理事長なんてやるだけ損。
住民
理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
ゴミの仕分やペット等のルールを守らない＊＊。
会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。
理事
難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
メールで相談しても反応なし。
そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。
管理会社フロント
メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
仕事をお願いしても１００％忘れる。
[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00
勝敗にこだわって 勝ち組、＊＊＊っていつも頭の中で妄想して暮らしている人はかわいそうだわな。
>議論も出尽くしたと思いますし時間も限られていますので、そろそろ議案の採決に入らせて頂きます。
規約、総会により選任されていない議長に適格性なし。
適切なスレがあれば誘導をお願いします。
委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。
諸事情で今期は固辞したいのですが、絶対にやらなければいけませんか？
＞委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。諸事情で今期は固辞したいのですが、絶対にやらなければいけませんか？
永久に拒否するのなら別ですが、諸事情があれば問題ありませんよ。
一般に規約に、理事長が区分所有法の管理者と規定されている場合、管理者の権利義務は民法の委任規定に従うことになりますので、委任の場合は、管理組合或は区分所有者の法律行為を行なうことを承諾することで効力が生じます。理事の場合は規約でどのように規定されているかで判断すべきでしょう。
総会の場で勝手に推薦されたのであれば、「諸事情」を話せば分かってもらえるでしょう。
上程議案書に氏名を記載して賛否を諮ったのであれば、委任しているため拒否は難しいかもしれないですね。
横から失礼
＞委任しているため拒否は難しいかもしれない
つまり来期の理事をやりたくないなら（もちろん将来的にはやるでしょうが）
委任状を出さなければ拒否できるんですかね？
この不景気、公私ともに多忙で、来期は理事会に出席できる可能性も低いし
パスしたいんですが？
ヘンなところだけ抜粋しないで下さい。
>委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。
>上程議案書に氏名を記載して賛否を諮ったのであれば、委任しているため拒否は難しいかもしれない
通常は上程議案を作成する段階で打診されるハズです。
断るなら、上程議案書を配布する前に断って下さい。
勝手に選任されて議案書となったならば、せめて反対票を投じるべきです。
ＹＥＳ、ＹＥＳ、あなたに任せますと言った人は、結果に対して苦情を言う資格がないという意味です。
ちなみに、私のマンションで認められそうなものは、病気、ケガ、失業、介護、出産、海外赴任など、現在より１、２年後の方が落ち着いて取り組めそうな場合です。
年がら年中忙しい人は、いつやっても同じなので延期できません。
ヒマな人なんてほとんどいませんよ。
つまり事前に打診もなく、委任状・上程議案書に署名捺印しなければＯＫなんですね？
そうですね やらないでいいです。
真面目に答えた私がバカでした。
イジケ虫はちゃんとやりなさい。
新築マンション（１００戸弱）購入予定者です。
早めに役員をしていた方がいいでしょうか。
理事を経験することはとても大事なことですが、勘違いしないように一言。
１〜２年目の理事会の役割は、通常の仕事の他に
・原始規約の不備な点があれば、その見直し（改正）の検討
・マンション生活に不慣れな住民へのマナー啓蒙、ルール確立
・デベの補修期間である２年以内でのアフター補修工事の確認・交渉・実施
・理事会の運営手段や方針の基礎固め
などがあります。「楽だから早めにやっとこう」と思ったら大間違いです。
何事も初めが肝心、このあたりの舵取りを初期理事会が失敗すると
建て直しには多くの時間や手間がかかってしまいます。頑張ってください。
仕事やプライベートを多少犠牲にしてもいい…というのなら別ですが、
理事会には出席できます…程度の意欲なら、690さんの仰っている大切
な事をこなせるとは思えません。
>「楽だから早めにやっとこう」と思ったら大間違いです。
私もそう思います。基盤ができてからの方が楽だと思いますが、その
マンションによって様々な問題が持ち上がる可能性もありますので、
一概に何年目が楽…とは言えないでしょう。
子どもの受験の年は避ける、出産前後の年は避ける、大きな仕事を抱え
ている年は避ける…など、家庭や仕事の状況に合わせて、一番有意義に
活動できそうな年に立候補するとよいのではないかと思います。
条件の悪い年に抽選や輪番で回ってきて、嫌々やられるより良いと思います。
＞子どもの受験の年は避ける、出産前後の年は避ける、大きな仕事を抱えている年は避ける…など、家庭や仕事の状況に合わせて、一番有意義に活動できそうな年に立候補するとよいのではないかと思います。
大袈裟ですね。皆さんがやっていることですよ。規約違反で非区分所有者の奥さんがやっている場合さえあるのにね。
初代理事に立候補しておいて、住民からの苦情や疑問が多いからと
「文句があるなら自分でやれ」と開き直った例もあります
誰でもやっているし、やらなければいけない
でも決して甘く見てはいけない
>>692
規約違反で奥さん引っ張り出して、きちんと仕事をしてくれるのならいいけど。
あなたの言う皆さんがやっているというのは、お決まりの活動の事でしょ。
立候補してやろうという人だったら、家庭・仕事状況も考慮する必要アリだと思うけど。
＞立候補してやろうという人だったら、家庭・仕事状況も考慮する必要アリだと思うけど。
全く考慮する必要ありませんよ。相変わらず大袈裟ですね。
輪番であろうと立候補であろうと、総会で選任される役員、特に理事長＝管理者のどこに差があるのだろうか。受任者としての善感注意義務に差別はありません。
理事長になりたくないのにマンション買う奴の気が知れん。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】
>全く考慮する必要ありませんよ。相変わらず大袈裟ですね。
全くないですかね？
大きなプロジェクトを任せられて休日返上で仕事、海外出張も度々、
毎夜終電で帰り、くたくた。
そんな状態でも立候補して、普通に理事としての役割をこなせますかね？
輪番と立候補での受任者としての義務の話をしているのではありません。
確かに善管注意義務は、あなたの言うように輪番でも立候補でも変わる
ものではない。
立候補で理事をやるなら、自分の動きやすい時を選んだ方がいいと言って
いるだけなんだけど、わからないのかなぁ？
忙しくて動けない時に立候補しても、他の人に迷惑がかかるだけではない
のかな？
平行線ですね。
まさか、理事は「いつ、誰がやっても同じ」という意見が出るとは思いませんでした。
695さんと697さんが想定している「理事の仕事」が根本的に違うのが原因だと思います。
＞全くないですかね？大きなプロジェクトを任せられて休日返上で仕事、海外出張も度々、毎夜終電で帰り、くたくた。そんな状態でも立候補して、普通に理事としての役割をこなせますかね？
貴方だけではありません。皆さん個人的にはそれなりにその時々に一生懸命に生活しているのです。
その生活者が、その生活パターンを阻害する仕事としての役員になることには代わりありません。
輪番と立候補は違うと思います。
輪番なら、ある程度仕方ないと考慮されることも
立候補だと、厳しいですよ。
わがマンションには立候補して、
半年以上理事会に出てこない人もいます。
仕事でできないなら立候補しなければいいのにと思います。
＞わがマンションには立候補して、半年以上理事会に出てこない人もいます。
本人が出なくとも理事会が機能しているか、出るに値しない理事会かでしょう。
いずれにせよ選んだのは役員をやりたくない区分所有者達ですから、次回はどうするかでしょう。
698さんの仰るように「理事の仕事」への考え方が違うのかもしれません。
これまでの発言から、理事の経験がない方なのかと思ったのですが、
>生活パターンを阻害する仕事としての役員になること
の発言からは、理事の仕事が大変であることを知っている経験者である
ようにも読み取れます。
698さんや700さんは、私の意図するところをご理解くださっているようで
ありがたく思います。
699さんとはちょっと通じ合えない部分がありますが、ご意見ありがとう
ございました。
やめろ
理事長が嫌ならやめたらいいじゃないですか。
理事長に報酬があたるように、規約を改正してはどうですか？
＞輪番と立候補は違うと思います。輪番なら、ある程度仕方ないと考慮されることも 立候補だと、厳しいですよ。
委任行為は、承諾した結果の善管注意義務及び、それに違反する結果の損害賠償責任は、立候補であろうと、輪番制であろうと、役員報酬の有無に関係なく，すべて厳しさでは同じです。
私は立候補であろうと輪番であろうと熱意の無い理事には「辞任届」を書いてもらいます。
現に書いてもらっています。
707さんに質問します。
◆失礼ですが、あなたは管理組合役員ですか？一組合員の方ですか？
◆辞任させた後は、輪番であれば次の方が引き継がれたのですか？
（独り言）
さ〜て、充電期間は終えたし、来期は一気に理事長立候補して、組合員全員を敵に回すくらいに規約厳守政策でも行ってみようかなっと。
まずは無関心・無参加な風潮を打開してみたい。
＞私は立候補であろうと輪番であろうと熱意の無い理事には「辞任届」を書いてもらいます。現に書いてもらっています。
貴方は神様ですか？ 神様はウソをついてはいけません。
＞707さんに質問します。→ 回答します
＞◆失礼ですが、あなたは管理組合役員ですか？一組合員の方ですか？
Ａｓ 立場は理事長です
＞◆辞任させた後は、輪番であれば次の方が引き継がれたのですか？
Ａｓ 当方の管理規約は欠員理事について理事会で補充できるとなっています。
したがって、理事会で候補推薦は提案していますが適当な人が出てくるまで権利を保留しています。
＞事実ならぜひ詳細を。事実じゃないなら削除依頼を。
Ａｓ やる気の無い、理事会出席も期待できない理事は理事会成立の定足数にも影響するので欠員とし補充の手続きはすすめますがかならずしも補充できるかどうかはわかりません。
補充手続きはすすめますが欠員のまま任期が終わっても良いと思っています。
この人は是非マンションのために役に立つ人だという人の出てくるのを待っています。
もちろん、残りの役員で管理組合の運営は十分に可能です。
なお、役員は全員無報酬のボランティアです。
これが法律違反なら教えてください。
＞やる気の無い、理事会出席も期待できない理事は理事会成立の定足数にも影響するので欠員とし補充の手続きはすすめますがかならずしも補充できるかどうかはわかりません。補充手続きはすすめますが欠員のまま任期が終わっても良いと思っています。
貴方の願望、妄想、理想を言っているに過ぎません、
普通の管理規約には、辞任する役員は後任が就任する迄は、引続きその職務を遂行することになっています。
従って、理事長はその早急な補充義務があるのは規約の定めるところです。
No.713 by 匿名さん
教示ありがとう。
コメントに少し疑問があります。
＞ 任期の満了又は辞任によって退任する役員は、後任の役員が就任するまでの間引き続きその職務を行う。
民法651条第１項は「辞任届」のどの時点で有効なのでしょうか。
また、死亡による欠員とどう違うのでしょうか。
民法第651条（委任の解除）1.委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
＞ 従って、理事長はその早急な補充義務があるのは規約の定めるところです。
補充義務は区分所有法からも明確なので鋭意努力はします。
しかし名前だけの形式的理事は最後の最後です、原則はそんな役員はいらない。
＞民法第651条（委任の解除）1.委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
都合の良いことだけ声高々におっしゃいますが、２項もあることは皆さん知っていますよ。
これは理由にはなりません。
＞＞従って、理事長はその早急な補充義務があるのは規約の定めるところです。
＞補充義務は区分所有法からも明確なので鋭意努力はします。
＞しかし名前だけの形式的理事は最後の最後です、原則はそんな役員はいらない。
役員はいらないのは、貴方の主観に過ぎません。貴方が理事長として問題があることは、容易に想像出来ますので、大方の選任した貴方以外の組合員は、前掲の民法の２項を適用することだって十分あり得ます。本当の理事長ならば、独断と偏見は止めましょう。
>>714
あなたのマンションの管理規約を確認されてはいかがですか。
マンション標準管理規約 第３６条第３項では、
「任期の満了又は辞任によって退任する役員は、後任の役員が就任するまでの間
引き続きその職務を行う。」
と規定しています。
>補充義務は区分所有法からも明確なので鋭意努力はします。
区分所有法では、法人ではない団体（管理組合）の役員については、一切規定を
置いていません。
したがって、この件は区分所有法の関知するところではありません。
私が聞いているのは
＞大方の選任した貴方以外の組合員は、前掲の民法の２項を適用することだって十分あり得ます。本当の理事長ならば、独断と偏見は止めましょう。
民法の２項 2.当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない。
貴方は実務家じゃないようですね、私は名前だけの、理事会にも出ない理事が委任を解除した場合と書いています。
机上の人ではなく実務家ならばどんな損害賠償ができるのかについて話して欲しかった。
＞マンション標準管理規約 第３６条第３項では、・・・・・と規定しています。
ということではありません、標準管理規約はある程度わかっています。
聞きたいことは民法651条よりも管理規約が優先することは無いのではないかということです。
＞ 区分所有法では、法人ではない団体（管理組合）の役員については、一切規定を
置いていません。
次の区分所有法も法人管理組合に限定しているのでしょうか。
第71条 次の各号のいずれかに該当する場合には、その行為をした管理者、理事、規約を保管する者、議長又は清算人は、20万円以下の過料に処する。
7．理事若しくは監事が欠けた場合又は規約で定めたその員数が欠けた場合において、その選任手続を怠つたとき。
＞区分所有法では、法人ではない団体（管理組合）の役員については、一切規定を置いていません。したがって、この件は区分所有法の関知するところではありません。
議論に参加するならもう少し勉強してからにして下さいね。
区分所有法の管理者の項の勉強をお進めします。
＞ということではありません、標準管理規約はある程度わかっています。聞きたいことは民法651条よりも管理規約が優先することは無いのではないかということです。
何をおっしゃるウサギさん。
区分所有法を遵法している管理規約が最優先で、規約に無い場合は、区分所有法その他の法令の定めによる、そのいずれにも無いときは総会決議で定めることを知らずにコメントするのはひかえたら如何ですか。
「匿名さん」
貴方は受験生崩れですか
時には良いことを発言して見えますが
大抵は精神的不安定者のような発言がありますよ。
お聞きするのはもうやめにします。
＞お聞きするのはもうやめにします。
ご自分の浅学を自覚されました様ですね。
かなり勉強されている方が多く、皆さんのご意見は大変参考になります。
しかしながら、このスレの理事長さんたちが揃った理事会には参加したいとは思いません。
もう少し人の心を掴むことが出来るような話し方(書き方)をお勧めします。
人を動かすのは理論や理屈ではなく、心を動かす言葉と行動ではないかな、と…。そこに知識が加われば最高だと思います。
>>724 匿名さん
私も匿名さんなので、今後もよろしく！(笑
このスレには、スレタイからもわかるように「グレた理事長さん」もたくさんいらっしゃいます。
その辺は、自分のマンションに居なくてよかった〜！くらいに思ってスルーすればｏｋ。
匿名掲示板で、相手がどんな人かもわからないのに、汚い口語体で書かれる人は、所詮その程度の人物なので相手にする必要もありませんよ。
＞人を動かすのは理論や理屈ではなく、心を動かす言葉と行動ではないかな、と…。そこに知識が加われば最高だと思います。
マンション管理、しかも共有物が縁で共同住宅の一部を区分所有しているだけです。
考え違いをしている様ですね。同好会でも、親睦会でもありませんよ、どちらかと言えば相互に利害が対立する集団ですので、甘ったれるのはやめにして頂きます。
うちの組合は、マンション管理のために、お隣の高層マンションの組合と「親睦会」と称して見学会や意見交換も行ってる。
また、マンション敷地のみならず、付近の道路などの清掃活動をする居住者の「同好会」へも積極的に支援している。
まぁ管理組合の主旨からすればはずれるのかもしれないが、人が住む集合住宅として、また地域の中でも非常に大規模な住宅として社会的な責任？存在？．．．ともあれ「人が住む建物」としての維持活動をしてるなぁ。
マナーといった観点から一例です。
私の住んでいる市はゴミの分別がかなり細かく、きちんと分けないと業者に回収してもらえません。以前はメチャクチャに出される方や、月曜日のゴミを土曜日に出す方もいて大変な有様でした。
環境事業所からゴミ仕分けに関する資料を各戸に配布したり、掲示板に貼り紙しても効果は殆んどありませんでした。「マナーを守れ！」と声高に叫ぶ役員さんもいましたが、聞く耳を持ってもらえませんでした。
そこで私（当時は副理事長でした）は、一番種類が多く出る月曜日に私は朝５時半から８時（出勤ギリギリ）までゴミ置き場に立ち、ゴミ出しの啓蒙活動をしました。
ゴミは分別しないと回収されずに残されること。
あまりに早く出しすぎると、カラスや浮浪者に漁られてゴミが散乱すること。
また、それらのゴミを片付けてくれる人がいること。
あまり治安の良い地域ではないので放火される可能性もあること。
自分たちでＭＳの価値を下げることはやめよう。
そんなことを中心に、ゴミ出しに来る居住者の方々一人ひとりにお話させて頂きました。最初はモチロン冷たくあしらわれましたが、諦めずに頑張って半年間毎週続けました。どんな人たちにもにこやかに挨拶をし続け、雑談を持ちかけ、コミュニケーションをとり続けました。
すると、最初は私に冷たくしていた方々とも次第に打ち解け始め、逆に家族のことや仕事のことも、こちらが聞かなくてもお話してくれるようになりました。
また協力してくれる方（理事だけではなく一般の方も）も少しづつ増えていき、そこから住民通しの新しい繋がりもできました。
結果、今では誰も指定日前には出しませんし、回収されないゴミも全くと言っていいほどありません。外部から市内に来られた方は分別すら知らない方も多かったのですが、今では理解して子供にも指導してくれています。近隣の町内会やＭＳでも同じように啓蒙活動を始めたところもあります。
まぁそれでも嫌々やっている人もいるんでしょうが…（苦笑）。
しかしここから端を発したように、ＭＳ内の繋がりも強くなりました。
最初は無関心だった地域の催し物も、今では30近くある町内会で２番目に参加者の多いＭＳになりました（当方は約120戸のＭＳで、独自の自治会を構成しています）し、今ではＭＳ内の殆んどの人たちが私に笑顔で声をかけてくれます。
これがＭＳ全体に波及してくれれば、こんなに嬉しいことはありません。
まだまだこれからの部分もありますが、ゴミひとつでも協力者は出てくるものです。
規約だ、マナーだ、と叫ぶだけでは人はついてこないものだと、本当に貴重な体験をしました。
私は自分ひとりでは何も出来ないことを自覚しています。協力者が必要なのです。
考えに賛同してくれる人数が集まれば、どんなことでも成し遂げれると思っています。
皆さん、それぞれ大変な思いをされているでしょうが、お互いに頑張りましょう。
今では老若男女問わず多くの方々がどこででも声をかけてくれるため、「どこの誰だっけ？」と考え込むという嬉しい悩みを持っています（笑）
長文失礼致しました。
周囲のマンションとの交流は
学ぶべきこともあるかもしれないが
そこでは禁止になってない危険・迷惑行為を
自分のマンションで禁止にしようとしたときに
「随分厳しいんですね」等、変な軋轢が出ることもあるので
一長一短はあるだろう。
自治会（町内会）参加は
非常時の配給をもらう為の手段だから仕方ない。
自治会費が有効に活用されず
爺婆の飲み食い代に化けるのも我慢の一手。
しかし、そういう「余計なお付き合い」を最小限にする為に
マンション生活を選択する者もいるのが現実。
このへんのバランスをとらないと難しいな。
＞自治会（町内会）参加は非常時の配給をもらう為の手段だから仕方ない。
＞自治会費が有効に活用されず 爺婆の飲み食い代に化けるのも我慢の一手。
地方自治体の無能を容認しているかの如き、実態無視の虚構に過ぎません。
市町村合併で、甘い汁を吸っていた町内会役員が顕在化され、継続不能になり町内会そのものの存続が見直されている現実にも目を向けるべきでしょう。
>自治会（町内会）参加は非常時の配給をもらう為の手段だから仕方ない。
これって本当なんですか？
以前やはり噂で聞いたことがあり、市役所に聞いたら「そんなことはない」と
言われましたが、実際、災害時になってみないと分からないな…と心配です。
＞７３１さん 立派です。
よいコミュニティ形成も理事会の役目ですね。
只、当方マンションは、都心、小規模、賃貸率５割、単身者多し・・という性格から
あまり住民同士のお付き合い方面には深入りしない方がいい雰囲気ですね〜。
組合としては、非居住組合員のことも考えないといけないしで。
＞組合としては、非居住組合員のことも考えないといけないしで。
区分所有法に明確に規定されています。
占有者が、総会の議題に利害関係のある場合の意見陳述権、同法６条の義務違反に対する措置の占有者への準用と各区分所有者の総会決議に基づく、使用契約の解除、引渡し請求の訴訟権などです。
だから法律談義はもう十分ですってばｗ
その法律や規約を考えながら、具体的にどうすればマンション内が活性化できるか？
それを皆で考えた方が建設的ではないですか？
皆さんのところでは>>731さんのような「こんなことやって成功しました」という事例は他にありますか？
>>736
＞組合としては、非居住組合員のことも考えないといけないしで。
・・・とあるのは、非居住の組合員（オーナー）ですよ。占有者でなく。
なんとなく文中のキーワードに関係しそうな条文を探してるだけみたいですね。
オーナーにとっては、「住みやすさ」のほか「貸しやすさ」というのも
判断基準になりますし。
居住組合員同士でコミュニケーションをとるのはいいのですが、
その居住者の意向だけで物事を進めていく訳にもいかないです。
×yzって何年経っても大人にならないな。
そろそろマンション買ったら？
＞・・・とあるのは、非居住の組合員（オーナー）ですよ。占有者でなく。なんとなく文中のキーワードに関係しそうな条文を探してるだけみたいですね。
仰る通りとんだ間違いでした。
＞オーナーにとっては、「住みやすさ」のほか「貸しやすさ」というのも判断基準になりますし。
両者に利害の一致はあっても、矛盾する点はありますまい。
＞居住組合員同士でコミュニケーションをとるのはいいのですが、その居住者の意向だけで物事を進めていく訳にもいかないです。
全ては管理規約と総会決議で行われる限り、非居住区分所有者の権利を侵害することにはなりません。
＞皆さんのところでは>>731さんのような「こんなことやって成功しました」という事例は他にありますか？
誰も書かないということは、俺を含めてみんな口だけなんだなｗ
やっぱり知識より行動なんだな。
自分ならゴミ袋に名前を書きたいですか？
普通に考えたらイヤですよね。ゴミ袋は個人情報の宝庫だと言われています。中身からどんな生活をしているかわかっちゃうし。
行政の苦肉の策だと思いますよ。
>>732
自分は都内だから市町村の合併なんか関係ないし、区だって町内会だって改革や見直しなんか無縁。
町内会のつまらん会合の飲み食いで会費がどんどん使われているのを見ると辟易するな。
やれ祭りだ、夜回りだ、運動会だ、旅行だ、カラオケ会だ
…まったく興味ないし、もうたくさんなんだよね。
輪番で町内会の役員になんかなると、ことあるごとに引っ張りだされて面倒だが
非常時の配給確保の為と割り切り、最低限の義務を果たしてる。
町内会を牛耳っている高齢者や地元の顔役たちは、感情で動くからね。
つまらない文句を言われるよりは、普段から必要最低限の協力をしていれば
〜もらえないと言うことはないだろうが〜配給時に権利を主張しやすくなるだろう、ただそれだけ。
地元に深い地縁＆愛情があるわけでもなく、マンション独自で自治会を結成できず
備蓄品もたいして用意できない、小〜中規模マンション住民の生きる上での知恵ですよ。
自分のレス番号とアンカ番号を間違えたようだ、失礼。
＞輪番で町内会の役員になんかなると、ことあるごとに引っ張りだされて面倒だが非常時の配給確保の為と割り切り、最低限の義務を果たしてる。
気の毒に、迷信と狭い地域エゴに惑わされていますね。
>非常時の配給確保の為と割り切り、最低限の義務を果たしてる。
だから、↑って本当なの？
非常時にそんな差別してたら暴動が起きるでしょう。
食糧が手に入っても、体が危険ですよ。
また、身体の危険がなくても、平常に戻った時その地域に住んでいられなくなるでしょう。
なんかヌルい考えの人ばかりですね。
マスコミで報道されないような被災地の現状を目の当たりにすれば考え方も変わりますよ。
自分の身を守るのは自分しかいないんです。
＞町内会を牛耳っている高齢者や地元の顔役たちは、感情で動くからね。
管理組合もしかり。
規約・区分所有法があるとはいえ、
（そういう感覚の薄い）昔から住んでる住民、昔の理事長経験者の感情論への対応に苦労した。
＞管理組合もしかり。規約・区分所有法があるとはいえ、（そういう感覚の薄い）昔から住んでる住民、昔の理事長経験者の感情論への対応に苦労した。
ご苦労様でした。この次には、如何なる人間の感情を無視して、規約・区分所有法を忠実に運用するように務めて下さい。
等価交換なんかで地縁者の爺婆がマンション住民になると最悪だな。
「そんな習慣やルールはこの土地にはない！」とか
「前に住んでいたときは、そんなことは禁止になっていなかった！」とか
マンションでのマナーやモラルなんか平気で無視する。
＞等価交換なんかで地縁者の爺婆がマンション住民になると最悪だな。
爺婆がいなくとも、等価交換マンションは、残念ながらデベが旧地権者を騙して分譲マンションの土地を手に入れる手段で、分譲後の購入者の損得は無視しているものです。一般には、旧地権者はマンションに多数の賃貸部屋、それにともなう駐車場の事前の利権を得ていて、総会の決議を左右出来る決議権を持っているので、一般組合員は泣き寝入りを強いられるのが実情です。
店舗の場合はいままでの営業形態を許容することとか、
地権者の居室は事務所・店舗としての賃貸も可とかになってたり。
みんな仲悪いんだからさ〜 議論するの止めなよ。
ちょっと話出てましたが、うちの理事は理事報酬貰っていますよ。
理事長が二万五千円/月、副理事長が二万円/月、一般理事、会計、監事が五千円/月です。
賛否両論でしたが、総会の承認貰って実施してます。
＞賛否両論でしたが、総会の承認貰って実施してます。
管理規約や総会決議に基ずくものであれば適切な行為です。
その報酬は善管注意義務の重さに比例し、費用は前払いで、報酬は任期経過後に支払うのが通例。
みんな大変だね〜 人間て懲りないんだな〜〜
理事会にいつも欠席する理事が2名います。
でも住民が参加するイベント（バーベキュー）には顔を出して「いつも頑張ってます」ヅラで手伝いやがった。
で、次の理事会からは戻ってくるのかと思えば、あいかわらず欠席。理由は「仕事」
ザケンナ
↑ イベントで手伝ったというか、やっぱりあからさまには手伝いに参加できないから、バーベキュー焼く訳でもなく、控え目に手伝っていた、というか手伝っていないかビール飲んでた。しかも家族連れて！
＞理事会にいつも欠席する理事が2名います。でも住民が参加するイベント（バーベキュー）には顔を出して「いつも頑張ってます」ヅラで手伝いやがった。で、次の理事会からは戻ってくるのかと思えば、あいかわらず欠席。理由は「仕事」ザケンナ
選んだのは総会の結果ですから、理事会開催の充足率に関係あれば問題ですが、関係なければ仕方のないことでしょう。
良くある例でして、本人が荷が重く感じているか、理事会議長の力量不足でしょう。
でも総会で選んだ側の責任もあるので、せいぜい任期の１、２年は我慢して、しかし、今後は選ばない様にしたらとは言いにくいですね。輪番制の場合はミソッカスでも就任時期を延ばすのに役立つので。
うちは1年輪番制です。50音順です。せめて休む理由を仕事以外にしてほしい。もっと笑えるやつとか。仕事って言われると、じゃ出席してる俺たちは暇人かと言いたくなる。それとバーベキューの時も「仕事」で休めや。出てきてビールと肉を消費するな、まったく。
＞うちは1年輪番制です。50音順です。せめて休む理由を仕事以外にしてほしい。もっと笑えるやつとか。仕事って言われると、じゃ出席してる俺たちは暇人かと言いたくなる。それとバーベキューの時も「仕事」で休めや。出てきてビールと肉を消費するな、まったく。
一二年の我慢です。短気は損気と申すではありませんか。
それもそうですね。。。
総会のとき、組合（理事長）の業務の執行報告を書面で添付してますが
その一環として、理事会等の開催状況の記録もつけてます。
日時・場所・概要（議題やイベント等）の他、役員欄を設けて出欠席（○・欠）を記載してます。
出席状況が組合員に公開されるので、一定の、サボり（おいしいときだけ出席）抑止効果にはなると思います。
＞その一環として、理事会等の開催状況の記録もつけてます。
理事会議事録を総会並みに作れば、済むことではないでしょうか。
ふおふおふおふお 皆のもの ずいぶん悩んでおるようじゃの。
どうじゃ オフ会などはせんのか？
私は来年理事の順番がまわってくるので２年かけてマン管の資格をとり現在登録申請中です。
当マンションは築１２年で来年大規模修繕が行われるので修繕委員会が設けられています。
私は２年前定年退職して現在は家で株の売買をやっている者で時間的には余裕があるので
理事長に推されるかもしれないと思っていますが正直いって理事長は大変だと痛感させられ
ました。現在は実務的な勉強を本格的にやっています。このスレも参考に読ませて戴きました。
資格をふりかざして理論的にやろうとは全然思っていません。又理事長を受けるつもりも
ありません。理事はやらなければなりませんがね。これから時々このスレに参加させてください。
宮崎県の１６０戸の中規模マンションの住人です。
なんか変な老人があらわれたな・・・
理事はするけど、理事長にはならない、理事長を助けるつもりもない。マンション管理士の
資格はあるけど、その知識は使う気はない。
ま、好きにやってちょうだい。このスレッドに参加するのは時間の無駄だと思うけど。
理事が回ってくるからと、マン管の資格をとったのは立派ですね。
大規模修繕もあるとのことですし、その知識を活かしたご活躍を期待します。
うちの管理組合では、やはり定年後の時間を持て余した男性が長年理事を
やっています。
理事会内で権力をふるっているのですが、なぜか「理事長」はやりたがりません。
「副理事長」ならヒラよりは権限があり、理事長よりは責任が軽い。
おいしい役どころなのでしょうね。
その人を見ていて、いい気持ちはしなかったので、770さんにはそうなってほしく
ないなぁと思います。
副理事長に権限ってあるんでしょうかねぇ。
勿論、理事長の次に偉いと普通に思われることはあるのですが。
>>772さんへ
ご指摘ありがとうございます。理事が輪番制で来年まわってきますので理事はやらなければ
ならないのですが、何故理事長はやるつもりがないかといいますと、実は大規模修繕の委員
になるのと修繕積立金のアップをやらなければならないのでその専門委員を頼まれている
為理事長まではやらない方がいいと思っているんです。そして当マンションは壱号館・二号 館にわかれているのですが、単棟型の管理規約になっており、修繕積立金も全体修繕積立金
だけで各棟の修繕積立金はどんぶり勘定になっているため、修繕積立金のアップと絡めて
団地型管理規約につくりかえなくてはと思っております。これも専門委員会を設けなければ
ならないので、現在はその準備のため勉強をしている所なんです。せっかく取った資格です
のででしゃばらない程度に皆さんのお手伝いができればいいなと思っています。
管理会社の管理になっていますけどまかせっきりにしない為にも頑張ります。
3/15に総会がありまして…。大変でしたヨ…。普段あんまりしゃべらないもので、1年分しゃべったかなという感じです。昨年、輪番制で４人選ばれ、アミダくじにて沈没。まあ終わったからいいですが、文句しか言わず、そのくせ対案もない奴、細則を隅々まで熟知している奴、総会の２日前に数十件の質問状を送り付けてくる奴、嫌がらせかって感じでした。マンションはこれがあるから嫌ですよね～。理事長っていう割に合わない役についてしまった方、頑張ってくださいね。
>>775さん
総会お疲れさまでした。
しかし、組合員を嫌な奴呼ばわりするのはいかがなものかと思います。
細則を隅々まで熟知している・・・素晴らしいことであり見習うべきことですよね。
事前に質問状を出す・・・総会を混乱させないための気配りなのでは？
当日いきなり数十件の質問を出されるよりましでしょう。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
