理事長なんてやるだけ損。
住民
理事会を召使くらいに思っている横柄な爺さん。
ゴミの仕分やペット等のルールを守らない＊＊。
会合には出席しないくせに権利ばかり主張する奴。
超高級マンションの管理や設備を要求する組合員。
年に1度の組合総会がアピールの場、時間の殆どを演説する「組合」総会屋。
理事
難題が発生して集合をかけても誰も集まらない。
メールで相談しても反応なし。
そのくせ、メールに資料が付いていないと文句だけは一人前。
管理会社フロント
メモも取らず議事録、掲示文もまともに作れないフロント。
仕事をお願いしても１００％忘れる。
[スレ作成日時]2006-11-12 07:43:00
＞本来の管理組合の目的は「共有資産を有効に管理する」のが目的なので、愚痴も含めて、「知る」という行為が大切です。
（議事）
第三十九条 集会の議事は、この法律又は規約に別段の定めがない限り、区分所有者及び議決権の各過半数で決する。
「愚痴」「誹謗中傷」は役に立たない戯言なので、知る必要はない。
いらないものはいらない。
いるいらないも判断できないようでは共有資産を有効に管理できるはずもない。
有益・有効な意見や情報があればいい。
愚痴りたい人は、雑談版へどうぞ。
戦いたい人は、バトル版へどうぞ。
あなたは えらく自信満々に書いておられますが、
何が有効有益なのかについての 基準は本来曖昧じゃないでしょうか。
確かに「誹謗中傷」はいりませんが、情報は必要です。その中で 取捨選択していく訳で。
いるいらないの判断。あなたの判断正しいですか？
それとも、あなたは愚痴に粘着して「誹謗中傷」したいだけじゃないんですか？そうじゃないことを期待しますが。
前の部分は「このスレ」に対して書かれている。後ろは「マンション管理の実務」に対して書かれている訳で。対象が違うよ。
ふぉふぉふぉ 久しぶりにのぞいてみたらこの有様。しょうもないことよの〜〜〜
なんで、このスレでこんなに「愚痴」について議論せにゃあかんのか自分でも笑ってしまうのですが・・
>>638
「愚痴」には有効・有益なものはありません。情報でもありませんし知識でもありません。
愚痴を正当化しようと賢明なのは、貴殿のみです。
愚痴：
(1)言ってもしかたがないことを言って嘆くこと。 「—を言う」「—をこぼす」
(2)物事を正しく認識したり判断したりできないこと。愚かであること。痴。癡。
いいや そうじゃなくて。それじゃあ こう書きます。
要するに あなたがたが「愚痴」と決めつけているのは有益な情報で、「愚痴」ではありませんと。
やめときなされ。この連中は人の話なぞ聞いておらん。人をいじめて自己主張しているだけじゃ。
だから 私は 最初から相手の言うことを「愚痴」って決めつけてかかるなって言ってるんですよ。
あなた方の言う「愚痴」に有益情報もあり得るからね。
あなたに取って「愚痴」でも他の人には意味があるかもしれないしね。
「愚痴」っていう決め付けと書き込みが相手に不快感を与えていますよ。
もし「愚痴」って思うならスルーすればよろし。
ぐちぐち言うなーーーーーーー！
オレ いつもどんなレスが来るか楽しみW
このスレタイじゃ愚痴めいた書き込みははいってくるに決まってるじゃないか。
愚痴も有益とか、知るべきとか言っているヤツ
たくさんの愚痴が出てるが、どれが有益か教えてくれ
このスレは、理事長または理事長経験者の愚痴なら、敬意をもって受け入れられます。
また、下らんコメントの応酬を得意げにやってらー、と愚痴りたくなるよ。
あなたが言いたいのはここに書かれていること全部愚痴ってこと？それなら理解したよ。
>>649>愚痴も有益とか....言っているヤツ...どれが有益か教えてくれ
↓
>>651>あなたが「愚痴」と思うレス、これは「愚痴」と認識したレス まずそれを教えてくれ。
↓
>>652
>このあたりですかね。
>https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46043/res/1-651
>あなたが有益と思った愚痴で構いませんよ。
↓
>>654>これか？俺は全然愚痴とは思わんよ。
あなた最初から質問読んでませんね。
しょうがないな、もう１回訊くぞ、
俺には、下らん役に立たない愚痴にしか見えない。
愚痴も有益とか、知るべきとか言っているヤツに訊く。
「たくさんの愚痴が出てるが、どれが有益な愚痴なのか教えてくれ」
全部有益というのは勘弁な。全部有益でも秀逸なものから拾い出して例示してくれ。
直近で秀逸なもの
＞また、下らんコメントの応酬を得意げにやってらー、と愚痴りたくなるよ。
にザブトン１枚。
人の書いたレスにいちいち批評を加えて これは愚痴でござい。これは秀逸でございってやれってか？W
よく嫁
「愚痴も有益とか、知るべきとか言っているヤツに訊く。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たくさんの愚痴が出てるが、どれが有益な愚痴なのか教えてくれ」
>>661へ このスレがそんなにあなたが嫌っている愚痴だらけって言うなら もう現れなければいいだけだよ。
せっかく書き込んだのに「愚痴」って書かれる方も その心ない書き込みを見て嫌な気分になるものなんだ。
表現には気をつけるんだな。
>>662
ん？
661さんも私も、別に「愚痴が嫌い」なわけじゃない。
今度は、「愚痴」から「心無い書込み」にシフトかな？
なら、最初に
＞その心ない書き込みを見て嫌な気分になるものなんだ。
＞表現には気をつけるんだな。
から反省してみよう。
ついでに下らない議論だと思ったら、Sageるくらいの配慮はしよう。
愚痴だらけって言う認識も問題だし（そんなこともないよ、自分の価値観による決めつけとその押しつけはやめようってことと）
押し付けることで相手がどう思うか考えましょうってことだね。
それが相手への配慮ってものでしょう。集合住宅に住むんだからそれぐらいのご配慮を。
相手の配慮などというものは無用です。
政治家、町内会の類いではあるまいし、人間関係とは無縁の共有財産の管理ですから、客観性さえあれば賛否以外は無用です。それに敗れた者の愚痴に外なりません。
確かに「勝敗」と言う考え方は 区分所有者同士の間にそぐわない表現ですね。近所とのまともなおつきあいも出来ないような人はむしろ危険人物ですよ。
マンションの立て替え時にバトルになるのは分かりますが、（この時ももめないようにしっかり代理人＝弁護士を立てましょう）
年中バトルしてるところに住む人の気が知れませんね。
結局、愚痴も有益とか言ってるヤツは、
「ちょっと物わかりのいい僕」
を演じてみたかっただけだな。
いいや 違うさ。あんたみたいな人間が嫌いなんだよ。
６６８は今の日本人の姿そのものなんだろうな。表面的には物わかりのいい人間のフリして、実際には２chの書き込みのようなことばかり考えている。
２chがあれだけの掲示板に育つ理由がよくわかるよ。外国にあんなもんないみたいだからな。
６６８はなんか、書き込みが２chの内容と似てるもんな。口調といい。
>>661
お前こそよく読め。
>勘弁？全部有益だよ、当たり前だろ。俺の主張は全部有益。甲乙つけられない。
おれは こう書いている。相手の意見に「あれは愚痴これは愚痴」と判断は加えてはいない。基本的に相手の意見はそれなりに「有益」と尊重している。
このスレに書き込まれる以上は、それなりに意味があって書き込まれることだ。排除はいけない。
「愚痴」、「誹謗中傷」とお考えなら、こんなところに書き込まず静かにスルーして管理人室に削除依頼出せばよろしい。
はい、これでおしまい。
皆さん、冷静・静粛に願います。
今回の議案は、
＞愚痴から始まる未来もあるよ。
＞考える元だから。愚痴が出るってことはそこに問題があって、それに気づいてるってことだから。
＞何にも気づかないおばかさんに愚痴はかけないね。
＞必要は発明の母。 愚痴は問題解決の糸口。
っという発言あたりから始まっております。
議論も出尽くしたと思いますし時間も限られていますので、そろそろ議案の採決に入らせて頂きます。
上記の議案に賛成の方、挙手願います。
は〜〜い 賛成に一票。
勝敗にこだわって 勝ち組、＊＊＊っていつも頭の中で妄想して暮らしている人はかわいそうだわな。
>議論も出尽くしたと思いますし時間も限られていますので、そろそろ議案の採決に入らせて頂きます。
規約、総会により選任されていない議長に適格性なし。
適切なスレがあれば誘導をお願いします。
委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。
諸事情で今期は固辞したいのですが、絶対にやらなければいけませんか？
＞委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。諸事情で今期は固辞したいのですが、絶対にやらなければいけませんか？
永久に拒否するのなら別ですが、諸事情があれば問題ありませんよ。
一般に規約に、理事長が区分所有法の管理者と規定されている場合、管理者の権利義務は民法の委任規定に従うことになりますので、委任の場合は、管理組合或は区分所有者の法律行為を行なうことを承諾することで効力が生じます。理事の場合は規約でどのように規定されているかで判断すべきでしょう。
総会の場で勝手に推薦されたのであれば、「諸事情」を話せば分かってもらえるでしょう。
上程議案書に氏名を記載して賛否を諮ったのであれば、委任しているため拒否は難しいかもしれないですね。
横から失礼
＞委任しているため拒否は難しいかもしれない
つまり来期の理事をやりたくないなら（もちろん将来的にはやるでしょうが）
委任状を出さなければ拒否できるんですかね？
この不景気、公私ともに多忙で、来期は理事会に出席できる可能性も低いし
パスしたいんですが？
ヘンなところだけ抜粋しないで下さい。
>委任状を出し欠席した総会で、他薦で理事に選ばれてしまいました。
>上程議案書に氏名を記載して賛否を諮ったのであれば、委任しているため拒否は難しいかもしれない
通常は上程議案を作成する段階で打診されるハズです。
断るなら、上程議案書を配布する前に断って下さい。
勝手に選任されて議案書となったならば、せめて反対票を投じるべきです。
ＹＥＳ、ＹＥＳ、あなたに任せますと言った人は、結果に対して苦情を言う資格がないという意味です。
ちなみに、私のマンションで認められそうなものは、病気、ケガ、失業、介護、出産、海外赴任など、現在より１、２年後の方が落ち着いて取り組めそうな場合です。
年がら年中忙しい人は、いつやっても同じなので延期できません。
ヒマな人なんてほとんどいませんよ。
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
