理事長なんてやるだけ損。
住民
理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
ゴミの仕分やペット等のルールを守らない＊＊。
会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。
理事
難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
メールで相談しても反応なし。
そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。
管理会社フロント
メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
仕事をお願いしても１００％忘れる。
[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00
892では
>組合人
なるものも登場しているぞ！
私の「管理員」と「管理人」の使い分け方
理事会板のような、管理に精通した人が出入りするスレでは正式名称「管理員」を使う。
騒音スレや新築検討板などの、みんなが「管理人さん」と使うスレでは周りに合わせて、
「管理人」を使う。
>>896さんのＭＳ
総会議案書は、理事長の事を管理人さんで
管理委託契約書には、管理員が清掃とか書いてあるのですか？
マンコミのスレで
理事長を管理人
管理会社から派遣されている人は、管理人
と記載されているのが一般的だと思っていました。
理事長は管理者じゃないの？
理事長…管理組合から選任された理事会で、任命されたエライ人。理事の代表。
理事会役員…管理組合から選任された理事会のその他。
組合員…管理組合員。マンションの住民。
管理会社…利益を追求する結社(株式会社)。理事会を手玉に取ろうとする。
管理人…管理会社より派遣された(掃除)要員。
修正ヨロ。
９０５さんご苦労様。これで名称はおわりね。
それより、理事長のみに責任と役割があるとのさだめている管理組合って８９５さんのとこだけですか？
うちも違います。
905に追記
組合員…住民系キャラは、みんなここから。ここからいろんなキャラクターに変身する。
殆ど口をきかない。
何も意見がなくても、的外れな意見ばかりでも「どう思う？」と「聞くことが大事」
意見を求めても何も言わないが、意に反する決定がされた場合、烈火のごとく怒る。
扱いを誤りモンスター化すると厄介。
理事長…主となる登場人物。
管理組合物語の主なパターンは、主に4つあるが、理事長のキャラで決まる事が多い。
1）怠け者、悩み過ぎ。性格は違うが、どちらも結果は大差ない。
2）アイデア出すぎ、働き過ぎ。張り切って、動き過ぎ、いろんな問題を誘発する。
3）悪だくみ。主に収賄、使い込み、談合、利益供与などを企てる。
4）モンスターから狙われる。いろんな意味で。
理事会役員…組合員の８～１０％くらいいる。
だいたい理事長に（表面的に）賛同するか、ダンマリを決め込む。
動ける理事は、意見が合わなくても大事にして。
まれにモンスターが紛れ込むが、自然消滅する事が多い。
モンスター化しそうなときに理事に引き込むのは高等テクニック！
管理会社…理事会から金を引き出すために「ウン」と言わせるのが仕事。
良く分からずに曖昧な返事をしているとトンデモない事になる。
仕事に期待してはダメ。帳簿、議事録、各種法定点検資料が揃っていれば及第点をあげよう！
管理人…何を聞かれても「ホントに！？大変だね」と言う。住民については意外と無関心が多い。
住民間のトラブルは、気を使ったつもりが返って状況を悪くする事も多い。
勝手にいろんな事を答えたりしないように、マメに話を聞いてあげると、思わぬ情報が入って来ることも。
好きなもの：野球、テレビ
嫌いなもの：しつこい主婦、残業←これ大事
↑長いのは読みません。ご苦労様。
907さん、なるほどと思うこと多し。
＞管理人…何を聞かれても「ホントに！？大変だね」と言う。
ワロタ。禿同
>組合員…管理組合員。マンションの住民。
＞『組合員…管理組合員。マンション所有者』
恐れながら訂正します。
組合員・・・管理組合組合員、分譲マンション区分所有者
恥ずかしながら、今まじまじと管理規約を”縦読み”しています。
第38条 2.理事長は区分所有法に定める管理者とする。
と、なってますた。
ちなみに、
4.理事長は、理事会の承認を受けて、他の理事にその職務の一部を委任することができる。
ともありますね。
＞”縦読み”
難しい言葉ですが、解説をお願いします。
おーい副理事とやら、解説しないのー？
序でに「副理事」って何だ？ この掲示板では、副理事長なら通用するが？何なのそれ。
馬券購入協会の副理事かな？
＞やってる場合じゃないだろうけど、あと1年頑張ろう
この程度では早く辞任した方が住民の為になると思います。
コーモンて誰？
>理事長は管理者。
管理は人任せで、自分たちは協力しようとしないってことでしょ。
＞とりあえず、理事長は管理者。
言葉を知っても中味を知ってね。
同一ではないのよ。規約に規定しないと理事長=区分所有法の管理者とは限らないのよ。
管理者は区分所有者に限らず総会で選ばれれば、誰でもなれるのよ。管理会社のような法人でも、個人でもね。
>言葉を知っても中味を知ってね。
同一ではないのよ。規約に規定しないと理事長=区分所有法の管理者とは限らないのよ。
管理者は区分所有者に限らず総会で選ばれれば、誰でもなれるのよ。管理会社のような法人でも、個人でもね。
いや、うちは管理規約で 理事長が管理者って決められてるよ。どこ読んでるの？？
＞うちは管理規約で 理事長が管理者って決められてるよ。どこ読んでるの？？
だからどうなの？
936の組合と同じ内容の規約の組合ばかりではない…ってことでしょ。
>どこ読んでるの？？
あなたと同じマンションに住んでいないから読めないよ。
それとも935さんの言ってる事はどこに書いてあるんですか？…って質問してるのかな？
管理規約って、国土交通省にひな形があるはずだよ。 調べてみてね。
いやだ。 私 意地悪だったかしら。
HNからも想像できるよ。
>どこ読んでるの？？
だからこれは何を言いたいのかが知りたい。
国交省のひな型があることくらい、普通知ってるよ。
でもひな型はひな型。
それと全く同じに規約を作る必要は無い。
＞それと全く同じに規約を作る必要は無い。
仰る通り、でも貴方の所の様に、管理会社作成のものはまずいよ。
>仰る通り、でも貴方の所の様に、管理会社作成のものはまずいよ。
はぁ？うちは役員主導で規約の大幅改正したけど。
なんでうちのが管理会社作成だって思うのかな？
＞はぁ？うちは役員主導で規約の大幅改正したけど。
ご立派です。何を大幅改正したのでしょうか？
是非、内容を教えて下さい。
これといったメリットは特にない。
会社でも、代表取締役社長という風に、代表者とトップが同一だと分かりやすい。
代表者がトップでなくても良いからといって、「取締役社長と代表取締役専務」なんて組織にされたらややこしいし、責任のなすり付け合いになる。
だから規約で理事長と管理者は同一と規定してあるだけ。
そのあたりをいちいち「別でもいいんだよ」なんて言っているのは、社会経験無さ過ぎのピーマン。
｢一般的に｣理事長と管理者は同一。とした方がいいですね。
で、｢管理者(=理事長)の責務｣は重い、と。
でもって、管理者を外部(マンション管理士事務所)に(総会で決議後)委託してもよい。
で、合ってますか？
>でもって、管理者を外部(マンション管理士事務所)に(総会で決議後)委託してもよい。
マンション管理士事務所となると、マン管士の適任性とその事務所の性質（個人の連絡事務所）の責任体制からは、委託先としては適当ではない。
>>951
中身がないってことないと思うよ。 管理者には刑法上民事上の責任がついて回るよ。 だから皆やりたくないんだよ。
理事長と管理者が違うなら責任は分散されるでしょう。
それに わしは水戸肛門じゃ。９４７などという名前じゃないわい
＞理事長と管理者が違うなら責任は分散されるでしょう。
区分所有法のお勉強をお勧めします。
心理的責任度合いも違いますね。
あんたみたいな知ったかぶりD Q N野郎に「お勉強しましょう」などと書かれる筋合いねえよ（笑）
＞心理的責任度合いも違いますね。あんたみたいな知ったかぶりD Q N野郎に「お勉強しましょう」などと書かれる筋合いねえよ（笑）
心理的などとの表現は自己中心の考え、責任は相手から求められるものです。
社会勉強もお勧めすることが必要の様ですね。
人間はみんな自己中心的ですよ。当たり前。 どの世界だって社会的責任がついて回るのも当たり前。 くだらない事書かないでほしいね。
管理者はマン管士が適当でなければ管理業者が適任に決まってるでしょう。管理業者はコンサルと違って優秀な
者がいっぱいおるからな。
＞めんどくさいので｢一般的に｣理事長が管理人になる。いいのでは？
基礎から勉強しましょう。管理人は、アパートの所有者又はその代理人、管理者の間違いです。それとも。理事長が門番の管理員を兼ねるのかな？
ま、みんなが言っていることは、それぞれ一理ある。
明かな犯罪行為でもない限り、文句を言われることはあっても、訴訟になることは
ないだろう。
わたしゃ、自分のマンションのメカニズムがわかったので満足。管理組合は
なにやってんだよ、なんて、家にいていらいらしないで済む。理事長はやる
こと多くて大変だけど、その分、いろんな情報が入ってくる。
かなり時間取るから、ずっとは続けられないなあ。もちろん、続けたくても
周囲から、やめさせられそうだけど。
管理会社は 修繕積立金等の金を吸い付くそうというのが狙い。 優秀な人材がこんな業界にいるはずないしね。
＞管理会社は 修繕積立金等の金を吸い付くそうというのが狙い。 優秀な人材がこんな業界にいるはずないしね。
間違い二カ所訂正します。
１．「吸い付くす」ではなく、吸い尽くすです。
２．金を吸い尽くそうと狙うことは、優秀な人材がいなければ出来ない。
＞優秀な人材は金をすい尽くそうとはしないでしょ。
逆必ずしも真ならずと言うことをご存知ないようですね。
＞理事長が管理者ってことでいいんですね!? あーあ、やりたくないなぁ。
そうです。規約に理事長＝区分法上の管理者と規定されていなくとも、理事長は管理者と見なされます。
区分所有者全員から、区分法の管理者を委任されていますから、その責任たるや広範囲にわたります。
法定検査から防火管理者の選出、監督までの責任を追及されます。監理会社任せで知らなかったでは責任問題は逃れられません。
力量の無い人は就任するべきではなく、又、選ぶべきではありません。
980番台のレスがごそっと抜けてるけどどうして？ 削除の理由示されてないけど。
このサイトどうしてこんな事するんだろ。
今後、レベルの低い書き込みは削除されるでしょう。
投稿者は、勉強した上で高尚な理論を展開しようではありませんか。
勉強って何の？ 程度の低い区分所有者法の勉強か？
このマンコミに他所のマンションとの情報交換についてのスレッドがあるけど
一度みてみては、参考になるよ。
管理業者に最も困る問題提起がされてるから。
理事長に求められる必要な要素ってなんでしょうか？
管理会社は ほぼや く ざみたいなもんだよね。そのや く ざを黙らせるだけの威圧力だね、理事長に必要なのは。
や く ざ ですか。まあ、ほとんどそう言う感じですよね。修繕積立金狙いのや く ざ。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
