心理と何らかわりない

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>>506

＞そんなにズラッとコープの箱が通路に
＞並んでいるマンションも珍しいね。

どこにもそんなことかいてないよ？妄想？
一戸でも通路に生協の箱がおいてあれば邪魔、自分だけだから許せとでも考えてるのかな？
自分さえよければいいなんて…　呆れる。
こういう人がいるマンションはあれ放題になる。
だから生協を不在利用しているマンションは管理能力がないと見なされ資産価値が下がるんだよね。

生協を不在利用したければ戸建てに住めばいいんだよ。

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友人のマンションは生協を不在利用している人が理事になってから取り締まれなくなったそう。理事は輪番制だからモラルハザード住民が理事になるととんでもないことになる。理事が替わっても聞く耳持たない。勝手に変えるなと言い張る。勝手に解釈を変えたのはどちら…生協専用宅配場所をもうけないと生協住民が通路を物置化していく。売るに売れなくなったマンションに住む友人のようになりたくない。

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人のことが気になって仕方が無い連中がコープの問題を引き起こしてる。
神経質すぎる暇な奴がここの否定派なんだろうな。
全てが自分の思う事が正しいと勘違いしているahoだろ。
目障りとかいうなら目隠しして歩け！
一時的に物を置く程度でガタガタいうなよ。

こういう人に限ってベランダで菜園やってたりするんだよなぁ。
（あれって肥料が臭いし虫がくるし迷惑でたまらんらしい）

うちは利用していないけど、コープって便利でいいんじゃないか。

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生協問題はマンション規約を破り住民の安全と資産をないがしろにする生協不在利用者が起こしている問題。
自分さえよければ、他人に迷惑をかけてもいいという犯罪者意識のなせる技

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だいたい生協はおかしすぎる。環境問題といいながらマンションの環境破壊をしている。
善人ぶって企業利益のためなら何してもいいと…
クレームが出たらすぐに対処しろよ。
生協利用者が居る各マンションに専用の宅配ＢＯＸを設置しろ。

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＞５０８
＞どこにもそんなことかいてないよ？妄想？
５０５よく読んで。
＞２人並んで通ることができる広さだがコープの箱のために1列通行になる。
＞へたすれば壁に沿って歩くことになる
言葉をもう少し深く考えて読みましょう。この場合そのまんまだけど。
2行目は複数を意味してるよね。

＞一戸でも通路に生協の箱がおいてあれば邪魔、自分だけだから許せとでも考えてるのかな？
＞自分さえよければいいなんて…　呆れる。
＞こういう人がいるマンションはあれ放題になる。
＞だから生協を不在利用しているマンションは管理能力がないと見なされ資産価値が下がるんだよね
あなたの方が酷い妄想。
自分だけだから許せ、自分さえ良ければいい、なんてそれこそ何処にもない言葉。
侮辱した言葉を羅列するだけで全く建設的な意見などなし。
資産価値が下がらないように、住民みんなが快適に暮らせるように
するにはどうしたらいいか？でしょ。
生協嫌いな人達はまともに前向きに考えることできないのかな？

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514さんは、日本人でないのかな？２人でも縦に並んだら１列って言うんだよ。なんかかわいそうな人だね。生協を不在利用する人のレベルって心だけでなく頭も…

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＞５１５
あなたの読解力悲しすぎます。
そこですか？2行目は。
1列通行で壁に沿って歩くことになるのは
いくつも箱があるってことを意味してるんでしょ！

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極論を投げかけているのではなくて、
ジェネレーションギャップなのか、地域差なのか分らないけど、
生協容認派と否定派には、根本的に相容れないものを感じるんですが。

２０年くらい前に「安全と水はタダか？」というフレーズが流行ったけど、
未だに、≪安全がタダ≫と思ってる人たちが、マンション内に、生協を呼び込んでるんじゃないかと思う。

火災の原因て、放火が多いでしょう。だから、燃えやすいものは放置するな、って言うのは常識だし、
住人以外（生協の職員を含む）がウロウロできるマンション＋白い箱って、最悪だと思う。

今の子どもたちは、≪知らない人に話しかけられたら、走って去りなさい≫、
≪呼び鈴が鳴っても、一人のときは、無視しなさい≫と言われて育ってるのに、
……シビアに子育てしてたら、最低限のオートロックさえ機能させないようにしている生協の感覚は、
理解不能なんですけど。

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＞住人以外（生協の職員を含む）がウロウロできるマンション・・
では、宅配便も新聞の集金もピザの配達もマンション内に
入れないようにとあなたはいうの？
毎週来る生協の担当の人よりよっぽど恐くない？
シビアに子育てって、それじゃ子供を囲ってどこにも行かせられないよね。
小さいうちは親の管理下、小学生になれば親の手を離れ友達と勝手に遊びに行くよ。

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516さん、もうやめたら、墓穴掘りまくりだよｗ
私も人が良すぎるというか暇人というか、今回までつきあったゲルね。

＞>>53邪魔、通路は行き交うことができる広さ、２人並んで通ることができる広さだがコープの箱のために1列通行＞になる。へたすれば壁に沿って歩くことになる。荷物を持って通行するとぶち当たる。子供の手を引いて歩けな
＞い。邪魔。

いくつも箱が無くても人が数人通行すれば、放置された生協の箱の通路にくるとその人たちは一列にならざるを得ない。
生協の箱が一つとも書いてない。たいてい一戸あたり３箱ぐらいはきますよね。積み重ねてあれば倒さないように壁に沿わなければならない状況もあるでしょう。
通路を使う他人が気を遣っていると言うことが良く現れています。

通路に放置される生協の箱が一つだろうが二つだろうが放置されていることに代わりはない邪魔は邪魔
消防法違反、はた迷惑。

しかし、あなたの場合は確信犯で生協を不在利用しているとばかりは言えないようですね。
理解力がないからマンション規約を犯してしまっている。
私は、こういう方がいることは想定してませんでした。
管理組合で知能の低い人にもマンション規約を理解してもらうような努力が必要なのだと思いました。
有難う。勉強になりましたよ。

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518さん、極論ですね。
普通の配達はその部屋で終わりですよ。
それが問題になることはありませんが

外玄関ドアを開けた人は自分のところだけのつもり
が、マンション中をうろつき外玄関を開けた人が知らない配達をしていたら？
その配達員がマンション中で営業をしてまわるなんていうことも

私のマンションでは、見つけたら不法侵入だ不審者として連絡するぞとおどすし
実際連絡するのでしてるので、一度で無くなります。

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517です。
エレベーターは鍵解で除方式です。
集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。

小学生は、低学年の間、下校時に一人になるポイントまで、
出来るだけお迎えしてくださいと学校から言われてます。
公立ですけど、ランドセルにICタグが付いてます。

お友達と一緒に屋外でも遊ばせますが、基本、相手宅まで送り迎えします。
おやつを持って、ご挨拶して、子どもを預けます。うちの地域では普通です。
帰りも、相手の親に連絡なしで、ひとり、家に返したりはしません。
3年生くらいになったら、様子が変わるかもしれません。

ちなみに、うちのマンションには、廊下に白い箱はないので、生協を取ってる人はいるかどうか知りません。
でも、生協の企業感覚は理解不能です。

シビアに子育てすることは、必要ですよ。
2年生くらいまでは、何かアクシデントがあったら、子どもはうまく対応できませんから。

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↑エレベーターは鍵で解除方式です。

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５１８さんではありません。

>>520
>普通の配達はその部屋で終わりですよ。
>それが問題になることはありませんが
宅配の場合は、一回でたくさんの部屋を回ることがよくあるようです。
新聞の集金もいきなり、部屋前のチャイムを鳴らしてきます。

>外玄関ドアを開けた人は自分のところだけのつもり
>が、マンション中をうろつき外玄関を開けた人が知らない配達をしていたら？
そんなの気にしていたら、開錠なんて出来ません。

>その配達員がマンション中で営業をしてまわるなんていうことも
営業活動は迷惑でしょうね。それが事実ならば、本社に苦情を言えば
良いだけだと思われます。

>私のマンションでは、見つけたら不法侵入だ不審者として連絡するぞとおどすし
>実際連絡するのでしてるので、一度で無くなります。
脅したらいけません。が、あなたのところではなくなっているのですから、
何も問題はないのでしょうね。お幸せに。

>>521
>エレベーターは鍵で解除方式です。
>集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。
なんか、疑問。それならば１軒がオートロックを解除しても何の問題も
ありませんよね。以下のような発言はなんなのでしょう？
>>517
>……シビアに子育てしてたら、最低限のオートロックさえ機能させないようにしている生協の感覚は、
>理解不能なんですけど。

エレベータを鍵で解除できないようなマンションの生協問題に口を挟む
必要性はどこにあるのでしょうか？

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517です
しつこい勧誘には迷惑してます。
そして、ひとりが勝手なことを言い出したら、マンションの安全は守れません。
生協はローカルルールです。

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５２３です。

>>524
>しつこい勧誘には迷惑してます。
あなたのマンションが‘エレベーターは鍵で解除方式’ってことは、
オートロック外からの勧誘ですね。それを防ぐのは本社への苦情しか
ありません。

>そして、ひとりが勝手なことを言い出したら、マンションの安全は守れません。
でもあなたのところでは‘エレベーターは鍵で解除方式’なので、
生協配達員はエレベータに乗れないのですよね。だったら問題は何も
ないのでは？

エレベータを鍵で解除できないようなマンションの生協問題に口を挟む
必要性はどこにあるのでしょうか？

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524さん、細かいことを言いますが
生協が不在配達をすることは、ローカルルールとは言いません。
ローカルルールとは管理するための規律のことです。
一部の利益のために他を犠牲にすることルールとはいいません。
我が儘勝手なことをすることはモラルハザードと言うべきです。

マンション規約に沿わない生協の不在配達利用をしている住民がモンスターなんです。
正しく生協を利用している者もいます。
が、不在利用をするモンスターのために利用しづらくなり、利用をやめてしまう人もいます。

理事会、管理人の注意を無視し不在利用を繰り返す生協と住人と
生協と連んで管理組合を無視し勝手に門を開ける管理人に問題ありです。

一番の問題はマンション環境破壊している企業側です。潰れたらいいのに。

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525＝523さん
518さんなのかな？
今日は特に頭がちょっとという方が連投されていますがあなた？

私は517さんではないけども、あなたの曲解には呆れています。

＞517です。
＞エレベーターは鍵解で除方式です。
＞集金人は、集合インターホン→契約者宅、を一軒一軒繰り返してます。

中に入れなくても外のインターホンでセールスできるでしょう。
マンション規約も曲解で通路放置は一時的ならいいと解釈してる口？

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５２３、５２５です

>>527
>525＝523さん
>518さんなのかな？
>今日は特に頭がちょっとという方が連投されていますがあなた？
５１８さんではないと宣言したのに読めませんでしたか？

>中に入れなくても外のインターホンでセールスできるでしょう。
だからね、それはマンションの住民が生協を使用しているかどうかに関係ないし、
生協配達員をマンション内に入れることとも関係ないでしょう。
セールスなんてのは住所氏名を明言して本社に苦情を入れれば、なくなりますよ。

>マンション規約も曲解で通路放置は一時的ならいいと解釈してる口？
曲解できる規約だからいけないと思いませんか？ 次回の総会で曲解できないぐらい
ガチガチに生協の不在配達が出来ないよう規約改正したらいかがでしょうか？

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>>528

523の頭に
＞５１８さんではありません。
とありますが、文章からしてそうかな？と思ったのですよ。
だからあえて書いたのですよ。
あえて書いたこと、わかんないの？

どこのマンションの規約でも、共有部分に私物を放置することは禁じるのが常識。安全上の問題です。
曲解するのは曲解する人の人間性の問題です。規約の問題ではありません。

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５２３、５２５、５２８です

>>529
>あえて書いたこと、わかんないの？
そんなことわかりません。分かるわけないじゃないですか(^o^)。

>曲解するのは曲解する人の人間性の問題です。規約の問題ではありません。
でも曲解されてそれを打破するだけの材料を持ち合わせていないのでしょう？
だったら曲解も出来ないような規約変更、これしかありませんよ。

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曲解を打破するって材料って何？
曲解するのは、人間性だから
どんな規約を作ってもどんな法律を作っても曲解する人はする。

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ここのやり取り意味不明。
論破合戦か？

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どなたかまとめ宜しく!

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517です。
敷地内の立ち入り禁止を勧誘員本人にも言い渡して、
コールセンターにも苦情入れたけど、
≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。

エレベーターのセキュリティーの仕組みを生協側に教えることに不安があるので、
私は、廊下に白い箱を置けない規約の新築マンションであることだけ、伝えました。
でも、勧誘員がエレベーターに乗ってる現場を見たので、セキュリティーに関しては、もう気づいているはず。

こちらが聞きたい！
オートロックのマンションで、エレベーター鍵解除方式なのに、どうやって不在配達するのか？
出来もしないサービスを売りに勧誘してるのか？or本気で、セキュリティーを突破するつもりで勧誘してるのか？

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＞５１７

お宅のマンションでは不在配達してないか
共同購入ならグループの一人がいれば入れるでしょ。
セキュリティーを突破するつもりって犯〇者じゃないんだから。
それから、できないサービスはできないので売りにはならないよね。
コールセンターじゃなく直接勧誘員の上司に言ったらいいのに。
勧誘員に聞けばどこの所属か言うでしょ。

アンチ生協はなんだかただのぼやきみたいで自分で解決しようと
してないようにみえるけど。

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>>534
正直、生協の勧誘（営業？）って見たことないんですけどね。。。

勧誘員に申し入れしたようだし、どこの生活共同組合か明らかにできませんか？

＞≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。
そんな生協又は地域がいまだあるんですね。

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５２３、５２５、５２８、５３０です。

>>534
>≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫で、まだまだ、勧誘に来ます。
勧誘がひどければ、法に訴えることも可能です。弁護士に相談したほうが
良いかと思います。
しかし、以下の文

>>521
>ちなみに、うちのマンションには、廊下に白い箱はないので、生協を取ってる人はいるかどうか知りません。
‘生協を取ってる人はいるかどうか知りません’。しかし‘≪不在配達、
留守置き、鍵ベルト付き≫’で生協を取っている人がいるのね。

>>534
>でも、勧誘員がエレベーターに乗ってる現場を見たので、
‘エレベーターは鍵で解除方式’でも意味がないって事？

訳が分かりません。

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また、知能の低いのが現れた

≪不在配達、留守置き、鍵ベルト付き≫
セールストークだと文句だと書いてある。
エレベーターロックもあるから不在配達はできない。だから白い箱の放置はない。
ただしエレベーターに乗っている配達員を見た。

エレベーターに乗ってる配達員は配達に来たのか？
営業に来たのか？
荷物を持っていたのかな？
誰かがエレベーターロックを解除しなければエレベーターには乗れない。
営業文句は何を示すか？
私も大いに興味あります。
管理人がロック解除して配達させるのでしょうか？

５１７さんは大京のマンションですか？
訴訟は金銭からむし面倒だし、普通は管理組合と生協に提訴するぐらいでしょうね。

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