理事会への提案はどうすればいいのですか。

>>78
完全に管理会社がブロックしてるね。
情報化専門委員会の設置を理事会が拒否する理由は何一つない。
むしろ積極的にインターネットを利用すべきだと思う。
しかもインフラが100%整ってるマンションなんだから。
これを一番嫌がるのは管理会社だろう。
これが出来ると管理会社抜きの住民と理事会の直接の情報ルートが出来てしまうから。
管理会社は理事会をコントロールしたいから住民と理事会の直接情報ルートは潰すだろう。
拒否する理事会も完全に管理会社に丸め込まれてるようだ。

>>78さん、うちのマンションと似てます。

＞提案書は理事会に渡りまた。しかし理事会からは事前のコンタクト・ヒヤリングは一切なく、１週間後の理事会で審議の上で却下されてしまいました。しかも結果の報告もなく、私が結果を知ったのは約一ヶ月後にポスト投函された理事会報の内容で知りました。ところが理事会報を読むと間違った審議内容で却下していたのでした。

デベ系列の大手管理会社ではありませんか？

>>82
その通りです。東京の電鉄系です。
フロントの管理会社の管理人（本件の対応は所長）はまるで理事長のスポークスマンのようです（笑）。

>>83さんが>>78さんですか？82ですが、だとしたら、同じ管理会社ではなかったです。
電鉄系ではないのでね。

＞フロントの管理会社の管理人（本件の対応は所長）はまるで理事長のスポークスマンのようです（笑）。

フロントの発言には理事会を引用していますが、実際は理事会役員には伝わっていないと言うことが分かってきました。
人伝えなのですがね、人の口には戸は立てられないので。
フロントが言うには、理事会役員が直接陳情されるのは困るからフロントを通してくれといっていると言ってました。
真実なのかどうか？新規分譲マンションなのでよく分かりません。

78=83です。以降78に統一します。すいません。
管理会社の所長（理事長と話しが出来ないので）には、フロントにある意見箱は「管理会社向け」「理事会向け」の２種類に分離すべきで、「理事会向け」は理事長（または理事会）自ら開封すべきだ、と強く言ってあります。
また、情報化専門委員会設置の提案は本来管理会社が関与すべき内容ではないので、理事会と言うよりも理事長に直接提案する必要があるから、管理会社は仲介に入るな！と強く言ってあります。
私のマンションは築３年で、専門委員会の設置はまだありませんでしたから、今回が初めての設置になるはずでした。
続編は後日にしますが、遂に理事会に殴り見込みをかけることに成功しました。でも一旦理事会で却下されたので今期の設置は無理のようです。

78さん
「理事会に殴り込み」という発想（表現）は穏やかではありませんね。
同じ組合員同士で真に良い提案なら理事会が拒むことは無いでしょう。
ひょっとして理事会と貴殿は敵対されているのでは？
簡単な解決方法は貴殿が理事に立候補され、ご自身でやりたいことを実行されることです。

これを読めば私の怒りのほどが分かると思います。見方によっては「喧嘩を売った」ととられても仕方がないと思います。この結果、理事会の態度が変化して来ました。後日また。

前略
先般7月に、2回に渡り管理組合のインターネットを利用した情報化推進に関する具体的提案をしましたが、組合員である提案者の私に何らコンタクト・ヒヤリングをせず、提案主旨を理解しようともせずに理事会で却下してしまい、しかも理事会報に誤った記述をする等、誠に誠意のない対応に怒りを覚えます。理事会は組合員（住民）とのコミュニケーションを敢えて避けているのではないかと推察します。
本件につき、理事長自ら正式に私に対して納得出来る説明お願いします。
草々

>>76
>>82
>>83
うちも多分同じ管理会社だ…
管理費（管理委託費）の値下げや修繕積立金値上げアンケートで管理会社の都合の良くない意見はスルー。議事録などには、その他（内容載せず）か載せなかったと理事経験者に聞いた。
理事会への意見、質問などの紙は管理人からフロントに渡っているようでここで選別されるみたい。あとで理事に聞いたら「知らなかった」と…。
理事長だけのご機嫌をとるのも上手いみたい。

>>86

＞簡単な解決方法は貴殿が理事に立候補され、ご自身でやりたいことを実行されることです。

その通りですね。
築３年目のマンションです。運営に色々問題があるにしても管理組合としての大きなイベントが始まるのが築６年目の大規模修繕のスタートです。その時に理事長になろうと考えています。今暫くは、理事をやるよりはむしろ専門委員会の委員長をやって専門分野で腕をふるうのが良いとの考えです。

情報化推進委員会の目的は、インターネットを使って「管理組合員のコミュニケーション基盤」を構築することで、それ以外では共用施設（ゲストルーム、集会室、来客用駐車場）の予約管理システムの構築も考えています。基盤構築整備は自分が中心になってやって、運用に入れば若い人に継承して行く考えです。「自分は土木工事で線路は引くが、線路を走らせるのは若い世代」の考えです。そして、ある程度機能がそろった段階で管理組合のホームページを正式に立ち上げ、対外広報をはじめる予定です。そうなれば情報化推進専門委員会は役目を終えるので一旦解散し、ホームページ運営委員会（専門委員会ではない恒常的な作業部会）に衣替えして次世代に運用してもらうようにします。

これに２年くらいかかります。そうしたらいよいよ大規模修繕がスタートする年になります。

情報化推進専門委員会？
それってパソコン無い家庭でも有益なのか？
どこの家庭にも、パソコンがあると？　地デジチューナーはどこの家庭にもあると思ってんの？液晶テレビも？

単純に自分が専門だから見栄を威張りたい！なんて。それが理由で情報化推進専門委員会？それとも認めて貰いたいの？私は凄いのよって！

ふざけるな！と思います。

私が理事会の理事長なら　即　却下だね！
あんたの理事会正しいよ！これだけは、言える！

管理会社とかフロントとか　以前の問題だよ！

情報化推進専門委員会って、総会の委任状、議決権行使書とかを電磁的方法でやるのを推進するの？
メールで委任状送るとかとか便利でいいよね！

そうかな？私はそうは思わないよ。
確かにネットを使えない者もいるでしょう。
しかし、それに対しても文書で開示すればいいでしょう。
ようは、閉塞されていることが問題なんですよ。

回覧板でお知らせできれば一番良いが、今はその手段は使えない（少人数であれば可能だが）
株主決議だって、選挙だってネットでできる時代に、管理組合ができないのはおかしいよ。
顔を合わせて議論し合う場も必要だが、それはこれまで通り限られた時間しかない。
しかし、議論すべき事項は増えているとなればネットを有効活用できるのではないか？

現実を知らないのが出てきたよ。
スレ主かな？No.92は。

> 基盤構築整備は自分が中心になってやって、運用に入れば若い人に継承して行く考えです。
> 「自分は土木工事で線路は引くが、線路を走らせるのは若い世代」の考えです。

この考えって、本当に若い世代が喜ぶことですか？
それこそ若い世代の共感が得られないシステム物は、無用の長物だったり、手間だけかかりすぎて、結局は誰も使わないものになりませんか？

システムでの情報化なんちゃらより、住民同士の生身のコミュニケーションを考える方が先だと思いますし、理事会のメンバーとのコミュニケーションすらちゃんと取れていないのに、ハードを伴うコミュニケーションツールの運用なんではないでしょうか。

94です。

最後のところ書き間違えました。

ハードを伴うコミュニケーションツールの運用なんではないでしょうか。

ではなく

ハードを伴うコミュニケーションツールの運用なんて出来ないのではないでしょうか。

>>89
反対意見も出てますが、方向性は間違ってないと私は思います。
パソコンも携帯電話も無い方のことを考えていたら永久に実現しないでしょうね。
そういう方にはペーパーでの対応を継続すればよいだけです。
ネットにもペーパーにも対応してる組合のマンションはそれだけでも資産価値が高いと言えます。
問題は継続性ですね。貴殿が退かれてもネット管理者が継続していけるかどうかが鍵だと思います。

>>住民同士の生身のコミュニケーション
そんなのいりません。コミュニケーションは、けんかのもと。
近隣っていうのは基本的に敵です。中国、韓国だってそうでしょ？
フランスとイギリスも仲悪いし。

96の補足です。
方向性には賛成ですが、ご自身の意見が通らないことを管理会社や理事会の責任にされるのはちょっと違いますね。
最初に言いましたが、真に組合員に有益な提案なら必ず受け入れられるはずです。
それを貴殿が伝えられるか、理解させることができるかですよ。
そのためには、まずご自身がマンション内での信頼を得られるかどうかですね。

No.92 by 管理侍ってことかな？

マンションの掃除だけしとけば良いのに！

>>最初に言いましたが、真に組合員に有益な提案なら必ず受け入れられるはずです。
そんなわけないでしょ。無気力無責任理事会なら黙殺しておわり。理由はめんどくさいから。
有益でない管理会社の提案は高い確率で理事会を通過し、総会議案になるよ。
無気力無責任で黙ってるだけなんだけど賛成したってことにされちゃうんだよね。