COOP宅配の利用方法

最初は、喫煙の問題だって、たばこを吸う人のモラルの問題、
訪問販売だって、消費者の思慮不足って言われてきたけど、
結局、法律で、じわじわと縛られてきてるわな。

最初は少数の意見でも、ある一定量以上の人が疑問を持つと、
やがて爆破的な勢いで広がって、形勢が逆転する。

だから、自分たちで考えることをしない企業は、淘汰されてください、と言われる。

＞レベルの低い企業やね　自分たちで考えることをしない企業は、淘汰されてください

淘汰はお客様がするものです。
通路に放置して呉れる様なレベルの低いお客様には、結構成功しています。

そんなモラルの低い人たち相手の仕事、オモロナイから嫌。

＞文句ばっかり言って何もしない人がいかに多いかということだね

サイレントクレーマーの方が怖いと思うけど。

＞通路に放置して呉れる様なレベルの低いお客様には、結構成功しています

自分の客を、こんな風に言ってるようじゃ、終わりやな。

>淘汰はお客様がするものです。

「淘汰されてください」って言われてるのに、
日本語の使い方も怪しいな。
辞書で、「淘汰」の意味を調べてみたらどう？

>>276

生協が苦情を無視するのなら、消費者生活センターに通報しましょう。
あと、週刊誌とかワイドショーとかも良いと思います。
生協のコマーシャルや協賛や提供なんてほとんど無いから喜んで飛びついてくるんじゃないかな？

匿名なので、コメント内容で相手が誰であるかを勝手に判断するとは、この掲示板に参加している連中は単純そのものですな。
しかも、お客でもないのにそれも振る舞うとは。

＞匿名なので、コメント内容で相手が誰であるかを勝手に判断するとは、この掲示板に参加している連中は単純そのものですな。

わざと釣られてるだけやろう。

＞わざと釣られてるだけやろう。

所詮、掲示板なるものは判断力のない人には向かないね。

商売人を責めるのはお門違いです。それを使用しその方法を間違えてるている人間の問題です。
出前の空き器類を、通路に出しっぱなしにするのとおなじでしょう。

まあ、どんな立派な企業理念を掲げていても、
一番末端のところで働いてる人は、深いことを考えずに、与えられた仕事を一生懸命こなしてるだけ。
だから、立ち入り禁止のマンションの敷地で勧誘や営業をしてみたり、
苦情をいれられるのを分っていても、白い箱を廊下に置いてみたりする。

釣られようが、釣られまいが、
掲示板で、さもありそうなやり取りが成り立ってしまうしまうところが、
生協のサービスの実態。

住みよいマンションにしたいと話ている掲示板なのに、
住民のモラルだけを問い、
生協の企業としてのあり方を問わないのは、片手落ちのような気がする。

＞商売人を責めるのはお門違いです。それを使用しその方法を間違えてるている人間の問題です。

使用方法をキチンと記さないのは商売人の責任です。

白い箱に、誰にでも分かる大きな字で、≪廊下に放置厳禁！≫と凹凸の印刷を付けてみたら？

小さな字で、≪マンションの共有廊下等に置きっ放しにすることは、管理組合規約や消防法に触れる恐れがあります。また、風などに飛ばされ危険ですので、室内にお取り込み下さい。≫と、PL法の注意書きみたいに、使用方法を記せば、企業責任は回避できるかもね。

マンション特有だけど、廊下いう共用部分に箱をおいて帰る生協が一番悪いだろうね。
生協の職員が全員戸建に住んでいて、マンションの事情を知らないなんてありえない。

社会の常識とまではいわないが、マンションでは廊下などの共用部分に私物をおくことを禁じています。それを知った上で配達をする生協はもう営利団体そのものですね。

＞マンション特有だけど、廊下いう共用部分に箱をおいて帰る生協が一番悪いだろうね。生協の職員が全員戸建に住んでいて、マンションの事情を知らないなんてありえない。
放置物は除去したら？　それで済むことでしょう。
＞社会の常識とまではいわないが、マンションでは廊下などの共用部分に私物をおくことを禁じています。
それを要求しているのは依頼人だぜ。
＞それを知った上で配達をする生協はもう営利団体そのものですね。
慈善事業団体なの？

箱を留守置きするのは、低モラル企業、
受け取った箱を放置するのは、低モラル住民。
要求されようがされまいが、やって良いこと、悪いことあるわな。

＞箱を留守置きするのは、低モラル企業、
依頼人の指示による。そこが適当か否かは、商品に影響の有無のみ。
＞受け取った箱を放置するのは、低モラル住民。
放置指示したのも低モラル住民。
＞要求されようがされまいが、やって良いこと、悪いことあるわな。
業者に悪いと判断する情報開示はない。

生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。
留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。

生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

＞留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。

これ知りませんでした。
酷い企業ですね。社会モラル感覚が低すぎると思います。

＞生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。
＞生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

魚心あれば水心あり。お分かりかな？

>>300

ことわざの使い方がおかしいと思います。
生協は、セールスを断る理由に対してあの手この手を使うのです。

留守がちだから、安全性が気になるからと理由だと
＞生協の勧誘員は、自ら「留守の時は、廊下に置いて帰るから大丈夫です」といってたぞ。留守置き前提で≪鍵ベルト≫まで用意してる以上、言い逃れはできんな。
＞生協の勧誘員は、「留守の時は、他の方がいるので入れます大丈夫です」と言っていました。

マンション規約で廊下やエントランスを利用できないと言うと
＞他の人もされていますから大丈夫です。

確実に断るなら
新鮮で安全な安い物を購入したいので近所のスーパーの方がいいといえば引き下がります。
他店と比較されると確実に負けですからね。

>>302

生協職員か？

＞生協は、セールスを断る理由に対してあの手この手を使うのです。
↑
これは、誰も気にしてない話題だな。
　マンション質問版・バトル版　と　理事会・管理組合板
はちゃんと区別してほしいなぁ。


レスをちゃんと読め！！！

>>301は
>>300への返事だろう。
300はレスは気にしているからこその内容。

住民だけで解決できる問題じゃない。
こんにゃくゼリーもしかり。
企業が利用者のことを考えるのは当然のこと。

＞管理組合や管理会社として、どうすべき、どうできるかを提示願います。

簡単さ。共用部分の私用禁止さ。これを守るのは住民の義務であって、ソバ屋の義務ではない。

まためちゃくちゃな議論・・・

花壇の中でもなければ歩行禁止のわけがないだろう。物を置くという意味での
私用禁止の話をしているんだよ。幼稚園児か、おまえは・・・・。

>>306

おそらく、305にとって私用禁止とは生協配達員の歩行禁止のことなのでしょう。

＞簡単さ。共用部分の私用禁止さ。これを守るのは住民の義務であって、ソバ屋の義務ではない。

≪鍵ベルト≫をお持ちでないお蕎麦屋さんは、よその板でお願いします。
コープの低モラルぶりとは、比較になりませんから。

>企業が利用者のことを考えるのは当然のこと。

利用者のことは、勝手に考えたらよろしい。

問題は、生協を必要としない、その他大勢の善良なモラルある住民に迷惑を掛けていること。
≪鍵ベルト≫なるものまで用意して、マンションの規約違反を知りながら、
留守置きしていくこと。

横レスですが・・・

マンションの規約を守る義務（対象者）は、契約者（区分所有者）、拡大したとしても居住者ではないのかなぁ。

部外者も倫理的には規約を守るべきだが、全てを知るはずもなく、法的に罰することができない対象な気がする。

※規約にはそもそも罰則規定は無いので、意識の問題といえばそうだけど。

＞部外者も倫理的には規約を守るべきだが、全てを知るはずもなく、法的に罰することができない対象な気がする。

法的に罰する事ができなくても、コープの問題は、上手くやれば、理事会、管理会社、管理組合が、出入り禁止ぐらいにはできるんじゃない？
ただ、生協の利用者と非利用者のわだかまりを生んでまで、出入り禁止にするよりは、
生協に自ずから、マンションを退場していただく方が手っ取り早いと思う。
ここの板は、住みよい良いマンションにしたいが為に、生協について熱く語ってるんだから（笑）

なるほど、他の住人に迷惑をかけ疎まれながら生活をするほどの生協かってことですよね
生協でなくとも無農薬有機栽培の食品や割安食品はどこにでもありますもんね。
生協のために引っ越すか？生協のために資産価値を下げるか？
う〜ん悩む？

共用部分に何時でも入れる業者は、管理員から公認されているのをご存知かな。

＞共用部分に何時でも入れる業者は、管理員から公認されているのをご存知かな。

……害がなければねえ。管理員って、だれが雇ってるの？

＞……害がなければねえ。管理員って、だれが雇ってるの？

分かってないね。管理員の役得をご存知ないの？

３１５さんは、生協が管理員に役得なる物を差し出し管理組合を無視し出入り自由の役得を得ていると言いたいのですか？

袖の下を貰ってる管理員は、とっととチェンジした方がいいよ。
管理員の質を問うなら、よそのスレッドでどうぞ。
その分野でも、低モラル企業ぶりを披露するなら、ここでどうぞ↓

＞３１５さんは、生協が管理員に役得なる物を差し出し管理組合を無視し出入り自由の役得を得ていると言いたいのですか？

例え一部に嫌われていても、どうして業者が自由に出入りできるか疑問に思いませんか？管理員の一番大事な受付業務ですよ。

>>319

他のレス見たら？引き込み役がいるって書いてあるよ。引き込みも当番制になってたりしてね。

コープの容器がコロコロ転がって蓋は舞ってるんだけど…

＞コープの容器がコロコロ転がって蓋は舞ってるんだけど…

子供達にサッカーのシュートごっこを推奨したら。

これってうちのマンションの事かしら

コープつぶれてくれ。マンションの平和のために。

いいじゃないか。
所詮、掲示板しかも匿名とくれば、小心者の憂さ晴らしくらい大目に見たらどうお！

生協にも問題があると思うが・・・・

　
ま、しかし、うちのマンションは、今の生協のシステムである限り、生協ボックスが
置かれるようになることは絶対ないと思う。どう、ひいき目に見ても、汚らしい、
ルーズだ。

場違いな生協批判とは、思えない。
…≪鍵ベルト≫

>>329
管理組合毎に言ってみても、面倒だわ。
あなたみたいに、一生、ひとつのマンションで暮らす人間ばかりじゃないからね。

場違いだと思うなら、削除依頼だしてみたら？

≪鍵ベルト≫のことを突っ込まれると、そんなに困るのか？

知らなかった人にも、知ってもらった方がいいよ。
それで、どこかのマンションで、何か進展があるかもしれないし。

モラル崩壊マンションからの買い換え検討中ですが、契約した先でコープの契約を推薦しているので憤慨しています。コープ専用ＢＯＸでもあればですが、今のマンションでの現状を伝えると管理組合で話し合ってくださいだって、まだ竣工前だよ。
規約には私物を置くことを禁止しているのに…コープには倒産して欲しいよ。

>>331　by330
そうそう、言うのを忘れていたが、今のマンションは、
エントランスを解除した家のある階にしか、エレベーターが止まらない。
ひとフロアーに２件の生協加入者はいないから、留守置きができない。

334さん、ライオンズの南大沢ヒルズを検討中ですか？
それとも手付け金払っちゃった後？
規約見てもデベが生協推進していることは分かりませんからね。
お気の毒です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42777/res/285-285

同じデべの他物件に変えてもらえるように、私ならダメもとで話してみるけど。

私は、新築で生協が勧誘に来た時に、「うちのマンションの共用廊下は白い箱が置けないよ」と、先に釘をさしておいた。生協に管理規約を提示して、文章で回答を求めるのがいいんじゃないかな。

生協を目の敵にするのは、参加できないおばちゃん連の焼き餅かしら？

生協好きのおばちゃんは、
トラックの路上駐車も迷惑にならないような、田舎の戸建に住んでね。

＞生協を目の敵にするのは、参加できないおばちゃん連の焼き餅かしら？

334の立場を考えたら、もっと建設的な意見はないのか？
家の購入は、人生のなかで、大イベントやで。
だから、生協好きの奴らは…って言われる。自覚なしやな。

時間がたったマンションは無理やけど、今から竣工の新築なんでしょ。

管理組合や理事会で、現状を追認していく形で生協に商売をさせるより、
先手を打って、個人で生協に申し入れをして、証拠として文章を残しておく方が、後々役に立つやろ。
生協に、「管理組合規約に合う方法で商売してね。不都合があるんやったら、規約改正をあなた方が管理組合に交渉するんだよ」って。

契約者のマンションであって、生協がマンションを購入した訳じゃない。
なんやったら、自分が理事になればいい。

＞加入者なくして生協はマンション内に立ち入ることはない

新築で加入者なくても、マンションの中に入ってきて勧誘してます。
もちろん、敷地から退去するように注意しました。
それでも翌日、勧誘にきたから、コールセンターに苦情をいれました。
次、見かけたら、駐車禁止の切符を、きりに来てもらいます。
周辺住民との建築協定で、路上駐車が不可ですから。

＞生協に対してもの申すのは筋違いです

生協に迷惑してるんだったら、生協に、もの申すべきです
我慢する必要はない

↑そんな人は皆無だから、こんな所に書いているのよ。

皆無？そうかな？
私は、はっきり言うし、
道端で、生協の配送員と大ゲンカしてる戸建ての住民とか見たことあるよ。

今まで生協は存在しか知らなくて、内覧会で初めてシステムを聞きました。
留守の時は玄関先にお届けしますって言われたから、帰りの遅い共働きには助かるシステムだって
申し込みしたけど、こんなに問題になっているものだとは知りませんでした。
デベ公認だから不在時の廊下置きも許可出てやるものだと思ったのに…。
在宅して受け取らなければいけないなら、生協に申し込むメリットは何もないや。

生協叩きが目的の方々が煽っているようですが、問題はシンプルなのですから、各管理組合で規約との関連で具体の対処方法を総意で決めればよいことです。
いたずらに100か0かで煽るだけの書き込みは慎みましょう。

>>349
物件の販売時に生協の利用がアナウンスされているなら、それらも規約や細則内に記載があるのでは？
少なくとも、349さんと同じく生協の利用を前提で契約されてる方もいるでしょう。
内覧されているなら当然規約も受け取っている「はず」ですから、ご確認を。

生協のシステムの存在自体が、入館や共用部の利用の問題の原因ではありませんよ。

生協だから、って何の疑いもなくOKというのは変です。
ネットで不満の声が上がることも当然だと思います。
生協が可でも、不可でも、自分なりの考えを持たれる方が増えるのは、意味のあることじゃないですか？

色んな考えの人の、色々な不満が上がってくるのが管理組合ですから、
物件を越えて、生協の宅配に関して、共通性や普遍的な問題点を探してみるのも良いと思います。
何処に問題の解決の糸口があるか分からないのに、耳を傾けないのは勿体無い気がします。

352
もう論点は出尽くしてますが。
ただの感情的な生協バッシングスレになってるから言ってるだけですよ。

>>352
管理組合で拾うべきは、ただの「不満」でなく「提案」でしょうね。
不満だけなら際限ありませんので、無駄な労力を費やすだけです。
理事会によほどの余裕があるなら別ですが、限られた人材と時間を有効に使うのも大切なことだと思います。

>>354
個々の物件には人材も時間も限りがありますから、おっしゃる通りですね。
私の書き方が悪かったみたいです。

下記の通りに訂正します。
色んな考えの人の、色々な不満が上がってくるのが管理組合ですから、
ネットの管理組合・理事会板らしく、物件を越えて、生協の宅配に関して、
共通性や普遍的な問題点を探してみるのも良いと思います。
何処に問題の解決の糸口があるか分からないのに、耳を傾けないのは勿体無い気がします。

>>353
皆から愛される生協になって、本当に感情的なバッシングだけになった時には、このスレも下がっていくと思います。

>>337
出窓でなければ、室外機置場と記載されたでしょうに…。
私もお気の毒だと思います。

老化が進むマンション住民、ますます老人用宅配食事業界は忙しくなります。
大きさと期間さえ迷惑の許容限度内なら容認すべきでしょう。

だからと言って、新築マンションで、生協希望者の発起人として名を連ねるのは、
よほどの勇者かただの無知・・・。
生協GOサインをいったん出したら、止められない。
発起人は、責任がとれるのか？

生協の問題は営業姿勢にあります。
オートロックのマンションでするべき営業ではない。

・オートロックマンションに留守の時は他の住人に入れていただけるのでお部屋の前までお届けできます。鍵ベルトもご用意できます。

玄関・通路に物を置くことは消防法でも禁止されているでしょう。
治安上もよくない。衛生上も最悪。

全てはみんなで渡れば怖くないよ。

喫煙禁止よりも生協禁止にしたほうが、安全で住みよいマンションになると思う。
生協の箱から続くモラルハザードを考えたら喫煙の煙の方がマシ！！！

生協に限らず業者は立ち入り全て自由、新聞配達同様に！

「あなたも、顔も知らない他の人の為にエントランスの鍵を解除してね。
その場合は、当然留守置きで、規約違反になるけど、
他の住人から苦情があろうが、管理組合から怒られようが、
エントランスを解放したあなたの自己責任でお願いします。
生協は関係ないから〜」
と、ちゃんとサービスを受けるにあったっての、デメリットを説明するべきだと思う。

宅配便を装った犯罪があるけど、いいのかな？マンション内をうろつかせても

隣室の若者に殺害された例もありましたね。これはどうするの？

>>365住民の犯罪と生協とは関わりない話題でしょう。ズレすぎですよ。

>>362
冗談でしょう。これ以上、セールスでピンポンされるの迷惑だよ。
ただでさえ、誰かに引き入れられた営業にいきなり部屋前ピンポンされる身になってよね。

居留守するとドア蹴ったりするセールスもいるからオートロックにしたんでしょう。
解放反対！引き込み反対！

＞住民の犯罪と生協とは関わりない話題でしょう。ズレすぎですよ。

同じ人間の所業です。

外玄関でインターホンで連絡受けていないのに、突然部屋前のインターホンならされるのは困りものですね。『ご近所のものですが』といわれたら同じマンションの住民かと思って開けてしまうよ。開けてみたらセールスで、契約するまで帰ってもらえないっていうのは問題だと思いません？
私は引き込み役がいることを知っているので安易にドアは開けませんが知らない人が被害に遭うんですよね。

＞そもそも食事の用意も出来ないなら日常の生活にも支障が出るだろうからマンション生活は厳しいと思う。

その内に、貴方も含む老人収容施設となるのは明らかです。
賃貸しに拒否され、介護では強制在宅では、分譲マンションが最後の砦です。

>>373

そういう方は、生協の介護付きマンションがいいですよ。

>>373
一人で何も出来なくなったら素直に老人介護施設に入所するな〜。

社会の秩序を乱す生協にはつぶれて欲しい。
環境問題に取り組むんだったら、マンション環境破壊するのやめてよね。
邪魔なんだよね〜汚いんだよね〜
生協の箱！！！目障り！！！

>>376
小学生以下の書き込みしかできない貴方こそマンション住まいに向いてないのでは。
目障り。

固有名詞使用ののスレッドは、宣伝か誹謗かの悪意の書き込みに過ぎない。

日本で拳銃は所持できないのはなぜ？
法律だけがあっても原因となる物があればどうしようもない

生協の箱がマンション環境が破壊されるのだから生協のはこがなくなればいい。
生協が箱を放置しなくなればいいてこと。